倍可親

標題: 你也許不知道------讓人震驚的中國農村新氣象 [列印本頁]

作者: 切菜刀 時間: 2008-5-8 13:14
標題: 你也許不知道------讓人震驚的中國農村新氣象
你也許不知道------讓人震驚的中國農村新氣象

我是一個農民子弟，來自浙西一個非常偏僻的小山村，大概只有200多人，基本位於杭州到黃山的中點，祖上世代農民。雖然每年我都回國，但是前幾天和我父親的一個電話還是讓我震驚，震驚於中國農村的一些新氣象。這幾天又經過一些了解，今天寫下來，供大家交流。

1、農村的基層選舉
去年開始我家附近的3個村合併成了一個村（合併後有2000多人），繼續前幾年開始的村長、支書選舉，村民選村長，黨員選支書，不同的是合併后，村長、村支書由國家發工資，大概1000多元一個月。合併也是為了少發一些錢吧。
位置由農民給，錢由國家出。1000多元一個月對農民來說也不是一個小數，基本上能保證村官一心為民吧。要不，農民可以用手中的選票說不。
問題：你認為讓農民從自己知根知底的人當中選出一個村長來可信，還是讓他們從不知底細的人中選出一個縣長（市長）來可信？

2、農村合作醫療保險
大概從3-4年前，我家那邊就開始了農村合作醫療保險（慚愧我直到前幾天才知道，還是因為看新聞上說農村已經普及農保才打的電話）。基本是這樣：農民一年交少量的錢（今年是20元一人一年，還是村集體出的，以前更少），當需要看病時，按一定比例報銷，好像門診和住院的比例不一樣，但有一個上限（一年2萬？不是非常清楚，因為沒用過，我爸也不是很確定），去年開始一年有一個免費體檢。
這個對我的思想衝擊是最大的，在農村一直都是「養兒防老」，幾千年來農民的老有所養責任都由兒子來承擔，我清楚的記得我爸和我的3個叔伯每年給我爺爺、奶奶送糧食和錢的場景，一年一次，安數交齊。沒錯，安數。農村老人一過60歲，族中長輩或村幹部會給兒子們開一個會，確定每年給父母的任務糧和錢，立字為據，醫療費和過世的喪葬費分攤。這也是為什麼農民想要兒子的原因，那可是農民的養老保險和醫療保險呀。
現在，我看到中國政府開始替農民的兒子在承擔一部分責任。我是農民的兒子，我的父母都健在，真是百感交集。一句話：謝謝！非常感謝！中國政府！

3、農業稅
在我老家，七山二水一分田，我家有水田、旱地、山林、竹林、茶園各若干。當然，只有使用權沒有所有權，都屬於國家的。以前，水田是要交農業稅的，可以交糧食，也可以交錢，農民錢少以交糧為多，其餘的就不用繳稅了，鄧公就用這方法解決了中國人民的吃飯問題。
現在，國家免了農民所有的農業稅。雖然沒有土地所有權，但農民擁有土地的所有產出。以我父母為例：他們可以種水稻、菜等常用品，還有茶葉、鮮筍、毛竹、種些辣椒、一定量的樹木（管理很嚴，不讓砍）等經濟作物換錢。可以這麼說，只要夠勤勞，農民的生活還過得去。

4、各種補貼
A、前年開始，國家給農村每戶發了一個存摺，只要耕種了自己名下的水田，就有一定的現金補助，鼓勵農民種糧。如果耕種大量的農田，比如有人承包了幾百畝水田，補助的種類和比例按數量增長，種、肥、葯、耕作器具都有補助，多耕多補。
B、去年，因為肉價大漲，國家開始給農村養豬戶補助，一頭母豬100多元一年，肉豬補的少，鼓勵多養豬。我叔叔就是養豬的，去年光補助就拿了1000多。
C、為了讓農民喝上乾淨的水，國家給自發安裝自來水的農戶補助。

5、九年制義務教育
已經完全實行，讀完初中不用花錢，所有費用國家出，包括學費和書費。但需要出一些補習資料費。

6、基礎建設
我們村很鞭辟，交通不方便，大概3年前，我回家時，以前的機耕路就變成了柏油馬路。要想富先修路，道理大家都懂，但是修路這種基礎建設需要很多的錢，光靠農民和村集體是不可能的，最後也是國家出絕大部分的錢，村集體出一小部分，農民出點勞力或用錢代替（勞役？）。一條暫新的馬路通向新世界也通向農民的心裡。

我不知道我家的情況在中國有沒有共性，相信在這也有很多人老家在農村，可以打個電話然後交流一下。
總之，我認為現在的中國農村有很多事真的和以前不一樣了，用我父親的話說是：「以前有很多對農民的優惠政策我們只能從電視里聽到，現在我們可以實實在在的拿到」。

中國有8億農民，農村問題始終是中國的大問題。現在，從我父親的話里我聽到了改善，聽到了希望，聽到了喜悅，更重要的是聽到了政府的關懷、行動。我很感激！

我愛中國，當然包括共產黨政府，發自肺腑的！因為我的父母！！

作者: 切菜刀 時間: 2008-5-8 13:15

作者: oc16chan 時間: 2008-5-8 13:21
嚴重支持。

現在農民工社保也在推行。勞動法就是要保障幾個億的農民工。

村支書的選舉好像蠻久了，只是不懂什麼時候可以推到鎮的級別。

對於民主，誰也說不清。

作者: 一路風景 時間: 2008-5-8 14:13
基本上都是對的。

我的老家在陝北農村，這些年發生的變化也是非常大。

我現在不在國內，但每周給家裡打電話，和我母親聊一個小時。上周和她聊起一個我小時候的夥伴，他沒有好好讀書，後來當兵幾年回來，什麼也不好好乾，去廣州打工也呆了幾個月就回來，生活還要靠父母。她感嘆，現在的社會這麼好，只要你努力，即使在農村生活也可以過的很好。

我母親都66歲了，而且只讀書到小學四年，是典型的農村婦女她這樣的感嘆都是由衷的。
過幾天我回國休假了，想念我的家人。這次肯定可以看到些新的變化的。

作者: zliang0057 時間: 2008-5-8 14:17
din

作者: kumar 時間: 2008-5-8 14:38
你能活著，你有飯吃，你有衣穿，你被允許生孩子，就要感謝政府，感謝黨，感恩戴德。這是中國封建文化的一種殘餘。普天之下，莫非王土。讓你活著，就是莫大的恩惠。你說的這些難道不是政府的職責嗎？幹得好是分內之時，干不好可以撤換他。各級政府不是為人民服務的嗎？不是人民公僕嗎？做了這點事用得著老百姓磕頭感恩嗎？那美國人感謝誰去？中國人，何時才能走出愚昧的黑暗？

作者: 花落有聲 時間: 2008-5-8 14:45
看后很無奈

作者: 無名者 時間: 2008-5-8 14:51
農村的基層選舉有的地方好,有的地方壞.
我老家那裡雖然說是基層選舉,票也是一個個投出來的. 但是因為那個候選人得罪了黑社會票箱被搶走了- -11 還有的更是一頓飯一票.
連基層都如此,要是推廣出去可想而知/

作者: player999 時間: 2008-5-8 15:34
樓上一些人說話怎麼怪裡怪氣的。要看到進步嘛，西方人不也是整天感謝神嘛。

作者: ahead009 時間: 2008-5-8 15:44
我家在河南新鄉下面的農村，情況和樓主說的一樣，這些年一年都好多變化，雖然不是說特別富裕，但是生活得越來越舒心。政府做得好！我認為中國共產黨能讓我們中國從倍受欺壓、一窮二白的境地，變成現在的經濟強國，在國際上說話越來越管用，本身就是巨大的成功。有些人一直盯著文革、六四不放，那不是正常的看問題的心態。kumar追求的更高，可也得要踏踏實實去做吧，如果換成你主政中國，你能保證做得比這更好嗎？

作者: cr97jsj2 時間: 2008-5-8 16:33
我家鄉那裏也是一樣,正如樓主所說的一樣,都在改變,

這說明一切在變,

作者: 雨來 時間: 2008-5-8 17:20

原帖由 kumar 於 2008-5-8 14:38 發表
你能活著，你有飯吃，你有衣穿，你被允許生孩子，就要感謝政府，感謝黨，感恩戴德。這是中國封建文化的一種殘餘。普天之下，莫非王土。讓你活著，就是莫大的恩惠。你說的這些難道不是政府的職責嗎？幹得好是分內之時，干不好可以撤換他。各級政府不是為人民服務的嗎？不是人民公僕嗎？做了這點事用得著老百姓磕頭感恩嗎？那美國人感謝誰去？中國人，何時才能走出愚昧的黑暗？

請你橫向比一比印度的農村！風涼話誰都會說。。。

作者: zjd713 時間: 2008-5-8 17:37

作者: guoth72 時間: 2008-5-8 17:44

原帖由 花落有聲 於 2008-5-8 14:45 發表
看后很無奈

什麼意思？

作者: 在英華人 時間: 2008-5-8 22:26
頂，任何進步都應該表揚；應放到首頁新聞欄！

作者: 心夢 時間: 2008-5-8 22:34
這是實話,,,,

廣東有些地方富可敵省....

作者: 桔子洲頭 時間: 2008-5-8 23:30
看到這個帖, 感覺比奧運火炬成功登頂珠峰更開心! 希望祖國更富更強

作者: LoveChina188 時間: 2008-5-8 23:51
我家在安徽，那裏也是一樣, 正如樓主所說的一樣,都在改變, 近幾年變化卻是很快！政府支持力度很大。。。。

作者: tj403 時間: 2008-5-9 00:26
湖南瀏陽農村，同樣
據我所知報銷的下限是200塊，上限不清楚
農民的負擔比以前小很多，各方便都變好了，祝賀！

作者: macker2008 時間: 2008-5-9 01:22
標題: 回復 #6 kumar 的帖子
放你媽的屁，中國對農民封建統治了3000多年，到小胡才把農民解禁。當然要感謝他。老毛雖然建了國，還不是一味剝削農民，喝農民的血汗。還人為的把農民分成社會的最下等人。操他媽老毛。

作者: chary 時間: 2008-5-9 01:26
哈哈，樓主老家是不是屬於臨安的啊？不知道是哪個村哦。看來你不大關心父母哦，浙江農村免除農業稅是很早的事情了，本來還要早的，因為浙江周邊的省有意見，所以當初浙江要取消農業稅中央沒批准，好像01年還是02年就取消了吧。
原來杭州去黃山的省道現在傍邊的高速公路已經通了一年多了，柏油馬路應該基本通到自然村了，臨安屬於丘陵山區，一路過去原來的山溝溝現在都成為旅遊風景區了，農副產品都變成綠色食品了。（我比較喜歡沒事開車去走臨安那邊的村道哦，特別是秋天，真的很漂亮），普通農村的收入快趕上城裡了。不要忘記浙江的有錢人大部分都是農村的哦，現在世界各地的名車浙江基本都有，大部分都是以前的農民在開哦，好像高檔車浙江市場銷售得最好了，幾百萬人民幣的車不稀奇了，上千萬的車也不少哦。你看看罈子里有關杭州灣跨海大橋的帖子就知道了，浙江農民已經不是一般的富了哦。
浙江有很多產品的市場佔有率已經達到全球的40%-60%了，很多產品已經有了全球的定價權了，這些企業主他們大部分原來都是農民呢。以前農民是想方設法弄個城市戶口，做城裡人，現在是想方設法找關係弄回去了，羨慕他們哦。

作者: macker2008 時間: 2008-5-9 01:28
帖主說的都是實情，農民日子現在好過了。不過，現在還有好多農民還吃不飽飯呢，

共產黨還有很多事情做。

不過看到共黨第一次這麼關心民生，我為我們中華民族感到高興！

作者: 鄉下人進城 時間: 2008-5-9 01:36

原帖由 桔子洲頭 於 2008-5-8 23:30 發表
看到這個帖, 感覺比奧運火炬成功登頂珠峰更開心! 希望祖國更富更強

一樣的心情

作者: chun 時間: 2008-5-9 01:49
這才是中國的好事，不頂對不起父老鄉親。

作者: 自由人AA 時間: 2008-5-9 01:52
我家在沿海，一畝地四千塊被鄉里拿走了，一年後賣價九百萬賣給地產和外資，還有想在我們那裡搞地產，鄉里村裡沒吃乾股基本上搞不了，以上所說的黨的春風暫時沒吹到，對了選票基本是有，我家寫選票那天我剛好打電話回家，五個人來我家，幫我爸寫選票，我爸簽名就對了，還有本人給縣裡寫封信反應土地情況，一個星期我們家沒斷過來問好的晚輩，嚇的我父親大陸打長途一定要我和人家好好道歉，還好我父親八十幾歲了，我很流氓的告訴他們，把我父親嚇病了這筆帳不好算，這事才算過了，這事我做的不地道啊，利用老人家年齡大，經不起嚇，生命有危險來做籌碼，可是小村民也就這麼點本事了，不孝啊。。。。。

作者: kingtown 時間: 2008-5-9 01:53
樓主說的大體差不多有的地方比你說的還要好

作者: pipilucn 時間: 2008-5-9 01:57
看了大家的發言感覺心裡暖呼呼的，也來瞎扯兩句:
俺老家在山東農村，小時候在生產隊，上中學大包干，父母真得又苦又累！前幾年回老家，也感覺到了巨大的變化。
現在政府真心為老百姓服務（個別不好官員另當別論.另類總有）是百姓之福。前一陣子有報道說某城鎮一些人想轉回農業戶口沒被批准，居然打起了官司。相當年，很多農村娃拼了命的擠獨木橋不就是為了脫離農村苦海嗎？呵呵，真真此一時彼一時也。
樓上那位仁兄(#6)可能不是農村出身，認為這一切是政府應該做的,說的沒錯。不過不管什麼主義，哪個政黨，只有領頭人定計劃.踏踏實實苦幹,才有國家現在的局面,單從結果來說我們得感謝政府。因為政府儘管會被人罵，但他如果掐著老百姓的脖子，老百姓選擇的餘地照樣很小，北朝鮮就是例子。再說感恩也是做人的基本原則,不知大家是不是這麼想的，歡迎批評指正

[ 本帖最後由 pipilucn 於 2008-5-10 00:54 編輯 ]

作者: uhandai 時間: 2008-5-9 02:08
標題: 回復 #6 kumar 的帖子

肯定進步有什麼錯？

作者: henry12st 時間: 2008-5-9 02:14
標題: 據我所知在湖北也是這樣

作者: kingtown 時間: 2008-5-9 02:14
我是國內的網友  一直在這裡潛水我來說說我老家的情況

我父母那一代就來城市了，但是親戚都在農村。

我的老家是湖北的一個縣，屬於比較貧窮的，現在的基本情況是這樣的。

醫保是每人每年20塊，報80%，沒有上限。

  再就是啥稅和費都沒有了，農民自己種的糧食自己吃，或者賣，糧食一般是吃不了，又不賺錢，所以很多都不種糧食了，種速生林，6毛一棵，三年後賣50一棵，主要是做一次性的筷子或者複合地板。
住房就是宅基地自己蓋，幾乎都是小二樓，不過佔了很多耕地。
  再就是讀書，學費和雜費是全免的，但是現在的情況是，學校收不到學生，很多學校不能滿員，一年級的新生有時候只能收10幾個，老師多學生少，很多學校開始合併，學生早餐和中午在學校吃營養餐，這個錢需要交。
  過了60歲的人，不管家境好壞，每人每月發100塊的養老金。
  再就是村村通公路，每公路政府補貼8萬，多的自己得少的自己出，但是必須通過政府驗收，村村通了公共汽車，公共汽車是村民自己買的跑運輸。買線路跑。
  選舉早就開始了，但是很多弊端，說個真實的事情你就可以了解大概，村民結婚，村長必須解決婚車，不然選舉不給你投票。

  農村的現在很好過，不過年輕人都出去了，不願意回來了，這也是造成學校收不到學生的原因之一。

村裡去年把文革種拆掉的祠堂重建了，只要是村裡出去的人，都得出錢贊助，我也出了1000，呵呵。

明年村裡開始做一個塔，專門放骨灰的，村長跟我說只要是村裡出去的人死後都要回來生是村裡的人  死是村裡的死人祠堂有你的名字塔里有你的骨灰。

還有  大部分人很掩護政府。

  再這次奧運火炬傳遞  你們華僑的表現  我們國內的人都看著呢  很感謝你們。

作者: tonyguang 時間: 2008-5-9 02:27

作者: 自由人AA 時間: 2008-5-9 02:47
官樣文章，煩。。。。。。哦。。。。。。不對。。。是領工資逛論壇的。

作者: 愛國有罪嗎？ 時間: 2008-5-9 02:57
好，政府重民生好樣的。
在美國，情況每況愈下，美國的小鎮失業嚴重。美國人開始怨聲載道了。

作者: 愛國有罪嗎？ 時間: 2008-5-9 03:04

原帖由 自由人AA 於 2008-5-9 02:47 發表
官樣文章，煩。。。。。。哦。。。。。。不對。。。是領工資逛論壇的。

你的個案可以否定中國政府重視民生的政策嗎？
如果你們村的村長或你們縣的縣長有問題你就回去解決好了，解決不了也不必要整天在論壇上像怨婦一樣見不得別人婚姻幸福吧？呵呵

作者: delphiasp 時間: 2008-5-9 06:01
同意樓主所列出的事實，我來自農村，能深刻體會到農村的變化，
也能深刻體會到農村人對現任政府的褒揚之情。

這已經很不容易了，中國有這麼大的人口基數，
但畢竟已經向前邁一大步了。

革命尚未成功，GCD還需要努力，
我身在海外，也要繼續努力，
共勉之!

作者: fztutu 時間: 2008-5-9 06:49
我老家在四川成都與樂山之間，那邊的情況與樓主說的類似。
我老爸經常講，以前從來沒想過會有現在這樣的生活，不上公糧，不交農稅，想吃肉就吃肉，想吃魚就吃魚。
我很清楚地記得約二十年前，村裡有一個婦女得肝腹水，沒錢醫，吃農藥自殺了。現在有了集體醫保，這種情況再也不會發生了。

作者: bockstael 時間: 2008-5-9 08:09

作者: 社會公眾 時間: 2008-5-9 08:29
農村可，真好可就是人們都往城裡跑。

作者: 自由人AA 時間: 2008-5-9 08:53

原帖由 愛國有罪嗎？ 於 2008-5-9 03:04 發表

你的個案可以否定中國政府重視民生的政策嗎？
如果你們村的村長或你們縣的縣長有問題你就回去解決好了，解決不了也不必要整天在論壇上像怨婦一樣見不得別人婚姻幸福吧？呵呵

中國真有錢了，這點我到現在為止絕對承認，要不能養這麼多拿薪水灌論壇的？不過您也別把您的二奶當個幸福婚姻來美吧，也就是個賣的，什麼東西。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: 巴魯 時間: 2008-5-9 09:09
說真的，看得掉眼淚了。中國一定會強大！

作者: 融融 時間: 2008-5-9 09:19
沒有什麼比祖國富強更令海外遊子高興和自豪了.頂

作者: NOVAYORK 時間: 2008-5-9 09:23
這三十年幹得不錯，還要繼續努力。

作者: liuyinjc 時間: 2008-5-9 09:57
樓主講的基本屬實。
像農民醫以及農業補貼保等。
俺家江西老區的老區世代農民，到我這一帶算是出了我這個南京大學大學生，也到美國轉過一回，自己平時也算是文理兼修，西方書籍也算是讀了不少，也見識了一下西方狀況，也有不少美國朋友來著，自己也可以瀏覽基本西方所有網頁內容的，父親以前也算是個地方上小幹部。以前家裡叔叔大伯的日子委實令我父子難過，看到他們生活艱難，幫不勝幫。家裡小孩子教育問題也是讓人揪心。自從政府做出這些決定后，他們的日子好多了，生活不講，小孩子免費教育不算，一般老人大病小病還都敢上醫院了，俺一個農民叔叔看病花了6000多，國家給報銷將近4000.這是我一個赤腳醫生表哥明確講的。一般的農業補貼也是實實在在拿到手的，記住這些都是實實在在拿到手的福利哈。一個親戚也是老家一個村書記，每次見面我這個讀書人總是會像他們問問這些的，看看政府政策具體兌現如何的。
當然由於父親以前在地方上關係，自己也難免會接觸到地方上縣級幹部一層，也了解一些個東西，比如村選舉內幕，問題也不少。但是大家要記住，開始走了總比以前好多了哈。我們不能一下子與西方成熟民主選舉比較，我們的村選舉那肯定是太這個那個了。我們正走在路上哈，台灣近20年政治生態完善不就是這個路上必然產生的一些現象嗎。
所以我們要有信心，很多事情在路上常有無奈事情發生的哈。而且純粹文字批評有時很簡單的也容易，但是一個這麼大國家這樣的轉型實在是在實際操作上很難的呀。

作者: kingtown 時間: 2008-5-9 09:58

原帖由 社會公眾 於 2008-5-9 08:29 發表
農村可，真好可就是人們都往城裡跑。

   很多人想把戶口往農村牽呢

  最厲害的是城中村  那個戶口最厲害一年啥都不做有錢分那可絕對分的不是小數目

姑娘那不是用來出嫁的是用來娶丈夫的  按人頭分紅

不過現在最可憐的是老三屆那一代沒讀書  下崗的多  比農村差多了  很多是內退  拿低保的很多

不過這代的兒女都起來了  接濟父母的很多  起碼他們那代的醫保有保障  。農民工也進程的話  在湖北也上三險一金。

作者: liuyinjc 時間: 2008-5-9 10:15
89俺大二，走上街頭過的，當時激揚文字不少來著，為此還曾經在南大小百合寫過文章紀念的。
現在這些國家變化確實讓我反思一些事情。這些年國家發展遇到不少問題，然很重要的是國家沒有亂起來，沒有出現權利真空，否則真是不可想象，這麼大國家亂起來什麼社會亂象都會發生的，人吃人都不為過，要知道我們國家歷史上這些是經常發生的哈。
現在慢是慢了一點，但是是實實在在在變化進步，當然還不是理想的，這就需要大家一起努力來著。這次海外80左右留學生以及華人這樣自發支持國家，是有原因的，決不是受什麼洗腦的呀，這點我想沒有多少人又異議，因為他們的農村窮親戚會告訴他們一些東西的哈。有時候我常想哈，我們這些算是幸運的人為是么這樣愛自己的國土家鄉，那是因為他們的苦難生活時刻牽動我們的心呀，看到他們慢慢在走出苦難過我們過的一樣生活，我們不放心嗎？
所以樓主最後講我愛中國，當然包括共產黨政府，發自肺腑的！因為我的父母！！表示支持一下，這其實與愛黨沒事么關係的，因為我們愛這方水土的親人呀。

作者: liuyinjc 時間: 2008-5-9 10:38
關於國內傳統保護一事，上面也有人講過，家鄉祠堂也都重建，家譜重修，當地政府也多支持的。
要知道以前這些全部拆除廢棄的哈。國內不像西方那樣一個人出生死亡婚嫁割壽木守靈等等都在教堂進行，我們都是在祠堂進行。現在恢復了這些，大家又都有了社會儀式場所，每次回家村上擺酒席什麼的，從祠堂裡面擺到外面院子，過年過節那個熱鬧呀，我是不是感動。
還有地方上廟會聚會，早已不是以前集市一下買點緊俏便宜貨什麼的，已經是走親戚聚會了，地方上廟會聚會時節，家家請客，每家門口出現一輛幾輛轎車很正常的，雖然都不是什麼好車，那種建設派摩托車則是年輕中年男人代步工具的，每次坐在後面傍晚走親戚結束穿越鄉間阡陌，山中林中小道，更是感動。
所以希望在國外一些有意見朋友多回國走走，不是到上海北京等大都市，而是你的祖籍地看看，會不虛此行的。當然千千萬萬不要與你們現在所在的西方城鎮農村去比，那不現實。

作者: qwe51282 時間: 2008-5-9 10:42

作者: bjguy 時間: 2008-5-9 11:00
[

quote]原帖由 liuyinjc 於 2008-5-9 10:15 發表
89俺大二，走上街頭過的，當時激揚文字不少來著，為此還曾經在南大小百合寫過文章紀念的。
現在這些國家變化確實讓我反思一些事情。這些年國家發展遇到不少問題，然很重要的是國家沒有亂起來，沒有出現權利真空 ... [/quote]

作者: 切菜刀 時間: 2008-5-9 11:08
非常感謝大家的支持，沒想到我的幾句實話得到這麼大的回應。看樣子，大家對中國農村的變化也是心知肚明的，只不過恰好由我來給大家起了一個頭而已，就算拋磚引玉吧！

總之，謝謝大家！！

作者: 切菜刀 時間: 2008-5-9 11:14
QUOTE:
原帖由自由人AA 於 2008-5-9 02:47 發表
官樣文章，煩。。。。。。哦。。。。。。不對。。。是領工資逛論壇的。

？？？？？？？？？
你曾經給我發過工資？？？

我怎麼不知道。

有朋友都猜到我是臨安人了，謝謝！你難道要我公布我的私人信息才相信？我同意我老婆還不幹呢！

做人要厚道，不能自己做過賊就懷疑所有人！！！

作者: liuyinjc 時間: 2008-5-9 11:24
借這裡再來說幾句，由於這裡台灣以及學運人士還有輪子比較多，再來說說學潮一事。我可以作為過來人負責任講，當時一些學運中堅人士基本沒有受到衝擊，南大當時高自聯以及幾個院系負責人好歹認識幾個，現在都好好的。至於鼓樓廣場演講的少年班學生以及絕食團人士也一樣，現在很多都是國企分公司什麼的老總，有的還是北京部里的實權不小小處長級別以上幹部了。在國外的現在好幾個都是像STANFORD一樣大學副教授級別的，回國大家聊天，也是嘆息，說當年比較氣盛一些。
政府總的處理還是理性的。我是這樣認為的。純粹個人意見，不想引起爭論。要知道在無理中爭出有利與有理中爭出無理一樣，都臟，就像與豬摔跤一樣來著。

作者: chary 時間: 2008-5-9 11:24
這是在許村農村隨便拍攝的，可以看到80年代和現在的房子。

作者: 自由人AA 時間: 2008-5-9 11:35
看來你可是工資領的徹底，領黨的錢是不關我事，請問你們的黨靠印鈔票過日子的嗎

作者: liuyinjc 時間: 2008-5-9 11:44
這個自由人言談中有點少不更事，牢騷過剩，氣盛些。。。。。。
唉。。。。
他根本不知道他在說什麼。
樓主原諒他吧

作者: kumar 時間: 2008-5-9 12:29
"要知道在無理中爭出有利與有理中爭出無理一樣，都臟，就像與豬摔跤一樣來著。"

強！！超強！！！建議作為外國學生漢語水平考試題目。請問這個人倒底是在說什麼？
(A) 他的衣服髒了
(B) 他家養的兩頭豬在摔跤
(C) 他是物理學家。
(D)他是重度腦殘，剛從北京安定醫院5號病床跑出來。

作者: 貪腐無能民進黨 時間: 2008-5-9 12:52
像我這種台灣人都看得出來六樓那些領美日工資負責在網上造謠的畜生是民族敗類

作者: kumar 時間: 2008-5-9 13:00
台灣人，我造什麼謠了？我說的那句話是造謠？你倒是說說看。我說共產黨不好了？我只是說這是政府分內的工作，這有錯嗎？你就是把胡主席找來，他也得這麼說吧？有道理可以辯論，動不動就污言穢語，丟的是你們這些人自己的人格。還裝上台灣人了還。你知道台灣在哪兒嗎？

作者: 切菜刀 時間: 2008-5-9 13:12
我只想把我的所知所聞和看法寫出來，非常高興能有這麼多的共鳴，更高興從大家的反饋中看到不僅僅是我老家有變化，幾乎全中國農村都在大變樣。

至於心有酸味的「異議者」，我並不在乎。我也不是為他們寫的東西，我只求能讓廣大海外華人多一點對當今中國實際情況的了解。

再說了，能引起某些人的「異議」，本身也說明我這小文可能不大招某些人喜歡，有些謊言就站不住腳了。

我心甚慰！！

作者: rochester9090 時間: 2008-5-9 13:33
少數人務從多數人多人說好就是好祖國已變化了天翻地復傻瓜才看不出來

作者: 逍遙神 時間: 2008-5-9 13:40
看到中國人民日子越過越好，總有人是越看越不爽。

作者: 院長 時間: 2008-5-9 13:52

原帖由 逍遙神 於 2008-5-9 13:40 發表
看到中國人民日子越過越好，總有人是越看越不爽。

好大口氣，以開口就是中國人民，你是嗎？你有綠卡嗎？你要綠卡嗎？你爹媽到國外探過親嗎？

讓你爹媽來罈子里告訴大家，好嗎？

作者: 逍遙神 時間: 2008-5-9 13:56
標題: 回復 #61 院長的帖子
你也就這水平了，再回你的貼，我都要瞧不起自己了。您盡興。

作者: 院長 時間: 2008-5-9 13:59
哈哈，知恥而後勇，憤青們高喊口號一個比一個大，你算其中之一。

作者: oyjh 時間: 2008-5-9 14:02
農村的變化近些年還是蠻大的,除了大家談到的,我們家那邊還有國家規劃房子建設,免費提供建造沼氣池的材料.

作者: 融融 時間: 2008-5-9 14:10

原帖由 貪腐無能民進黨 於 2008-5-9 12:52 發表
像我這種台灣人都看得出來六樓那些領美日工資負責在網上造謠的畜生是民族敗類

作者: alt5445 時間: 2008-5-9 14:22
反對者請看：

請把中國5000年的歷史和今天看為一體，今天是不是更好。

加入你競選中國總統或總理，關於中國農村、農民、農業，你的施政綱領是什麼？

作者: 融融 時間: 2008-5-9 14:41

原帖由院長於 2008-5-9 13:59 發表
哈哈，知恥而後勇，憤青們高喊口號一個比一個大，你算其中之一。

知道嗎.狗笑起來比哭還難看.明明是痛不欲生的活著.還假著歡笑.你太次了.狗

作者: lanchang 時間: 2008-5-9 15:02

原帖由院長於 2008-5-9 13:52 發表

好大口氣，以開口就是中國人民，你是嗎？你有綠卡嗎？你要綠卡嗎？你爹媽到國外探過親嗎？

讓你爹媽來罈子里告訴大家，好嗎？

不太明白。為什麼要讓爹媽來告訴大家？

作者: wgj010 時間: 2008-5-9 15:04
差不多是這樣的

作者: 自由人AA 時間: 2008-5-9 15:30
畝產上萬斤了，農業也要放放衛星啊，放吧。。。。。。。。。。。。。

作者: 融融 時間: 2008-5-9 15:39

原帖由 lanchang 於 2008-5-9 15:02 發表

不太明白。為什麼要讓爹媽來告訴大家？

因為對於狗來說.主子就是爹媽."爹媽"話不能不聽哦

作者: coolsun 時間: 2008-5-9 15:39
樓主忘了說一項變化，那就是現在很多農村之間都有柏油馬路了。
雖然窄了些，比前的泥濘之路好多了。
我是河南一個很有名氣的窮縣出來的，名字我就不說了，縣裡的很多村莊之間都修了柏油馬路。

作者: ua_nomad 時間: 2008-5-9 17:26
建議大家不要理那些亂吠一通的被買辦的狗
他們是逢中必反，沒辦法，都是些張嘴向主子乞食的軟骨頭
不要期望這些垃圾們狗嘴裡能吐出什麼象牙

作者: kingtown 時間: 2008-5-9 17:39

原帖由 自由人AA 於 2008-5-9 15:30 發表
畝產上萬斤了，農業也要放放衛星啊，放吧。。。。。。。。。。。。。

  呵呵  我不知道你是哪裡人年紀有多大

  我是89年上過街的人從那時起我就不相信國內的政治  有了網際網路以後就不相信國外的媒體

但是  我的父親  16歲的時候  在農村挖水庫跑到城市裡面挖煤  從而有了農村人夢寐以求的城市戶口，我現在經常問我爸爸，挖煤那麼苦，你為什麼要去，我爸爸說，我才16歲，挖水庫挑不動擔子又吃不飽，挖煤起碼能有飯吃。

現在我爸爸退休了，自己也是住的商品房子，有好的退休金，得了糖尿病有國家醫療，看見我父親日益蒼老，滿頭的白髮，佝僂的身體，但是臉上滿帶的是笑容，我知道父親對現在生活的滿足，我每年把我父母帶出去旅遊一次，盡量的滿足我的孝心。去彌補他往日受過的苦難。

  在國內只要你不懶惰，大把的機會等著你，我從那麼窮的家庭出來，什麼社會背景也沒有，通過我自己的努力有了兩套商品房，有了自己的車有了好的收入我從內心裡感謝政府，我回去農村看見表哥表弟一個個的混的那麼好從內心裡高興

  你不相信媒體你要相信自己的眼睛。

作者: 我持梭鏢 時間: 2008-5-9 18:06

原帖由 macker2008 於 2008-5-9 01:22 發表
放你媽的屁，中國對農民封建統治了3000多年，到小胡才把農民解禁。當然要感謝他。老毛雖然建了國，還不是一味剝削農民，喝農民的血汗。還人為的把農民分成社會的最下等人。操他媽老毛。

髒話說的挺溜，你這嘴可夠臭的．

痛恨毛主席？跟共產黨有血海深仇吧？

我們跟著共產黨，就是革你們（還有你們祖上）的命，要不那有窮人的活路？

勞苦大眾說：毛澤東的旗幟永遠飄揚！

作者: 我持梭鏢 時間: 2008-5-9 18:10

原帖由 kumar 於 2008-5-8 14:38 發表
你能活著，你有飯吃，你有衣穿，你被允許生孩子，就要感謝政府，感謝黨，感恩戴德。這是中國封建文化的一種殘餘。普天之下，莫非王土。讓你活著，就是莫大的恩惠。你說的這些難道不是政府的職責嗎？幹得好是分內 ...

典型的一個端起碗吃肉，放下碗罵娘．

真不厚道．

天下人都對不起你，是吧？

作者: parsly 時間: 2008-5-9 19:22
標題: 感動
我家在河北的農村
不過我知道在河北省農村中,我家那邊算是好的,廊坊,在京津之間,其實那邊農村的農民還都滿富裕的,基本農業稅啊,醫療啊,對我家那邊的農民來說也不算什麼大事,但是政府照樣做的滿好的,我來澳洲3年了,每次回去都感覺變化滿大的,真的生活比起城裡已經有過之而無不及了,去年回去我們鎮政府集資建了一個小區,可以容納我們鎮所有的人口,我去小區看了,什麼綠化啊,配套啊什麼的真的不比城市裡的遜色,真的讓我覺得好驚訝啊,而且大多都是電梯直接入戶的,想我小時候,我們縣城最高的大樓也就是4層,真的好感慨,不管怎麼樣,真的農村變化滿大的,感謝中國,我愛中國

作者: 我是兔子 時間: 2008-5-9 19:50
我的老家也是那樣子,很好啊.只要能動手就能吃飽飯,還吃的不錯啊

作者: newearthling 時間: 2008-5-9 20:06

作者: mm021 時間: 2008-5-9 20:43
應該說有進步，但很多並沒有落到實處，大部分的工作還沒完成，要走的路有很長。

作者: ancientash 時間: 2008-5-9 20:59

原帖由 kumar 於 2008-5-8 14:38 發表
你能活著，你有飯吃，你有衣穿，你被允許生孩子，就要感謝政府，感謝黨，感恩戴德。這是中國封建文化的一種殘餘。普天之下，莫非王土。讓你活著，就是莫大的恩惠。你說的這些難道不是政府的職責嗎？幹得好是分內 ...

這是一種感恩，是我們中國中最樸實和純真的情操。

如果要說封建的影響，那隻能說是腐爛的儒家哲學所導致的這種情操在某些『知識分子』、『教授』那裡的極度喪失。

作者: pipilucn 時間: 2008-5-9 23:02
用事實說話;
反對文革式的人身攻擊;
罵人只會讓大家知道罵人者＂小＂的一面;
沒去過農村的請安靜。

作者: fuj 時間: 2008-5-10 00:17

原帖由 kumar 於 2008-5-8 14:38 發表
你能活著，你有飯吃，你有衣穿，你被允許生孩子，就要感謝政府，感謝黨，感恩戴德。這是中國封建文化的一種殘餘。普天之下，莫非王土。讓你活著，就是莫大的恩惠。你說的這些難道不是政府的職責嗎？幹得好是分內 ...

祖國在一天天進步！我們看到！！感覺到！！！

作者: trty 時間: 2008-5-10 03:01

原帖由 自由人AA 於 2008-5-9 02:47 發表
官樣文章，煩。。。。。。哦。。。。。。不對。。。是領工資逛論壇的。

我也是這樣認為。

那時離我家不遠是高官區，區內屋頂裝有大「鍋蓋」----就是那種可以收到國外電視的接收器，但是如果老百姓裝了這個，公安就來拆除並沒收。中國搞網禁，有些部門卻不禁。找幾個信得過的人，發一些言論還是可以的、容易的、有較的。以保持一言堂的威信。

作者: tylz888999 時間: 2008-5-10 06:49

作者: Hanxin 時間: 2008-5-10 09:57

原帖由 切菜刀 於 2008-5-8 13:14 發表
你也許不知道------讓人震驚的中國農村新氣象

問題：你認為讓農民從自己知根知底的人當中選出一個村長來可信，還是讓他們從不知底細的人中選出一個縣長（市長）來可信？

問得好！
再接著問下去

問題：你認為讓公民從自己知根知底（或相對知根知底）的人當中選出一個縣長（市長，省長）來可信，
還是讓中央從不知底細的人中指派一個縣長（市長，省長）來可信？

[ 本帖最後由 Hanxin 於 2008-5-10 10:01 編輯 ]

作者: 自由人AA 時間: 2008-5-10 10:16

原帖由 trty 於 2008-5-10 03:01 發表

我也是這樣認為。

那時離我家不遠是高官區，區內屋頂裝有大「鍋蓋」----就是那種可以收到國外電視的接收器，但是如果老百姓裝了這個，公安就來並沒收。中國搞網禁，有些部門卻不禁。找幾個信得過的人 ...

最可怕的是現在賣田賣地的賣點錢了，成堆成群的養狗。

[ 本帖最後由自由人AA 於 2008-5-10 10:18 編輯 ]

作者: 社會公眾 時間: 2008-5-10 10:18
手足口病大概是繼自2003年SARS以來第二種引起全國民眾關注的大規模傳染性疾病。而其之所以成為民眾關注的焦點，除了病症的新奇性外，莫過於感染者與死亡者都是低於五歲的兒童。二十餘名逝者未通人事，即便夭折，怎能不讓人扼腕痛惜？不過除此之外，在這次手足口病的大規模爆發中，還有一個現象值得人們注意，那就是染上手足口病的患兒絕大多數來自於農村，其現象背後所反映的問題不得不讓人深思。
根據現有的資料，手足口病的傳播主要通過人的體液與糞便的交叉感染，而這又與不良的衛生環境直接相關。明白了這一點，我們就不難理解為什麼手足口病在農村要比在城市更加流行，造成的傷害也更加嚴重了。因為相對於環境衛生條件較好，醫療設施更為完善的城市，中國農村的多數村莊更像是大大小小，星羅棋布的貧民窟。在那裡，既沒有純凈的自來水，也沒有暢通的下水道，更沒有便捷的垃圾處理設施，只有擁擠而凌亂的矮舊建築和黑瘦勞苦的人群，同繁華光鮮的城市簡直就是兩個截然相反的世界，對此，相信任何一個去過中國中西部不發達農村的人都會有切身的感受。你很難想像，在這樣環境中生存著的人們，怎樣能夠健康幸福的活著？手足口病的流行，不過是這巨大不幸的冰山一角罷了。
我們曾經自豪的宣稱，中國沒有貧民窟，我們也曾自信的認為，中國不會走製造出大量城市貧民窟的拉美化道路。然而，一個手足口病卻讓我們發現，在佔中國大多數人口的農村，已經遍布著貧民窟。大概除了犯罪率較低之外，我看不出來中國式的貧民窟要比國外的貧民窟好在何處。唯一重要的區別可能是，外國的貧民窟會慢慢消溶於城市，貧民窟中的居民也會在一、二代之後逐漸轉變為與他人無異的一般市民，而中國的貧民窟卻幾十年如一日，村莊的環境經年不變，村民的命運也世代不變。面對這樣的貧民窟，我們怎麼還能自豪自信地起來？還怎能不感到痛心和悲慘？
這次手足口病流行中的一個小小細節還揭示了中國式貧民窟的另一個特色。此次許多染病患兒的父母都在外面打工，不能親身照料他們的孩子，甚至有些人直到孩子因病夭折也未能見上一面，這又是怎樣的家庭悲劇？可以說，中國式貧民窟中，到處是這樣的破碎家庭。家庭成員天各一方，聚少離多，一年到頭難得有幾天生活在一起，更不用談什麼共享天倫之樂了，甚至都不能起在一起同舟共濟地面對災難。這種家庭幸福的失落可能是那些身外貧民窟之外，擁有完整家庭生活的人所久遠無法真切體味的。
十幾日前，秦暉關於應當允許城市存在貧民窟的言論曾經引起了軒然大波，一些人認為他存心為中國抹黑。然而，雖然中國的城市裡還沒有大規模的顯性貧民窟。但中國不是沒有貧民窟，只不過它們地處農村，日常不為人所注意罷了。而此次手足口病的流行卻揭示了，中國式貧民窟對居處其間的貧民所造成的傷害一點也不少，而且其影響更加深遠而不易消除。然而，鑒於中國的農村人口所佔比重，除非這樣的貧民窟得到更加有效的改善和治理，否則大多數中國人便難稱得上生活幸福！！！

作者: Hanxin 時間: 2008-5-10 10:41
真希望死的不是兒童
而是幾個官員
只有這樣
他們才會重視民生的

[ 本帖最後由 Hanxin 於 2008-5-10 10:42 編輯 ]

作者: 基督天主神 時間: 2008-5-10 11:11
標題: 回復 #1 切菜刀的帖子
人民日報上抄來的吧？

作者: 自由人AA 時間: 2008-5-10 13:04

原帖由 基督天主神 於 2008-5-10 11:11 發表
人民日報上抄來的吧？

要不然你以為這些二世祖認幾個字

作者: 借屍還魂 時間: 2008-5-10 13:08
AAA

作者: ancientash 時間: 2008-5-10 13:11

原帖由 社會公眾 於 2008-5-10 10:18 發表
中國農村的多數村莊更像是大大小小，星羅棋布的貧民窟。在那裡，既沒有純凈的自來水，也沒有暢通的下水道，更沒有便捷的垃圾處理設施，只有擁擠而凌亂的矮舊建築和黑瘦勞苦的人群，同繁華光鮮的城市簡直就是兩個截然相反的世界，

相信任何一個去過中國中西部不發達農村的人都會有切身的感受。你很難想像，在這樣環境中生存著的人們，怎樣能夠健康幸福的活著？

『而中國的貧民窟卻幾十年如一日，村莊的環境經年不變，村民的命運也世代不變。面對這樣的貧民窟，我們怎麼還能自豪自信地起來？還怎能不感到痛心和悲慘？』

十幾日前，秦暉關於應當允許城市存在貧民窟的言論曾經引起了軒然大波，一些人認為他存心為中國抹黑。然而，雖然中國的城市裡還沒有大規模的顯性貧民窟。但中國不是沒有貧民窟，只不過它們地處農村，日常不為人所注意罷了。而此次手足口病的流行卻揭示了，中國式貧民窟對居處其間的貧民所造成的傷害一點也不少，而且其影響更加深遠而不易消除。然而，鑒於中國的農村人口所佔比重，除非這樣的貧民窟得到更加有效的改善和治理，否則大多數中國人便難稱得上生活幸福！！！

1、請你給出一個中國農村即沒有這個也沒有那個的證據。而且你這話說得夠誇大的了，一下子農村全沒水了？--不嚴謹

2、西藏的村莊都有你說的中國農村沒有的東西，更何況中西部本來目前就在開發之中，你以發展中的中西部去定義整個中國農村未免荒唐。

3、你生活在孤島上，看不到發展與進步。所以你這樣的話只是假惺惺的擠眼淚。在我們澳州這邊，為了國內農村的發展，我們已經多次捐款，不知你捐過沒有？

4、秦暉的文章你沒讀懂（ttp://vip.bokee.com/20080428521265.html），斷章取義，偷換概念。人家說的是城市農民工，跟你大徹特徹的中國農村沒什麼關係。你最後的一段完全建立在一種和前幾段邏輯嚴重脫節的基礎上，讓人看后不禁感嘆你生拉硬扯的造謠功底實在太差。

作者: 王劍 時間: 2008-5-10 13:12

原帖由 kumar 於 2008-5-7 22:38 發表
你能活著，你有飯吃，你有衣穿，你被允許生孩子，就要感謝政府，感謝黨，感恩戴德。這是中國封建文化的一種殘餘。普天之下，莫非王土。讓你活著，就是莫大的恩惠。你說的這些難道不是政府的職責嗎？幹得好是分內 ...

這就是中國典型的知識分子，尤其是自由主義者，口口聲聲民主，可是實際上是這些人想為民作主，他們心裡最鄙視老百姓的，拜某位「大文學家」所賜，他們管老百姓叫做「阿Q」。政府怎麼了，政府不就是剝奪了你們做天子門生、做地主的權力么？

作者: ancientash 時間: 2008-5-10 13:15

原帖由 基督天主神 於 2008-5-10 11:11 發表
人民日報上抄來的吧？

GOOGLE上關於這個標題前7條的搜索結果

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中國,讓人震驚,知道,農村,也許,不知道,震驚,震驚的,新氣象,讓人,的中國評論.
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你也許不知道- 兼聽則明- udn部落格
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blog.udn.com/mohe1118/1851149 - 33k - 類似網頁

在GOOGLE上搜索：讓人震驚的中國農村新氣象人民日報

結果：無任何樓主文章內容的結果。

結論：雖然要求造謠歪曲言論的人對自己的言論負責比較扯淡，但是我還是希望你說話前走走腦子，謝謝

[ 本帖最後由 ancientash 於 2008-5-10 13:17 編輯 ]

作者: sdbzszf 時間: 2008-5-10 16:43

原帖由 coolsun 於 2008-5-9 13:09 發表
樓主忘了說一項變化，那就是現在很多農村之間都有柏油馬路了。
雖然窄了些，比前的泥濘之路好多了。
我是河南一個很有名氣的窮縣出來的，名字我就不說了，縣裡的很多村莊之間都修了柏油馬路。

我是魯北來的，我們那基本上算是山東最落後的地方了，我們那邊在93年，村裡就通柏油路了，農業稅好像是04年免得。電話是97年裝的，有線電視是98年裝的。

[ 本帖最後由 sdbzszf 於 2008-5-10 14:20 編輯 ]

作者: lanchang 時間: 2008-5-10 17:07
anientash絕對是個網特，大家要警惕這條狗。它比那些只會說髒話的憤青要危險的得多。至少是個處級幹部吧。

作者: mdzmdz 時間: 2008-5-11 09:05
帖主說的都是實情，農民日子現在好過了。
中國建國才60年！美國有200多年了！這能比嗎？
再過幾十年中國一定會更好、更強大！

作者: zjd713 時間: 2008-5-11 20:34

作者: 大西洋人 時間: 2008-5-12 07:53

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