倍可親

標題: 基督家園裡的那些絆倒人的石頭 [列印本頁]

作者: 冷不丁    時間: 2008-5-31 21:25
標題: 基督家園裡的那些絆倒人的石頭
原帖由 僕人 問題3:
我只想告訴大家如果你認為自己是基督徒, 在災難面前,在受災難的人面前不要去談論報應說. 你們難道沒有以基督的心為心嗎? 難道不知道一個痛苦之極的人不是需要審判, 特別是一個沒有權柄的人給他的審判.  基督讓我們去愛人, 難道我們就是這麼愛人嗎? 舉國上下都在積極救災, 大方同情心. 而這裡有些受過洗的基督徒卻大方報應論, 認罪論. 哎, 這樣能幫助人? 看看沙朗斯通成了人民公敵, 今天說了同樣話的板上自稱基督徒的錫安等人, 你們如果也是名人,是不是立刻也成了人民公敵了?  請問你們怎麼完成基督給你們的任務, 請問你們難道真要成為絆倒人的石頭嗎? 因此我們不是名人,以為可以隨便說, 這樣是不對的!!

這是剛才讀到的「僕人」網友的帖子里的一句。有同感的是這句請問你們難道真要成為絆倒人的石頭嗎?

應該說,在我接觸的網路基督徒中,大部分都屬於這一類,當然也包括錫安同學,最過分的是那個追求永生,當然,排名不分先後

最讓人難以忍受的是,這些網路基督徒的驕傲,那種道德優越感,使人非常厭惡。

話說的不好聽,有得罪之處請原諒。
作者: qingwa200220    時間: 2008-6-1 07:58

作者: 唯慎    時間: 2008-6-1 08:10
原帖由 冷不丁 於 2008-5-31 21:25 發表

最讓人難以忍受的是,這些網路基督徒的驕傲,那種道德優越感,使人非常厭惡。

話說的不好聽,有得罪之處請原諒。



已經被原諒的,不過,不要覺得這是道德優越感諾。

不過最好的方法,是再網下認識他們,
作者: qingwa200220    時間: 2008-6-1 08:11
這裡最缺乏的是敢言,大家都穿著那皇帝的新衣在組合"一言堂".老斑竹對驕傲的他們,真是當頭棍喝啊.
面對著驕傲的說教,人都較易接受那行為的謙卑,
作者: 追求永生    時間: 2008-6-1 11:20
原帖由 冷不丁 於 2008-5-31 21:25 發表

這是剛才讀到的「僕人」網友的帖子里的一句。有同感的是這句請問你們難道真要成為絆倒人的石頭嗎?

應該說,在我接觸的網路基督徒中,大部分都屬於這一類,當然也包括錫安同學,最過分的是那個追求永生,當然,排名不分先後 。

最讓人難以忍受的是,這些網路基督徒的驕傲,那種道德優越感,使人非常厭惡。

話說的不好聽,有得罪之處請原諒。


謝謝老版主丁兄的直言。不管好不好聽,都沒有得罪之說。

說實際的,我不知道我的道德優越感表現在何處。

如果我是按聖經原則發言,丁兄有不同的見解,我們可以討論。

如果是不符合聖經反而自以為是,歡迎丁兄指正。
作者: sousuo    時間: 2008-6-1 23:15
我們的神是又真又活的神,是和哀哭者同哭的神,是安慰人傷痛的神。

神的原則,從來就不是一堆僵死的教條。

主耶酥所恨惡的,是法立賽人。
作者: 研究    時間: 2008-6-2 04:36
原帖由 唯慎 於 2008-6-1 08:10 發表



已經被原諒的,不過,不要覺得這是道德優越感諾。

不過最好的方法,是再網下認識他們,


唯慎不知,冷不丁是我們的老朋友,前任版主。雖然有不同意見,但都是從大局考慮。
作者: 研究    時間: 2008-6-2 04:38
原帖由 sousuo 於 2008-6-1 23:15 發表
我們的神是又真又活的神,是和哀哭者同哭的神,是安慰人傷痛的神。




作者: davidlee    時間: 2008-6-2 19:49
原帖由 sousuo 於 2008-6-1 23:15 發表
我們的神是又真又活的神,是和哀哭者同哭的神,是安慰人傷痛的神。



呵呵~ 一場地震,震出基督徒的百態;其實,這是人性的反映,是其內性的外在表現。。。上面這句話,放到那些咒人的基督徒身上,就是「和咒人者同咒的神,是害人者同在的神」,對不?

所以,沒有什麼神,一切不過是人之意識的反射,尤其是脆弱的人,自哄自騙的一個理由。。。而已~
作者: sousuo    時間: 2008-6-2 21:16
標題: 回復 #9 davidlee 的帖子
要怪也只怪你觀察不細,不管哪個群體,不震也都是百態。

但神是不變的。

說書的都知道,花開兩朵,各表一枝,一篇小文就能概擴全神,篇篇小文還都得概括全神,不然就是人思維的投射?
作者: davidlee    時間: 2008-6-2 22:29
標題: 回復 #10 sousuo 的帖子
不錯不錯,任何群體都是百態的;這個正說明「神」是沒什麼作用的,人該啥樣還是啥樣子~,所以,沒有什麼神~
作者: buffer    時間: 2008-6-2 23:00
標題: 回復 #11 davidlee 的帖子
D版,邏輯有些混亂了吧?
作者: sousuo    時間: 2008-6-2 23:04
標題: 回復 #11 davidlee 的帖子
為什麼人生百態既是無神之證,草率了。
作者: davidlee    時間: 2008-6-2 23:20
原帖由 buffer 於 2008-6-2 23:00 發表
D版,邏輯有些混亂了吧?


俺在這裡不是版主,可以亂講~
作者: davidlee    時間: 2008-6-2 23:22
原帖由 sousuo 於 2008-6-2 23:04 發表
為什麼人生百態既是無神之證,草率了。


其實,應該是信徒們來證明有神,而不是不信者證明無神。。。不過,神不過是信徒們的一個玩偶,俺也不為己甚~
作者: sousuo    時間: 2008-6-2 23:53
不是證明有神,而是見證神的存在,不是版主,討論還是得嚴格一點不是。
作者: davidlee    時間: 2008-6-3 01:56
標題: 回復 #16 sousuo 的帖子
百樣基督徒見證出百樣的神,不說明問題么?
作者: sousuo    時間: 2008-6-3 02:00
應說成百樣基督徒見證出神的百樣。

這可不是文字遊戲,差之毫厘,失之萬里呀。
作者: davidlee    時間: 2008-6-3 02:03
標題: 回復 #18 sousuo 的帖子
是啊~  對神不敬,可就是大問題了~
作者: 同往錫安    時間: 2008-6-3 03:01
標題: 回復 #9 davidlee 的帖子
我們沒有咒詛,我們只有禱告,求神憐憫,施恩。

絆倒人的是那些說:平安了,平安了,神不會審判人的罪的假先知。

絆倒人的是那些企圖阻止人們傳講悔改信息,把人引到基督那裡的假先知。
作者: 冷不丁    時間: 2008-6-3 03:07
原帖由 同往錫安 於 2008-6-3 03:01 發表
我們沒有咒詛,我們只有禱告,求神憐憫,施恩。

絆倒人的是那些說:平安了,平安了,神不會審判人的罪的假先知。

絆倒人的是那些企圖阻止人們傳講悔改信息,把人引到基督那裡的假先知。

反正我讀新約的時候發現,耶穌罵人或是講什麼悔改的時候,對象都是法里塞人或是撒旦,而不是對普通群眾。

除非你認為討論信仰的非基督徒都是這樣類型的人,否則你強調的那些內容毫無意義,文不對題么。

要麼你舉出反例。
作者: 同往錫安    時間: 2008-6-3 03:09
標題: 回復 #21 冷不丁 的帖子
你的意思是:普通群眾不需要悔改? 只有法利賽人才有罪,需要悔改?

沒有一個義人,一個都沒有,是什麼意思呢?
作者: 同往錫安    時間: 2008-6-3 03:10
例子太多了,待會兒找給你。先出去曬太陽,呵呵~
作者: davidlee    時間: 2008-6-3 06:27
原帖由 同往錫安 於 2008-6-3 03:01 發表
我們沒有咒詛,我們只有禱告,求神憐憫,施恩。

絆倒人的是那些說:平安了,平安了,神不會審判人的罪的假先知。

絆倒人的是那些企圖阻止人們傳講悔改信息,把人引到基督那裡的假先知。


你的神有沒有對四川人說:。。。都要如此滅亡?
作者: 同往錫安    時間: 2008-6-3 06:31
標題: 回復 #24 davidlee 的帖子
我的神說:要悔改。如果人承認自己有罪,對罪悔改,憂傷,神就要拯救他,就不會滅亡。
作者: davidlee    時間: 2008-6-3 06:36
標題: 回復 #25 同往錫安 的帖子
再問你一遍:

你的神有沒有對四川人說:。。。都要如此滅亡? yes or no
作者: 同往錫安    時間: 2008-6-3 06:46
標題: 回復 #26 davidlee 的帖子
沒有。

我想我已回答的很清楚了。

都要如此滅亡,是在人對罪不悔改,繼續偏行己路的情況下。你去掉前提,單單說「都要如此滅亡?用意何在?
作者: davidlee    時間: 2008-6-3 09:49
標題: 回復 #27 同往錫安 的帖子
明白了。。。那麼你指著四川的死難者對俺們說:都要如此滅亡,算是你私揣神意了?

[ 本帖最後由 davidlee 於 2008-6-3 09:51 編輯 ]
作者: 同往錫安    時間: 2008-6-3 10:34
標題: 回復 #28 davidlee 的帖子
我什麼時候,在哪裡,指著四川的死者說了「都要如此滅亡?」

請你說話的時候,全文引用,OK?這個要求不過份吧?我相信你是講民主,講事實的。光天化日之下做假見證可不是好玩的事情!
作者: davidlee    時間: 2008-6-3 22:09
標題: 回復 #29 同往錫安 的帖子
呵呵~

大標題如此:
http://club.backchina.com/main/v ... &extra=page%3D2
作者: 同行天路    時間: 2008-6-4 16:45
原帖由 davidlee 於 2008-6-3 09:49 發表
明白了。。。那麼你指著四川的死難者對俺們說:都要如此滅亡,算是你私揣神意了?


david挺會設陷阱的。
作者: grp75    時間: 2008-6-5 06:39
原帖由 同往錫安 於 2008-6-3 03:01 發表
我們沒有咒詛,我們只有禱告,求神憐憫,施恩。

絆倒人的是那些說:平安了,平安了,神不會審判人的罪的假先知。

絆倒人的是那些企圖阻止人們傳講悔改信息,把人引到基督那裡的假先知。



俺只是把同往的話重複了一遍...
認識的幾個基督徒朋友都在替同往向我道歉...
我對朋友說同往又沒有得罪我,你為什麼代她向我道歉?
這些朋友都說我被同往絆倒了...
我說沒有。只是更覺得基督教的冷血。耶穌的愛我看不到。
作者: 冷不丁    時間: 2008-6-5 13:55
原帖由 grp75 於 2008-6-5 06:39 發表
俺只是把同往的話重複了一遍...
認識的幾個基督徒朋友都在替同往向我道歉...
我對朋友說同往又沒有得罪我,你為什麼代她向我道歉?
這些朋友都說我被同往絆倒了...
我說沒有。只是更覺得基督教的冷血 ...

也談不上誰絆倒了誰,畢竟信仰是自己的事情。與這些冷血的基督徒也沒什麼多的好交流,俗話說,語不投機半句多。

他們既然無比確定地堅信自己是真理的化身,上帝在人間的代表,那就讓他們去表演唄。反正大家要去的天堂都是不一樣的,他們想怎麼詛咒就怎麼詛咒了,根本沒人care。

與自大成狂的很難交流,與自大成神的半仙討論信仰,那根本是多餘。
作者: 同行天路    時間: 2008-6-5 23:13
原帖由 冷不丁 於 2008-5-31 21:25 發表

這是剛才讀到的「僕人」網友的帖子里的一句。有同感的是這句請問你們難道真要成為絆倒人的石頭嗎?

應該說,在我接觸的網路基督徒中,大部分都屬於這一類,當然也包括錫安同學,最過分的是那個追求永生,當 ...


聖經里記載了兩種絆腳石。

林前1:23 我們卻是傳釘十字架的基督,在猶太人為絆腳石,在外邦人為愚拙。

林前8:9 只是你們要謹慎,恐怕你們這自由,竟成了那軟弱人的絆腳石。
作者: davidlee    時間: 2008-6-5 23:51
原帖由 同行天路 於 2008-6-4 16:45 發表


david挺會設陷阱的。


你和buffer一樣,說不出話來就開始扯~

你說說看,如果你掌握的是「真理」, 怎麼可能有陷阱給你呢?

其實,你這樣正說明被俺捉到痛腳了,戳到痛處了,揭穿了那個啥。。。對不對?
作者: sousuo    時間: 2008-6-6 00:00
陷阱的作用還分人?地雷就不炸會工夫的人?

當然,那也不是陷阱,有沒加蓋,最多是個坑。
作者: buffer    時間: 2008-6-6 01:02
標題: 回復 #35 davidlee 的帖子
您這是睚眥必報啊,D版……
作者: 同往錫安    時間: 2008-6-6 02:33
標題: 回復 #35 davidlee 的帖子
揭穿了什麼?光天化日之下撒謊

http://club.backchina.com/main/v ... &extra=page%3D1
作者: 同行天路    時間: 2008-6-7 07:59
原帖由 davidlee 於 2008-6-5 23:51 發表


你和buffer一樣,說不出話來就開始扯~

你說說看,如果你掌握的是「真理」, 怎麼可能有陷阱給你呢?

其實,你這樣正說明被俺捉到痛腳了,戳到痛處了,揭穿了那個啥。。。對不對?


david不必反應過度哈,假如你不承認自己在設陷阱,其實可以說:」我不是在設陷阱,錫安有誤會了。「別人就容易理解了,不必這樣表白嘛。
作者: davidlee    時間: 2008-6-10 10:20
標題: 回復 39# 同行天路 的帖子
瞎聊天而已,什麼過不過的~ 就算陷阱又如何呢? 你自己說得通,就自己跳出來嘛~

你到是說說,JDT這樣子說話,在你們教內,算不算「私揣神意」?
作者: 同往錫安    時間: 2008-6-10 10:41
標題: 回復 40# davidlee 的帖子
哪樣子說話了?你到現在還要堅持:若不悔改,必要如此滅亡是咒詛嗎?
作者: davidlee    時間: 2008-6-10 10:41
原帖由 sousuo 於 2008-6-3 02:00 發表
應說成百樣基督徒見證出神的百樣。

這可不是文字遊戲,差之毫厘,失之萬里呀。


那麼,是不是可以說,神的這個百樣,說明神是:仁慈的,邪惡的,善良的,淫穢的,兇殘的,悲憫的,冷血的,殺戮成性的,仁愛大方的,自私自利的,舍己助人的,愚昧的,聰明的。。。。?

可以這樣說嗎?

[ 本帖最後由 davidlee 於 2008-6-10 10:47 編輯 ]
作者: davidlee    時間: 2008-6-10 10:46
原帖由 同往錫安 於 2008-6-10 10:41 發表
哪樣子說話了?你到現在還要堅持:若不悔改,必要如此滅亡是咒詛嗎?


MM呀,如果俺一個人這樣看,你大可不必放在心上;如果很多人這樣看,你就不能想想哪裡出了問題嗎?

當然,俺也並不認為你是在存心詛咒;正因如此,對你來講,才說明你的問題大了~

[ 本帖最後由 davidlee 於 2008-6-10 10:48 編輯 ]
作者: 同往錫安    時間: 2008-6-10 10:48
標題: 回復 42# davidlee 的帖子
你這樣說,只是你認為的神,而非聖經中啟示的神。
作者: davidlee    時間: 2008-6-10 10:50
標題: 回復 42# davidlee 的帖子
sousuo 說了:

百樣基督徒見證出神的百樣。

那麼,自然就是有什麼樣的基督徒,就有什麼樣的神。。。對不?
作者: 同往錫安    時間: 2008-6-10 10:53
標題: 回復 43# davidlee 的帖子
你認為你的話成立的理由是什麼呢?真理掌握在多數人手裡?很多人認為就一定是說的人說錯了??這跟文化大革命的時候人們跟風批鬥有何兩樣嗎?
作者: 同往錫安    時間: 2008-6-10 10:55
標題: 回復 45# davidlee 的帖子
真正的基督徒見證的是神的榮耀。

基督徒犯罪,則是對神的虧欠。
作者: davidlee    時間: 2008-6-10 10:56
算了~~  俺還是等sousuo 吧。。
作者: pcless    時間: 2010-8-24 20:11
挖啊挖。歷史上的今天。
作者: ·八戒·    時間: 2010-8-24 20:15
真正的基督徒見證的是神的榮耀。

基督徒犯罪,則是對神的虧欠。
同往錫安 發表於 2008-6-10 10:55

這個就比較有意思了,如果這樣分,有幾個基督徒是「真」的呢?恐怕全世界也沒幾個吧。那麼絕大多數的人都在「虧欠」,你說,神的周圍儘是些虧欠的人,他如何榮耀啊?
作者: sousuo    時間: 2010-8-24 23:10
神不缺榮耀,他讓人有份於他的榮耀實在是人的福份。

然而,人虧欠的多,所以歸榮耀給神就成了天天要自我提醒的事了。




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