倍可親

標題: 前幾天咒罵南都長平的各位，請看看這個 [列印本頁]

作者: shanren 時間: 2008-5-27 02:17
標題: 前幾天咒罵南都長平的各位，請看看這個
今天收到朋友轉來的電郵：

「據現在在雷山拍攝記錄片的志願者H 5/26 發來的電郵，她曾在安縣拍攝地震記錄片，安縣在她離開之前的狀況是：書記在地震的時候跑了，後來向上級彙報說，安縣沒有傷亡。而H去拍攝記錄片的時候知道，安縣有一條公路壓了200多輛車，一直被壓在那裡4-5天都沒有任何人去管.當地的居民得不到帳篷、兩天才收到一次政府發的速食麵。類似安縣這樣的二線災區，H認為當地政府不積極，政府物資到不了的地區。當地的學校也向H訴苦，現在憂慮的是災后的房子、桌子椅子板凳以及書籍和作業本。」

長平有先見之明，尤其敢「頂風直言」，不愧是個出色的新聞工作者！

[ 本帖最後由 shanren 於 2008-5-28 00:05 編輯 ]

作者: WinterDog 時間: 2008-5-27 02:29
我隱約記得LZ上次也是說收到朋友電郵兩個災區消息, 最後都被證偽了

這次又來電, 消息的真偽都尚未證明, 就匆匆忙忙要證明第三方的言論, 是不是有點性急啊~

作者: shanren 時間: 2008-5-27 02:55
標題: 回復 #2 WinterDog 的帖子
我的消息被「證偽」？請提出證據。否則少來胡攪蠻纏。想掐架回家找你爹媽掐去。

作者: Janwoo 時間: 2008-5-27 02:58
標題: 長平不是有先見之明!
因為南都在中國有公信力,所以很多讀者會向南都報料!

成都帳篷們事件,群眾不信什麼警方,要媒體來之後才給那些警察拆帳篷,警察要拆,才引發的衝突!

在中國大陸,很多群眾碰到什麼困境,首先想到媒體!

作者: WinterDog 時間: 2008-5-27 02:59

原帖由 shanren 於 2008-5-27 02:55 發表
我的消息被「證偽」？請提出證據。否則少來胡攪蠻纏。想掐架回家找你爹媽掐去。

不要心虛, 允許你置疑別人不允許別人置疑你么?　這裡的搜索系統不是很習慣, 這幾天的帖子又多等我慢慢找出你的原帖~

作者: shanren 時間: 2008-5-27 03:01
標題: 回復 #4 Janwoo 的帖子
有理。

只希望媒體不斷頂撞中宣部的底線、爭取越來越大的自由報道、評論的空間。

作者: WinterDog 時間: 2008-5-27 03:02

原帖由 Janwoo 於 2008-5-27 02:58 發表
因為南都在中國有公信力,所以很多讀者會向南都報料!

成都帳篷們事件,群眾不信什麼警方,要媒體來之後才給那些警察拆帳篷,警察要拆,才引發的衝突!

在中國大陸,很多群眾碰到什麼困境,首先想到媒體!

南都有什麼公信力, 利用有爭議話題吸引眼球, 02年以後的南方報業早就不是以前的南方報業了

即便是運運嘴裡的舔政府屁股的事他們也沒少干~

那些推崇南都的人們自以為懂中國, 其實卻被看人民日報的一群人玩弄於鼓掌之中

[ 本帖最後由 WinterDog 於 2008-5-27 03:03 編輯 ]

作者: SecondEdition 時間: 2008-5-27 03:05
WinterDog說的有道理；樓主如果只是為了知會並警惕大家可能有這種問題的話，用語請謹慎。

作者: 借屍還魂 時間: 2008-5-27 03:18
SHAREN和JANWOO兩位，是lay theory的專家。

作者: Janwoo 時間: 2008-5-27 03:22
標題: 媒體人始終和平常人的高度不同!
媒體每天會接到很多爆料的電話,傳真,郵件等等!要分析那種是真的,那種有價值等等!

他們要派很多的記者,通信員,去核實.

平常人只能看各種媒體的報道!

作者: WinterDog 時間: 2008-5-27 03:26

原帖由 Janwoo 於 2008-5-27 03:22 發表
媒體每天會接到很多爆料的電話,傳真,郵件等等!要分析那種是真的,那種有價值等等!

他們要派很多的記者,通信員,去核實.

平常人只能看各種媒體的報道!

比如CNN ? 比如BBC ? 比如法國解放報?　比如德國明鏡雜誌?　再比如南都?

作者: 愛國有罪嗎？ 時間: 2008-5-27 03:56
標題: 不能容不得批評中國
不能容不得批評中國

作者: tinglu 時間: 2008-5-27 04:22

原帖由 借屍還魂 於 2008-5-27 03:18 發表
SHAREN和JANWOO兩位，是lay theory的專家。

作者: zjd713 時間: 2008-5-27 05:06

原帖由 借屍還魂 於 2008-5-27 03:18 發表
SHAREN和JANWOO兩位，是lay theory的專家。

呵呵，

作者: harddrive 時間: 2008-5-27 05:51
標題: 數百萬人中如果沒有少數幾個敗類，恐怕也就太理想化了！
更何況你沒有確鑿的證據。你可知FBI花了多長時間去監視取證來證實紐約州長票機。但你仍不能說紐約州長嫖妓，代表美國官員都是嫖客，美國人都是嫖客！做人說話都有原則。

作者: harddrive 時間: 2008-5-27 06:04
標題: 我最佩服美國人的是為自己的言行對法律負責！
至少我所見到的美國和我工作的同事。他們清楚，一句不負責任的話很可能為他們帶來官司，也可能丟失工作。

當公民有這樣的水準時，言論自由才叫真正的言論自由。其實，有一些國人的確管不了自己的亂嘴。好在，國內也沒人太在乎法律，而更多的是拳頭加棒子解決這些語言糾紛。所以，只有當媒體和當事人都成熟后，網路信息的可信度才讓人信服。

作者: tatataba 時間: 2008-5-27 09:51
在論壇里有一個有趣的現象，一方面大家都希望言路有更多的自由，大家都來表達自己意見；另一方面一聽到與自己意見相左的言論就馬上擄起袖子想掐架。捫心自問一下，我們是不是都認為自己說的話都是絕對真理？如果是這樣的話，就請掐吧！

作者: buweizhai 時間: 2008-5-27 10:12
標題: Shanren先生不要著急。
Shanren不必急著為長平辯解。

請問Shanren，可知道長平父母居住的縣城是哪一座縣城？為什麼長平不在他的文章中把縣城的名字寫出來供大家核實呢？他是有意打馬虎眼呢？還是一時忽略了？

如果是打馬虎眼，那就太危險了，他又混淆視聽之嫌。

如果是一時忽略了，請問，這麼重要的內容都忽略了，還有什麼不能忽略？

作為作家，一定知道寫作敘事文的幾個要素：時間、地點、人物、事件、原因。長平先生忽略了「地點」是很不應該的。

請Shanren轉告長平先生把縣城的名字給出來。如果真如他所說，網友定會為那個顯得人民呼籲請願的。長平這樣不為人民呼籲，而一味在這裡指責是很不應該的。

「我的父母住在距離震中汶川約四百公里的一個小縣城，那裡受到「5.12」地震及其餘震波及，至今未能恢復秩序。經過我的勸說，父母已來廣州暫避。我把他們的個人經歷和感想寫下來，希望大家從中看到救災的遺缺，從而儘快補正。

首先要說的是，和汶川、北川等災情慘烈的地方相比，我們那個小縣的損失微不足道，幾乎被媒體忽略不計。父親說，他沒有聽說有任何記者前往。我在網上搜索了一下，也沒見到任何正式的媒體報導。然而，沒報導不能說明沒災情。據鄉友會轉來的官方統計，全縣受災65萬人，死亡8人，重傷37人，輕傷668人，房屋倒塌2907間，危房27888間，直接經濟損失32265萬元。從普通民眾的感受看，當日全城人驚恐萬狀，四處奔逃，隨後連日夜宿街頭，慌亂疲憊，不知所終。那麽，媒體的這種忽略是否正常？追逐熱點是媒體的本性，但是各有側重更能顧及更全面的信息。我知道，我的家鄉遠遠不是被忽略最嚴重的地方。就在震中附近一些能夠到達的地方，也被媒體和救援大軍晾曬了多日。

作者: laodai 時間: 2008-5-27 10:28
這裡也有個奇怪現象。災難發生，謠言、流言四起。思維正常的媒體人在這個時候應當擔起的責任，首先就是把真實情況如實告訴公眾，以正視聽。

這個「長平」幹了什麼呢？從他發表的文章看，「即使造謠，也不能破壞你的言論自由」是他是基調，並指責警方所採取的一系列行動。

從四月西藏事件中他發表的一系列文章看，他的所謂「言論自由」，完全是CNN和德國某些媒體的「翻版」。

「言論自由」中不能包括謠言。這個在全世界都一樣的！

[ 本帖最後由 laodai 於 2008-5-27 10:29 編輯 ]

作者: laodai 時間: 2008-5-27 10:36
有一個事情必須澄清一下。許多人都把「南都」的簡稱誤認為的《南方都市報》，其實不是！

長平是《南都周刊》副總編輯。（已免職）

作者: 1333 時間: 2008-5-27 10:54
我不喜歡「長平」的文章（3.14后）。

作者: shanren 時間: 2008-5-27 11:35
再說一遍：樓上火氣大的那幾位，除了罵大街之外，最好還能學會些個別的本事。要掐架，回家找你們的爹媽掐去。

本來不想在這裡多說這些。但我之所以收到那個朋友轉發來的郵件，是因為我參與一個美國華人辦的贊助中國貧困地區辦學的基金會的活動。他們在四川有好幾個資助項目，這次損失都不小（另有多名師生身亡, 幾十名名學生重傷）。在震區拍紀錄片的H，就是該基金會的志願者之一。作為尋找、考察、落實資助項目努力的一部分，H和一批志願者每隔幾天就從震區的各地發回他們的報告，推薦資助項目，與基金的成員們探討各個潛在項目的可行性和所需資金。H之所以提到這個「二級受災縣」的問題，就是為了探討是否應該把基金資助災區重建的努力，從重災區擴大到「二級受災區」（因為重災區已經受到了極大的關注，得到或即將得到很多很多的資源，而「二級災區」幾乎沒人過問）。所以我完全沒有理由去懷疑H在「編故事」。

有些人只能聽順耳的話，凡是別人看見的、提出的跟TA的想象及意願不一致的，那必定是謠言了！一個人的思維只有這麼一些「寬度」，難說究竟比井底之蛙強多少。

[ 本帖最後由 shanren 於 2008-5-27 11:43 編輯 ]

作者: 桔子洲頭 時間: 2008-5-27 11:46

原帖由 WinterDog 於 2008-5-27 03:02 發表

南都有什麼公信力, 利用有爭議話題吸引眼球, 02年以後的南方報業早就不是以前的南方報業了

即便是運運嘴裡的舔政府屁股的事他們也沒少干~

確實如此. 南都已經喪失了公信力, 淪為眾所周知的極右翼媒體, 聚積了一大群漢奸文人, 不遺餘力地為西方利益編造謊言, 混淆視聽, 唯恐天下不亂

作者: 無維 時間: 2008-5-27 11:48
黨托要罵長平，你贊他，當然連你也在被罵之列啦！笨！

作者: 借屍還魂 時間: 2008-5-27 11:55

作者: bjguy 時間: 2008-5-27 12:01

你一句話切中要害!:handshake

原帖由 WinterDog 於 2008-5-27 03:26 發表

比如CNN ? 比如BBC ? 比如法國解放報?　比如德國明鏡雜誌?　再比如南都?

作者: tatataba 時間: 2008-5-27 13:04

原帖由 桔子洲頭 於 2008-5-27 11:46 發表

確實如此. 南都已經喪失了公信力, 淪為眾所周知的極右翼媒體, 聚積了一大群漢奸文人, 不遺餘力地為西方利益編造謊言, 混淆視聽, 唯恐天下不亂

極右肯定是不好的，但難道極左就不是壞的嗎？

作者: tatataba 時間: 2008-5-27 13:10

原帖由 laodai 於 2008-5-27 10:28 發表
這裡也有個奇怪現象。災難發生，謠言、流言四起。思維正常的媒體人在這個時候應當擔起的責任，首先就是把真實情況如實告訴公眾，以正視聽。

這個「長平」幹了什麼呢？從他發表的文章看，「即使造謠，也不能破 ...

但對我們自己網路媒體中的cnn該咋辦尼？

作者: 無維 時間: 2008-5-27 13:22
標題: 回復 #7 WinterDog 的帖子
那些推崇南都的人們自以為懂中國, 其實卻被看人民日報的一群人玩弄於鼓掌之中。

你的話很有意思，其實中國大陸的媒體都是在中宣部玩弄於鼓掌之中才對啊！誰權大，誰就厲害的！

作者: WinterDog 時間: 2008-5-27 14:13

原帖由無維於 2008-5-27 13:22 發表
那些推崇南都的人們自以為懂中國, 其實卻被看人民日報的一群人玩弄於鼓掌之中。

你的話很有意思，其實中國大陸的媒體都是在中宣部玩弄於鼓掌之中才對啊！誰權大，誰就厲害的！

中宣部算個屌, 本質業務做得還不如南都, 看南都一忽悠, 總會有那麼一股子幻想壓迫狂躁症患者集體亢奮

知道媒體賣什麼最值錢么? ? 是價值導向, 你還以為是賣"真相"啊,

人家賣的是良心, 南方報業早就淪為誰給錢就給誰搖旗吶喊的野雞媒體了,

作者: Sanshanwu 時間: 2008-5-27 14:31
物以類居.魚找魚,蝦找蝦,甲魚找到癩蛤螞. 從轉帖就可看到你自己.

原帖由 shanren 於 2008-5-27 11:35 發表
再說一遍：樓上火氣大的那幾位，除了罵大街之外，最好還能學會些個別的本事。要掐架，回家找你們的爹媽掐去。

本來不想在這裡多說這些。但我之所以收到那個朋友轉發來的郵件，是因為我參與一個美國華人辦的贊 ...

作者: 愛國有理 時間: 2008-5-27 15:20
標題: 回復 #22 shanren 的帖子
你這個要受天譴的狗雜碎以後編造謊言的時候注意一下邏輯與可能性.

作者: parvati 時間: 2008-5-27 17:19
我支持長平的意見
南都系的報刊我從來沒看過，只看到他在路透的專欄

想扣帽子請便，反正在這是新人一個，沒什麼影響力

作者: ayunk 時間: 2008-5-27 17:38
標題: 「言論自由」中不能包括謠言。這個在全世界都一樣的！
「言論自由」中不能包括謠言。這個在全世界都一樣的！

作者: SecondEdition 時間: 2008-5-27 20:00

原帖由 Sanshanwu 於 2008-5-27 14:31 發表
物以類居.魚找魚,蝦找蝦,甲魚找到癩蛤螞. 從轉帖就可看到你自己.

QUOTE:
原帖由 shanren 於 2008-5-27 11:35 發表
再說一遍：樓上火氣大的那幾位，除了罵大街之外，最好還能學會些個別的本事。要掐架，回家找你們的爹媽掐去。

本來不想在這裡多說這些。但我之所以收到那個朋友轉發來的郵件，是因為我參與一個美國華人辦的贊 ...

物以類居.魚找魚,蝦找蝦,甲魚找到癩蛤螞.---經典！！

作者: shanren 時間: 2008-5-27 21:28
標題: 回復 #35 SecondEdition 的帖子
給樓上所有隻有徒有腦殼沒長腦子、除了罵娘沒別的本事的，每人發褐色襯衫一件，都可以歸隊了，接著回去高呼「Heil Hitler」吧！

[ 本帖最後由 shanren 於 2008-5-27 21:34 編輯 ]

作者: WinterDog 時間: 2008-5-27 22:08
LZ有時間給別人扣納粹的帽子, 不如想法證明下自己發布消息的真偽

作者: 借屍還魂 時間: 2008-5-27 22:19
標題: 回復 #36 shanren 的帖子

作者: tenderstorm 時間: 2008-5-27 22:42

原帖由 Janwoo 於 2008-5-27 02:58 發表
因為南都在中國有公信力,所以很多讀者會向南都報料!

成都帳篷們事件,群眾不信什麼警方,要媒體來之後才給那些警察拆帳篷,警察要拆,才引發的衝突!

在中國大陸,很多群眾碰到什麼困境,首先想到媒體!

南都爆料1萬元哦，我也想報。。。

作者: esayshoes 時間: 2008-5-28 00:12
什麼雞巴人打個盹都能出一個鳥電郵，還有垃圾一堆去捧，靠！

作者: YellowTiger 時間: 2008-5-28 00:44
所謂二線災區的新聞這裡電視有播，被訪的大叔指著一輛輛往一線路過的救災卡車說救災車輛天天過，就沒有放下一星點兒。見他一臉的無奈和路旁草棚里的大小，我信我的眼睛。

作者: 愛國有罪嗎？ 時間: 2008-5-28 02:06

原帖由 shanren 於 2008-5-27 11:35 發表
再說一遍：樓上火氣大的那幾位，除了罵大街之外，最好還能學會些個別的本事。要掐架，回家找你們的爹媽掐去。

本來不想在這裡多說這些。但我之所以收到那個朋友轉發來的郵件，是因為我參與一個美國華人辦的贊 ...

對辦實事的人贊！

有些人如何容不得別人批評中國了呢？是愛國情節嗎？還是真的要混淆視聽？

作者: yiping911 時間: 2008-5-28 02:28
長平這個人還用得著說嗎？他的文章，觀點怎麼看，怎麼像是西方的代理。
根本就沒站在中國的利益上！

作者: WinterDog 時間: 2008-5-28 02:30

原帖由 愛國有罪嗎？ 於 2008-5-28 02:06 發表

對辦實事的人贊！

有些人如何容不得別人批評中國了呢？是愛國情節嗎？還是真的要混淆視聽？

不過是用LZ置疑別人的態度來置疑LZ本人, 他就受不了了, 說有人要找他掐架.....

作者: belayashma 時間: 2008-5-28 03:18
嚼舌頭的事情只有那些閑人才幹得出來

你看那些救災第一線的解放軍累得還有力氣說話么？你看那些志願者是靠嘴巴來救人，搬石頭的嘛？
老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼，你長平接走了自己的老母，而且又有社會責任心來爆料，為什麼志願者中沒有你的身影呢？
你說就連震中也被媒體和救援大軍曬了好幾天，可是地球人都知道，地震發生當日，溫家寶就到達一線災區了，難不成就總理一個人去救災？依照中國人的習慣，一品大員都身臨前線了，除了謝娜那種太知死活的，誰敢在後面看著溫家寶被曬？！！！

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