倍可親

標題: 基督家園裡的那些絆倒人的石頭 [列印本頁]

作者: 冷不丁 時間: 2008-5-31 21:25
標題: 基督家園裡的那些絆倒人的石頭

原帖由僕人問題3:
我只想告訴大家如果你認為自己是基督徒, 在災難面前,在受災難的人面前不要去談論報應說. 你們難道沒有以基督的心為心嗎? 難道不知道一個痛苦之極的人不是需要審判, 特別是一個沒有權柄的人給他的審判. 基督讓我們去愛人, 難道我們就是這麼愛人嗎? 舉國上下都在積極救災, 大方同情心. 而這裡有些受過洗的基督徒卻大方報應論, 認罪論. 哎, 這樣能幫助人? 看看沙朗斯通成了人民公敵, 今天說了同樣話的板上自稱基督徒的錫安等人, 你們如果也是名人,是不是立刻也成了人民公敵了? 請問你們怎麼完成基督給你們的任務, 請問你們難道真要成為絆倒人的石頭嗎? 因此我們不是名人,以為可以隨便說, 這樣是不對的!!

這是剛才讀到的「僕人」網友的帖子里的一句。有同感的是這句請問你們難道真要成為絆倒人的石頭嗎?

應該說，在我接觸的網路基督徒中，大部分都屬於這一類，當然也包括錫安同學，最過分的是那個追求永生，當然，排名不分先後

。

最讓人難以忍受的是，這些網路基督徒的驕傲，那種道德優越感，使人非常厭惡。

話說的不好聽，有得罪之處請原諒。

作者: qingwa200220 時間: 2008-6-1 07:58

作者: 唯慎 時間: 2008-6-1 08:10

原帖由 冷不丁 於 2008-5-31 21:25 發表

最讓人難以忍受的是，這些網路基督徒的驕傲，那種道德優越感，使人非常厭惡。

話說的不好聽，有得罪之處請原諒。

已經被原諒的，不過，不要覺得這是道德優越感諾。

不過最好的方法，是再網下認識他們，

作者: qingwa200220 時間: 2008-6-1 08:11
這裡最缺乏的是敢言,大家都穿著那皇帝的新衣在組合"一言堂".老斑竹對驕傲的他們,真是當頭棍喝啊.
面對著驕傲的說教,人都較易接受那行為的謙卑,

作者: 追求永生 時間: 2008-6-1 11:20

原帖由 冷不丁 於 2008-5-31 21:25 發表

這是剛才讀到的「僕人」網友的帖子里的一句。有同感的是這句請問你們難道真要成為絆倒人的石頭嗎?

應該說，在我接觸的網路基督徒中，大部分都屬於這一類，當然也包括錫安同學，最過分的是那個追求永生，當然，排名不分先後。

最讓人難以忍受的是，這些網路基督徒的驕傲，那種道德優越感，使人非常厭惡。

話說的不好聽，有得罪之處請原諒。

謝謝老版主丁兄的直言。不管好不好聽，都沒有得罪之說。

說實際的，我不知道我的道德優越感表現在何處。

如果我是按聖經原則發言，丁兄有不同的見解，我們可以討論。

如果是不符合聖經反而自以為是，歡迎丁兄指正。

作者: sousuo 時間: 2008-6-1 23:15
我們的神是又真又活的神，是和哀哭者同哭的神，是安慰人傷痛的神。

神的原則，從來就不是一堆僵死的教條。

主耶酥所恨惡的，是法立賽人。

作者: 研究 時間: 2008-6-2 04:36

原帖由唯慎於 2008-6-1 08:10 發表

已經被原諒的，不過，不要覺得這是道德優越感諾。

不過最好的方法，是再網下認識他們，

唯慎不知，冷不丁是我們的老朋友，前任版主。雖然有不同意見，但都是從大局考慮。

作者: 研究 時間: 2008-6-2 04:38

原帖由 sousuo 於 2008-6-1 23:15 發表
我們的神是又真又活的神，是和哀哭者同哭的神，是安慰人傷痛的神。

作者: davidlee 時間: 2008-6-2 19:49

原帖由 sousuo 於 2008-6-1 23:15 發表
我們的神是又真又活的神，是和哀哭者同哭的神，是安慰人傷痛的神。

呵呵～一場地震，震出基督徒的百態；其實，這是人性的反映，是其內性的外在表現。。。上面這句話，放到那些咒人的基督徒身上，就是「和咒人者同咒的神，是害人者同在的神」，對不？

所以，沒有什麼神，一切不過是人之意識的反射，尤其是脆弱的人，自哄自騙的一個理由。。。而已～

作者: sousuo 時間: 2008-6-2 21:16
標題: 回復 #9 davidlee 的帖子
要怪也只怪你觀察不細，不管哪個群體，不震也都是百態。

但神是不變的。

說書的都知道，花開兩朵，各表一枝，一篇小文就能概擴全神，篇篇小文還都得概括全神，不然就是人思維的投射？

作者: davidlee 時間: 2008-6-2 22:29
標題: 回復 #10 sousuo 的帖子
不錯不錯，任何群體都是百態的；這個正說明「神」是沒什麼作用的，人該啥樣還是啥樣子～，所以，沒有什麼神～

作者: buffer 時間: 2008-6-2 23:00
標題: 回復 #11 davidlee 的帖子
D版，邏輯有些混亂了吧？

作者: sousuo 時間: 2008-6-2 23:04
標題: 回復 #11 davidlee 的帖子
為什麼人生百態既是無神之證，草率了。

作者: davidlee 時間: 2008-6-2 23:20

原帖由 buffer 於 2008-6-2 23:00 發表
D版，邏輯有些混亂了吧？

俺在這裡不是版主，可以亂講～

作者: davidlee 時間: 2008-6-2 23:22

原帖由 sousuo 於 2008-6-2 23:04 發表
為什麼人生百態既是無神之證，草率了。

其實，應該是信徒們來證明有神，而不是不信者證明無神。。。不過，神不過是信徒們的一個玩偶，俺也不為己甚～

作者: sousuo 時間: 2008-6-2 23:53
不是證明有神，而是見證神的存在，不是版主，討論還是得嚴格一點不是。

作者: davidlee 時間: 2008-6-3 01:56
標題: 回復 #16 sousuo 的帖子
百樣基督徒見證出百樣的神，不說明問題么？

作者: sousuo 時間: 2008-6-3 02:00
應說成百樣基督徒見證出神的百樣。

這可不是文字遊戲，差之毫厘，失之萬里呀。

作者: davidlee 時間: 2008-6-3 02:03
標題: 回復 #18 sousuo 的帖子
是啊～對神不敬，可就是大問題了～

作者: 同往錫安 時間: 2008-6-3 03:01
標題: 回復 #9 davidlee 的帖子
我們沒有咒詛，我們只有禱告，求神憐憫，施恩。

絆倒人的是那些說：平安了，平安了，神不會審判人的罪的假先知。

絆倒人的是那些企圖阻止人們傳講悔改信息，把人引到基督那裡的假先知。

作者: 冷不丁 時間: 2008-6-3 03:07

原帖由 同往錫安 於 2008-6-3 03:01 發表
我們沒有咒詛，我們只有禱告，求神憐憫，施恩。

絆倒人的是那些說：平安了，平安了，神不會審判人的罪的假先知。

絆倒人的是那些企圖阻止人們傳講悔改信息，把人引到基督那裡的假先知。

反正我讀新約的時候發現，耶穌罵人或是講什麼悔改的時候，對象都是法里塞人或是撒旦，而不是對普通群眾。

除非你認為討論信仰的非基督徒都是這樣類型的人，否則你強調的那些內容毫無意義，文不對題么。

要麼你舉出反例。

作者: 同往錫安 時間: 2008-6-3 03:09
標題: 回復 #21 冷不丁的帖子
你的意思是：普通群眾不需要悔改？

只有法利賽人才有罪，需要悔改？

沒有一個義人，一個都沒有，是什麼意思呢？

作者: 同往錫安 時間: 2008-6-3 03:10
例子太多了，待會兒找給你。先出去曬太陽，呵呵～

作者: davidlee 時間: 2008-6-3 06:27

原帖由 同往錫安 於 2008-6-3 03:01 發表
我們沒有咒詛，我們只有禱告，求神憐憫，施恩。

絆倒人的是那些說：平安了，平安了，神不會審判人的罪的假先知。

絆倒人的是那些企圖阻止人們傳講悔改信息，把人引到基督那裡的假先知。

你的神有沒有對四川人說：。。。都要如此滅亡？

作者: 同往錫安 時間: 2008-6-3 06:31
標題: 回復 #24 davidlee 的帖子
我的神說：要悔改。如果人承認自己有罪，對罪悔改，憂傷，神就要拯救他，就不會滅亡。

作者: davidlee 時間: 2008-6-3 06:36
標題: 回復 #25 同往錫安的帖子
再問你一遍：

你的神有沒有對四川人說：。。。都要如此滅亡？ yes or no

作者: 同往錫安 時間: 2008-6-3 06:46
標題: 回復 #26 davidlee 的帖子
沒有。

我想我已回答的很清楚了。

都要如此滅亡，是在人對罪不悔改，繼續偏行己路的情況下。你去掉前提，單單說「都要如此滅亡？用意何在？

作者: davidlee 時間: 2008-6-3 09:49
標題: 回復 #27 同往錫安的帖子
明白了。。。那麼你指著四川的死難者對俺們說：都要如此滅亡，算是你私揣神意了？

[ 本帖最後由 davidlee 於 2008-6-3 09:51 編輯 ]

作者: 同往錫安 時間: 2008-6-3 10:34
標題: 回復 #28 davidlee 的帖子
我什麼時候，在哪裡，指著四川的死者說了「都要如此滅亡？」

請你說話的時候，全文引用，OK？這個要求不過份吧？我相信你是講民主，講事實的。光天化日之下做假見證可不是好玩的事情！

作者: davidlee 時間: 2008-6-3 22:09
標題: 回復 #29 同往錫安的帖子
呵呵～

大標題如此：
http://club.backchina.com/main/v ... &extra=page%3D2

作者: 同行天路 時間: 2008-6-4 16:45

原帖由 davidlee 於 2008-6-3 09:49 發表
明白了。。。那麼你指著四川的死難者對俺們說：都要如此滅亡，算是你私揣神意了？

david挺會設陷阱的。

作者: grp75 時間: 2008-6-5 06:39

原帖由 同往錫安 於 2008-6-3 03:01 發表
我們沒有咒詛，我們只有禱告，求神憐憫，施恩。

絆倒人的是那些說：平安了，平安了，神不會審判人的罪的假先知。

絆倒人的是那些企圖阻止人們傳講悔改信息，把人引到基督那裡的假先知。

俺只是把同往的話重複了一遍...
認識的幾個基督徒朋友都在替同往向我道歉...
我對朋友說同往又沒有得罪我，你為什麼代她向我道歉？
這些朋友都說我被同往絆倒了...
我說沒有。只是更覺得基督教的冷血。耶穌的愛我看不到。

作者: 冷不丁 時間: 2008-6-5 13:55

原帖由 grp75 於 2008-6-5 06:39 發表
俺只是把同往的話重複了一遍...
認識的幾個基督徒朋友都在替同往向我道歉...
我對朋友說同往又沒有得罪我，你為什麼代她向我道歉？
這些朋友都說我被同往絆倒了...
我說沒有。只是更覺得基督教的冷血 ...

也談不上誰絆倒了誰，畢竟信仰是自己的事情。與這些冷血的基督徒也沒什麼多的好交流，俗話說，語不投機半句多。

他們既然無比確定地堅信自己是真理的化身，上帝在人間的代表，那就讓他們去表演唄。反正大家要去的天堂都是不一樣的，他們想怎麼詛咒就怎麼詛咒了，根本沒人care。

與自大成狂的人很難交流，與自大成神的半仙討論信仰，那根本是多餘。

作者: 同行天路 時間: 2008-6-5 23:13

原帖由 冷不丁 於 2008-5-31 21:25 發表

這是剛才讀到的「僕人」網友的帖子里的一句。有同感的是這句請問你們難道真要成為絆倒人的石頭嗎?

應該說，在我接觸的網路基督徒中，大部分都屬於這一類，當然也包括錫安同學，最過分的是那個追求永生，當 ...

聖經里記載了兩種絆腳石。

林前1:23 我們卻是傳釘十字架的基督，在猶太人為絆腳石，在外邦人為愚拙。

林前8:9 只是你們要謹慎，恐怕你們這自由，竟成了那軟弱人的絆腳石。

作者: davidlee 時間: 2008-6-5 23:51

原帖由 同行天路 於 2008-6-4 16:45 發表

david挺會設陷阱的。

你和buffer一樣，說不出話來就開始扯～

你說說看，如果你掌握的是「真理」，怎麼可能有陷阱給你呢？

其實，你這樣正說明被俺捉到痛腳了，戳到痛處了，揭穿了那個啥。。。對不對？

作者: sousuo 時間: 2008-6-6 00:00
陷阱的作用還分人？地雷就不炸會工夫的人？

當然，那也不是陷阱，有沒加蓋，最多是個坑。

作者: buffer 時間: 2008-6-6 01:02
標題: 回復 #35 davidlee 的帖子
您這是睚眥必報啊，D版……

作者: 同往錫安 時間: 2008-6-6 02:33
標題: 回復 #35 davidlee 的帖子
揭穿了什麼？光天化日之下撒謊

http://club.backchina.com/main/v ... &extra=page%3D1

作者: 同行天路 時間: 2008-6-7 07:59

原帖由 davidlee 於 2008-6-5 23:51 發表

你和buffer一樣，說不出話來就開始扯～

你說說看，如果你掌握的是「真理」，怎麼可能有陷阱給你呢？

其實，你這樣正說明被俺捉到痛腳了，戳到痛處了，揭穿了那個啥。。。對不對？

david不必反應過度哈，假如你不承認自己在設陷阱，其實可以說：」我不是在設陷阱，錫安有誤會了。「別人就容易理解了，不必這樣表白嘛。

作者: davidlee 時間: 2008-6-10 10:20
標題: 回復 39# 同行天路的帖子
瞎聊天而已，什麼過不過的～就算陷阱又如何呢？你自己說得通，就自己跳出來嘛～

你到是說說，JDT這樣子說話，在你們教內，算不算「私揣神意」？

作者: 同往錫安 時間: 2008-6-10 10:41
標題: 回復 40# davidlee 的帖子
哪樣子說話了？你到現在還要堅持：若不悔改，必要如此滅亡是咒詛嗎？

作者: davidlee 時間: 2008-6-10 10:41

原帖由 sousuo 於 2008-6-3 02:00 發表
應說成百樣基督徒見證出神的百樣。

這可不是文字遊戲，差之毫厘，失之萬里呀。

那麼，是不是可以說，神的這個百樣，說明神是：仁慈的，邪惡的，善良的，淫穢的，兇殘的，悲憫的，冷血的，殺戮成性的，仁愛大方的，自私自利的，舍己助人的，愚昧的，聰明的。。。。？

可以這樣說嗎？

[ 本帖最後由 davidlee 於 2008-6-10 10:47 編輯 ]

作者: davidlee 時間: 2008-6-10 10:46

原帖由 同往錫安 於 2008-6-10 10:41 發表
哪樣子說話了？你到現在還要堅持：若不悔改，必要如此滅亡是咒詛嗎？

MM呀，如果俺一個人這樣看，你大可不必放在心上；如果很多人這樣看，你就不能想想哪裡出了問題嗎？

當然，俺也並不認為你是在存心詛咒；正因如此，對你來講，才說明你的問題大了～

[ 本帖最後由 davidlee 於 2008-6-10 10:48 編輯 ]

作者: 同往錫安 時間: 2008-6-10 10:48
標題: 回復 42# davidlee 的帖子
你這樣說，只是你認為的神，而非聖經中啟示的神。

作者: davidlee 時間: 2008-6-10 10:50
標題: 回復 42# davidlee 的帖子
sousuo 說了：

百樣基督徒見證出神的百樣。

那麼，自然就是有什麼樣的基督徒，就有什麼樣的神。。。對不？

作者: 同往錫安 時間: 2008-6-10 10:53
標題: 回復 43# davidlee 的帖子
你認為你的話成立的理由是什麼呢？真理掌握在多數人手裡？很多人認為就一定是說的人說錯了？？這跟文化大革命的時候人們跟風批鬥有何兩樣嗎？

作者: 同往錫安 時間: 2008-6-10 10:55
標題: 回復 45# davidlee 的帖子
真正的基督徒見證的是神的榮耀。

基督徒犯罪，則是對神的虧欠。

作者: davidlee 時間: 2008-6-10 10:56
算了～～俺還是等sousuo 吧。。

作者: pcless 時間: 2010-8-24 20:11
挖啊挖。歷史上的今天。

作者: ·八戒· 時間: 2010-8-24 20:15

真正的基督徒見證的是神的榮耀。

基督徒犯罪，則是對神的虧欠。
同往錫安發表於 2008-6-10 10:55

這個就比較有意思了，如果這樣分，有幾個基督徒是「真」的呢？恐怕全世界也沒幾個吧。那麼絕大多數的人都在「虧欠」，你說，神的周圍儘是些虧欠的人，他如何榮耀啊？

作者: sousuo 時間: 2010-8-24 23:10
神不缺榮耀，他讓人有份於他的榮耀實在是人的福份。

然而，人虧欠的多，所以歸榮耀給神就成了天天要自我提醒的事了。

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