倍可親

標題: 施化: 一開槍，就分裂了 [列印本頁]

作者: Janwoo 時間: 2008-6-6 13:34
標題: 施化: 一開槍，就分裂了
一開槍，就分裂了

作者,施化

一年一度的六四又到了。今年是十九周年，明年將是二十周年。這是一個哇哇啼哭的嬰孩長大成人，完全懂事明理的過程，但是看看周圍的同胞，對六四的看法，仍然是那種茫然無知的神態，就感到揪心地痛。俗話說「一葉障目」，究竟是什麼該死的東西，把人們的眼睛遮住，把人們的心靈扭曲？

我每年都在重複說明，六四的要害是開槍。這不僅僅是個別的軍人開槍防衛走火誤傷，而是有策劃有組織的大規模火力進攻，已經遠遠超出維護治安的範圍，無異於群體謀殺或者屠殺。這是極端的野蠻，極端的非人道，極端的無理，極端的罪惡！

退一萬步講，學生過火了，學生領袖是野心家，但他們畢竟是學生！學生們即便犯法，也是可以減刑或免刑的，因為他們還年輕，還不具備完全的法律責任。對於當時的政府領導人來說，那些學生的年齡相當於他們自己的孩子。有哪一個家長由於孩子鬧事，就拔出槍來，一槍擊斃的呢？這樣的家長還是人嗎？

當然受害者主要是北京市民。沒有一個北京市民配得上是暴徒，相反，他們充滿對孩子的愛心，就象現在的成年人對四川地震冤死孩子那樣的愛心。北京市民為什麼要阻擋軍車，還不是因為寧願自己流血，也不願孩子受傷嗎？有這樣愛心的人就是暴徒，沒有這樣愛心的人就是共和國衛士？這種倫理顛倒狀況可以在一個國家持續近二十年毫無改變，這是一個怎樣的國家？這是一個怎樣的民族？我為你感到極度悲傷和羞恥。所以，我毫無悔意地選擇了告別你，惹不起，躲得起。

不能不承認，由於可以避免的原因，中華民族已經是一個分裂的民族。分裂狀態一直演進到今天。我說的不僅僅是台灣和大陸，國民黨和共產黨的分裂，還包括所有的海內外華人。他們雖然是同樣的膚色，同樣的語言，但是腦子裡想的，心裡相信的，卻是完全不同甚至相對立的東西。一個存在這樣狀況的民族，就是分裂的民族。世界上很少，或者幾乎沒有像漢族人這樣的對立和分裂。即便是某些極端的華人民族主義者，也一樣不知好歹地把同族人當成敵人。我至今還沒有看到過世界上有這樣可笑的「民族主義者」，所謂民族主義者一定是團結本族的敵人，一致對外的。

這個原因就是暴力，簡單說就是開槍。開槍不僅是生死的分界線，也是一切倫理，一切是非，一切準則的分界線。大家是同胞，是成年人，無論什麼是非對錯，政治主張，都可以慢慢講。講不清可以等。如果為了講清道理，損失了經濟發展的時間，也沒什麼大不了的。為了經濟發展快一點就要殺掉一批人，這就完全是另一回事了。據說當時決定動武是因為老人們感到生命威脅。我不知道哪一個學生領袖威脅過哪一個老人的生命安全。如果有這樣的證據，把這個學生領袖拘留起來送進大牢就行了。可是他們不放心，還是要調動軍隊。

根本上，這就是因果報應，歷史循環。循環的是412屠殺的歷史，國共兩黨動用傾國之力，生死拚殺的歷史。嚴格講起來，凡是向同民族的政治對手開槍的人，都是民族罪人，因為他造成了不可彌合的民族分裂。一開槍就要死人，一死人就是人命關天。人們毫無退路地要在贊同死人和反對死人的對立中作出選擇。因為死人是關天的，這個選擇必然是關天的選擇，不可能中立。

於是，一開槍，就分裂了。這個最起碼的道理，望今後每一代中國的政治家們深思。

作者: iegome 時間: 2008-6-6 16:13

原帖由 Janwoo 於 2008-6-6 13:34 發表
一開槍，就分裂了

作者,施化
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退一萬步講，學生過火了，學生領袖是野心家，但他們畢竟是學生！學生們即便犯法，也是可以減刑或免刑的，因為他們還年輕，還不具備完全的法律責任。對於當時的政府領導人來說，那些學生的年齡相當於他們自己的孩子。有哪一個家長由於孩子鬧事，就拔出槍來，一槍擊斃的呢？這樣的家長還是人嗎？ ...

雞雞歪歪這麼多，你累不累阿。一看就知道你還是個沒長大的小屁孩，啥也不懂，還自稱成年人，真搞笑。你懂什麼政治嗎?建議你看看這篇TYS的文章，http://club.backchina.com/main/viewthread.php?tid=676483。不懂就不要亂放屁，會污染環境的。我是不懂政治啦，但是我至少不會把6.4說成是『孩子鬧事』，腦殘的人才會這樣說。你以為政治就是玩過家家啊，腦殘了，趕緊去看醫生巴。

[ 本帖最後由 iegome 於 2008-6-6 16:16 編輯 ]

作者: iegome 時間: 2008-6-6 16:24

原帖由 Janwoo 於 2008-6-6 13:34 發表
一開槍，就分裂了

作者,施化
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不能不承認，由於可以避免的原因，中華民族已經是一個分裂的民族。分裂狀態一直演進到今天。我說的不僅僅是台灣和大陸，國民黨和共產黨的分裂，還包括所有的海內外華人。他們雖然是同樣的膚色，同樣的語言，但是腦子裡想的，心裡相信的，卻是完全不同甚至相對立的東西。一個存在這樣狀況的民族，就是分裂的民族。世界上很少，或者幾乎沒有像漢族人這樣的對立和分裂。即便是某些極端的華人民族主義者，也一樣不知好歹地把同族人當成敵人。我至今還沒有看到過世界上有這樣可笑的「民族主義者」，所謂民族主義者一定是團結本族的敵人，一致對外的。
...

你就使勁的吹，使勁的幸災樂禍吧。一看就知道你沒有家教，你父母沒有告訴過你，『林子大了，什麼鳥都有嗎』。所以中國出了一隻你這樣的怪鳥，也不稀奇。把象你這樣的怪鳥全部趕走後，剩下的就是一個緊密團結在一起的中華民族了。

BTW，斑竹，這個Janwoo，絕對是個居心不良的傢伙，建議把他的文章給撤掉。否則會污染環境的。

作者: kumar 時間: 2008-6-6 16:33
這種倫理顛倒狀況可以在一個國家持續近二十年毫無改變，這是一個怎樣的國家？這是一個怎樣的民族？我為你感到極度悲傷和羞恥。所以，我毫無悔意地選擇了告別你，惹不起，躲得起。

作者: laodai 時間: 2008-6-6 16:54
不對！

要害是有人藐視強大的國家法律。頒布了戒嚴令，是國家採取了最緊急的法律措施，保障絕大多數人的正常生活。

在任何國家一旦頒布了戒嚴令，有人故意再挑起事端，軍隊採取任何手段都的合法的。

注意：我指的是任何國家！

作者: iegome 時間: 2008-6-6 17:07
標題: 回復 #4 kumar 的帖子
其實我不是很懂你的意思啦。我只知道不管你喜不喜歡GCD，中國永遠都是我的祖國，生是中國人，死是中國鬼。真正的愛國者絕對不是整天指責GCD這裡不好，那裡不是(在國內偶而報冤一下也還是可以的)。真正的愛國者，是要永遠為祖國祝福，永遠支持祖國，可能的話，回國為祖國的經濟建設貢獻一點自己的微薄之力，那是更好的事情。象什麼『平安08』，『賣文賣身』... ... 之類，更本沒有資格在這討論中國人自己的事，因為他們根本不是中國人，這群傢伙就是一撮躲在陰暗角落裡的loser。這些loser整天在污染我們這些真正的中國人的社區(這個論壇只屬於真正的中國人)，真的想封殺他們，罵他們已經不能解恨。

[ 本帖最後由 iegome 於 2008-6-6 17:12 編輯 ]

作者: ancientash 時間: 2008-6-6 19:24
LOSER一般都是吃剩飯、炒冷飯的。

作者: 憂鬱的期望 時間: 2008-6-6 19:41
標題: 寫的好
寫到我心裡去了，我頂。樓上發表反對意見的一看就是政府的寫手，樓主我支持你。

作者: kumar 時間: 2008-6-6 20:22
標題: 回復 #6 iegome 的帖子
抄的原文，不是我的話。

作者: Norman 時間: 2008-6-7 01:25

原帖由 Janwoo 於 2008-6-6 13:34 發表
一開槍，就分裂了

北京市民為什麼要阻擋軍車，還不是因為寧願自己流血，也不願孩子受傷嗎？有這樣愛心的人就是暴徒，沒有這樣愛心的人就是共和國衛士？這種倫理顛倒狀況可以在一個國家持續近二十年毫無改變，這是一個怎樣的國家？這是一個怎樣的民族？我為你感到極度悲傷和羞恥

...

作者: Norman 時間: 2008-6-7 01:28
標題: 回復 #1 Janwoo 的帖子
老兄: 很高興你回來了.

作者: 風雨中的人 時間: 2008-6-7 01:41
支持一下！

作者: xiangxiarent 時間: 2008-6-7 01:54
這種倫理顛倒狀況可以在一個國家持續近二十年毫無改變，這是一個怎樣的國家？這是一個怎樣的民族？我為你感到極度悲傷和羞恥。所以，我毫無悔意地選擇了告別你，惹不起，躲得起。

說的很好。既然你已自動放棄中華民族，請哪涼快兒，哪兒待著去。中國人會管好自己的事。

作者: leifu 時間: 2008-6-7 02:32

作者: sdbzszf 時間: 2008-6-7 03:27
學生們即便犯法，也是可以減刑或免刑的，因為他們還年輕，還不具備完全的法律責任。
為什麼學生要減刑和免型？他們也是成人了。大學生起碼都滿18歲了。應該對自己的所作所為負責。

作者: 獅子頭 時間: 2008-6-7 04:30
州政府的回答是，死者是違反了戒嚴法，軍警的開槍是合法的(justified)。

作者: Janwoo 時間: 2008-6-7 04:40
標題: 回laodai!
在任何國家一旦頒布了戒嚴令，有人故意再挑起事端，軍隊採取任何手段都的合法的。

yes!

Janwoo只是認為開槍是很錯的!

And you?

作者: 格林 時間: 2008-6-7 04:47
表達不同的政治觀點，在西方世界，被稱為民主，在中國就被樓上說成是「分裂」。
西方政府一開槍，就民主了；中國政府一開槍，就分裂了。如果這種邏輯能夠成立的話，應該鼓勵中國政府開炮，因為炮比槍更厲害，中國政府只要一開炮，自己立馬就被炸成一萬個國家了。民運、FLG的大小頭目到時候都弄個「總統」、「第一夫人」乾乾，豈不皆大歡喜？

作者: 11nn93n9 時間: 2008-6-7 06:55
美國軍隊越戰時對美國大學的學生開槍了，又怎麼分裂了？

作者: 格林 時間: 2008-6-7 11:44

原帖由 john879 於 2008-6-7 11:09 發表
分裂成反對屠殺的有良知的人和贊成屠殺的人，很遺憾樓上的兩個傢伙都弱智看不出！

這也能算分裂？美國還有主張和反對伊戰的兩類人呢。所以，應該說這是「在民主國家的正常現象」。

作者: gongqiangmin 時間: 2008-6-7 13:06
作為一個當事人，回頭想想那時學生太傻了。本來可以見好就收的，非逼得政府動了手。那幫民運分子真他媽的壞。說白了，政府是不該鎮壓，可那時誰能有更好的辦法？想在再看那些犧牲了的學生，真覺得他們死得太可惜。

作者: Janwoo的爸爸 時間: 2008-6-7 13:46

原帖由 iegome 於 2008-6-6 16:24 發表

你就使勁的吹，使勁的幸災樂禍吧。一看就知道你沒有家教，你父母沒有告訴過你，『林子大了，什麼鳥都有嗎』。所以中國出了一隻你這樣的怪鳥，也不稀奇。把象你這樣的怪鳥全部趕走後，剩下的就是一個緊密團結 ...

這位小兄弟，我是從小就教育我兒子Janwoo了，不過這小子從小不學好，趁我不注意就愛偷吃屎，吃完屎就出來亂咬人，被大家見笑了。

Janwoo：小畜牲還不跟我回家去好好反省！

作者: Janwoo的老媽 時間: 2008-6-7 13:49
標題: 六四的時候你還穿開襠褲呢，你懂個屁！看來中午你狗飯又吃多了，撐的！

原帖由 Janwoo 於 2008-6-6 13:34 發表
一開槍，就分裂了

作者,施化

一年一度的六四又到了。今年是十九周年，明年將是二十周年。這是一個哇哇啼哭的嬰孩長大成人，完全懂事明理的過程，但是看看周圍的同胞，對六四的看法，仍然是那種茫然無 ...

小畜牲又在這裡瞎忽悠，六四的時候你還穿開襠褲呢，你懂個屁！看來中午你狗飯又吃多了，撐的！快跟我和你爸回家去

作者: Janwoo的七大姑 時間: 2008-6-7 13:51
對不起大家了，這畜牲又犯瘋狗病了，唉，最這個畜牲的長輩容易嗎？

作者: Janwoo的八大姨 時間: 2008-6-7 13:52

原帖由 Janwoo 於 2008-6-6 13:34 發表
一開槍，就分裂了

作者,施化

一年一度的六四又到了。今年是十九周年，明年將是二十周年。這是一個哇哇啼哭的嬰孩長大成人，完全懂事明理的過程，但是看看周圍的同胞，對六四的看法，仍然是那種茫然無 ...

小雜種，我沒你爸媽，大姑那麼多耐心，我來就是為了抽你的！！

作者: zjd713 時間: 2008-6-7 14:03
呵呵，好在Janwoo的長輩還是明事理的，不過這傢伙是個典型的腦殘，大人們也拿他沒有辦法啊

作者: zgynkmsgh 時間: 2008-6-7 14:55
標題: 切除腫瘤，難免傷及一些正常細胞，見諒！

作者: teatree 時間: 2008-6-7 15:35
看了一下這些帖子,心裡有種想法:大家可以爭論,發表不同看法,講事實,講道理,即使不能統一看法,也保留對別人的尊重,老是攻擊.辱罵對方,這不是有文化.有理性的人所為,罵人有什麼意思呢?這樣的論壇不要也罷!

作者: 金水 時間: 2008-6-7 16:13
施化先生：不是開槍導致分裂，而是有人要分裂才導致了開槍。美國的、香港的、台灣的，都在那裡使勁，想把中國搞亂了，搞分裂了，這才是問題的實質。學生成了被利用的無辜者，那些鬧民主人權的學生有幾個真正了解西方的所謂自由的？想把國家搞亂，這在西方任何國家都是不允許的，政府軍隊不開槍等什麼？遠的不說，去年法國郊區找不到工作的年輕人對政府不滿上街扔石頭，那法國軍隊坦克飛機不是也出動了，說是要維護社會秩序，又抓，又打的。法國年輕人並沒有燒死軍人，掄軍人的槍，也沒有燒軍車啊。施化先生，向前看吧，中國這樣一個大國，只有在共產黨的領導下才能強大，因為也只有共產黨知道如何與時俱進，　如何適應群眾需要，因為共產黨是靠群眾運動才掌權的，深知水能載船，也能翻船的道理。理論是指導實踐的基礎，共產黨在不斷改造自己的理論：毛澤東思想、鄧小平理論、三個代表、科學發展觀，都是順應了時代潮流的理論，共產黨在這樣的理論指導下，肯定能成功，至少近50年共產黨不會退出中國歷史舞台的中心位置。

作者: 愛國有理 時間: 2008-6-7 16:14
標題: 回復 #29 teatree 的帖子
對文明人說文明話,對垃圾就開罵.不習慣?滾蛋!

作者: 賣文不賣身 時間: 2008-6-7 16:41

原帖由金水於 2008-6-7 16:13 發表
施化先生：不是開槍導致分裂，而是有人要分裂才導致了開槍。美國的、香港的、台灣的，都在那裡使勁，想把中國搞亂了，搞分裂了，這才是問題的實質。學生成了被利用的無辜者，那些鬧民主人權的學生有幾個真正了解 ...

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吃錯藥說夢話

作者: kumar 時間: 2008-6-7 17:09
全世界的共產黨都垮台了，只有中國共產黨偉大？全世界都走向民主，只有中國適合一黨專政？全世界都走向尊重人權，只有中國鎮壓有理，殺人無罪？你說誰信吶？自個兒意淫去吧。

作者: thebigboss 時間: 2008-6-7 17:35
尊重人權嗎？美國這種發動戰爭的國家能算尊重人權嗎？

作者: yanyaming 時間: 2008-6-7 19:57
美國的民主自由應該稱為民主石油

作者: xuda2010 時間: 2008-6-7 20:10
同意你的熱情。不過，這些贊同獨裁又遠離文明的民族主義者們確實代表了中國當代的一種思潮。一黨專政由此而多苟延殘喘幾年是完全可能的。這不是誰信不信的問題。

原帖由 kumar 於 2008-6-7 17:09 發表
全世界的共產黨都垮台了，只有中國共產黨偉大？全世界都走向民主，只有中國適合一黨專政？全世界都走向尊重人權，只有中國鎮壓有理，殺人無罪？你說誰信吶？自個兒意淫去吧。

作者: 政經人 時間: 2008-6-7 23:40

原帖由 kumar 於 2008-6-7 17:09 發表
全世界的共產黨都垮台了，只有中國共產黨偉大？全世界都走向民主，只有中國適合一黨專政？全世界都走向尊重人權，只有中國鎮壓有理，殺人無罪？你說誰信吶？自個兒意淫去吧。

貼上共黨標籤，對嗎？共產黨的宗旨是什麼？只是一個名稱而已，和民主黨，共和黨也只是一個名稱。

一黨專政。日本，新加坡等亞洲國家長期一黨專政，是否民主呢？國家治理得如何呢？

中國的文化與西方差距太大，顏色革命在中國不順利，在東歐卻暢行無阻。。。中東的文化與西方差距也大，可以預見中東民主進程恐怕很難。

64問題現在討論，那叫觸霉頭。為什麼呢？ 08年發生了的大事件，放在一起分析一下。

西藏暴亂和64，有什麼異同點？背後都有反華勢力的影子，口號都是民主自由，都有暴力衝突，結果都是鎮壓，。。。藏人暴亂應該鎮壓，漢人暴亂不能鎮壓？

火炬傳遞使全世界華人認清了西方勢力的確反華（逢華比反，不講道理），而東歐顏色革命的確是西方投錢指揮的結果，但西方的目的是搞垮執政黨，社會動亂，人民生活好壞他們真的不管。

中國亂了，美國就是有心幫中國，也沒有那麼多的錢啊，中國太大了。。。。伊拉克暴力事件迭出，死了幾百萬，美國人在乎的是自己的士兵，沒有聽到一句關心伊拉克人的話！！！

中國人要民主，但要拿來主義，黃鼠狼給雞拜年，還是免了八

作者: Janwoo 時間: 2008-6-8 00:25
標題: 回laodai!
在任何國家一旦頒布了戒嚴令，有人故意再挑起事端，軍隊採取任何手段都的合法的。

你說的對!

但開槍造成的後果你也看到的!

你認為是好的,但也有認為是不好的!

作者: 無維 時間: 2008-6-8 08:09
作為國家領導人,開槍不可不慎啊!
向平民開槍,向學生開槍,不但傷了他們,其實也傷了自己滴!

作者: 活著 時間: 2008-6-9 09:03
北京市民為什麼要阻擋軍車，還不是因為寧願自己流血，也不願孩子受傷嗎？有這樣愛心的人就是暴徒，沒有這樣愛心的人就是共和國衛士？這種倫理顛倒狀況可以在一個國家持續近二十年毫無改變，這是一個怎樣的國家？這是一個怎樣的民族？我為你感到極度悲傷和羞恥！

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