倍可親

標題: 中華民國地圖---秋海棠 [列印本頁]

作者: jeffersonforest 時間: 2008-4-24 08:22
標題: 中華民國地圖---秋海棠

作者: 偷偷樂 時間: 2008-4-24 09:12
蒙古呢？哪去了？

作者: Norman 時間: 2008-4-24 09:25
I think it should be bigger than that. But Thanks for your good effort.

作者: 笑三少721 時間: 2008-4-24 16:59
看著蒙古,為什麼不在我們現在的版圖裡?

作者: jeffersonforest 時間: 2008-4-25 06:32

原帖由 笑三少721 於 2008-4-24 03:59 發表
看著蒙古,為什麼不在我們現在的版圖裡?

http://www.libertytimes./2008/new/mar/29/today-fo5.htm
去看看馬英九怎麼說的吧

作者: jeffersonforest 時間: 2008-4-25 06:34
至少,在這個地圖上就已經說明西藏屬於中國,都不需要歷史學家找更多資料

作者: luckyice2 時間: 2008-4-25 07:15
蒙古被國民黨總裁蔣介石送給蘇聯親家當聘禮,後來為挑撥離間,又改了地圖.

國民黨拉屎還能舔回去的本事,實令人佩服.沒有江南事件,國民黨就落入俄國人之手.蔣介石找蘇聯兒媳,生俄國雜種孫子,送蒙古大禮包,這個民族敗類.

作者: 11nn93n9 時間: 2008-4-25 07:35
保不住國土的政權和集團，必然要被中國人民所拋棄。國民黨丟了蒙古，又怎麼能不輸給共產黨？歷史的必然，不是偶然。

作者: jeffersonforest 時間: 2008-4-25 08:12
請對蔣介石有點客觀評論好不好?
外蒙丟失也不全是蔣介石的問題, 說白了就是中國太弱!
1911年中華民國成立,推翻帝制,中國就處於軍閥割據狀態,蘇聯那那時候就瞄上了外蒙.抗戰前,中華民國政府已經控制不了外蒙了,抗戰勝利后,外蒙獨立是美蘇勢力的壓迫才讓蔣介石讓步的，包括放棄對日求償讓蘇聯獲得東北特權，這是在大戰末期美國極欲結束對日戰爭才產生的一連串的事，實際上,倒是毛澤東為了取得蘇聯援助的承認，很痛快的承認蒙古獨立，也沒想過要收回.
為什麽就不能客觀點?

作者: 大水吹 時間: 2008-4-25 09:34
啥時候的地圖？

作者: jeffersonforest 時間: 2008-4-26 02:01
1947年的

作者: 胡雞亂想 時間: 2008-4-26 02:25

原帖由 jeffersonforest 於 2008-4-25 08:12 發表
請對蔣介石有點客觀評論好不好?
外蒙丟失也不全是蔣介石的問題, 說白了就是中國太弱!
1911年中華民國成立,推翻帝制,中國就處於軍閥割據狀態,蘇聯那那時候就瞄上了外蒙.抗戰前,中華民國政府已經控制不了外蒙了 ...

弱國無外交。如果頂得住，誰願意當賣國賊？

作者: luckyice2 時間: 2008-4-26 03:07
標題: 國民政府為何在1946年1月5日宣布外蒙古獨立
蔣介石與斯大林之間的骯贓交易。斯大林同意不給中國共產黨援助，蔣介石同意蒙古獨立。

①1946年1月5日國民黨政府公告承認外蒙獨立，1946年2月13日與外蒙換文並建立外交關係，鑄就了外蒙正式獨立出去的無法改變的事實。
   ②1946年8月聯合國代理秘書長索到列夫已改稱蒙古人民共和國，國民黨政府已改稱蒙古人民共和國並希望到時全力支持其加入聯合國。
   ③1961年國民黨政府在聯合國會議上放棄使用否決權，使外蒙古加入了聯合國，這等於國民黨政府更進一步確認了外蒙古的獨立國地位。
   ④1949年前，中國大陸是國民黨政府當政的時期；1971年第26屆聯大2758號決議之前，中華人民共和國尚未進入聯合國，台灣國民黨政府在聯合國五大常任理事國之內。

作者: 胡雞亂想 時間: 2008-4-26 03:10
標題: 回復 #13 luckyice2 的帖子
thank you.

作者: luckyice2 時間: 2008-4-26 03:13
國民黨總裁又改了地圖.

國民黨拉屎還能舔回去令人佩服

作者: jeffersonforest 時間: 2008-4-26 03:15

原帖由 luckyice2 於 2008-4-25 14:07 發表
蔣介石與斯大林之間的骯贓交易。斯大林同意不給中國共產黨援助，蔣介石同意蒙古獨立。

①1946年1月5日國民黨政府公告承認外蒙獨立，1946年2月13日與外蒙換文並建立外交關係，鑄就了外蒙正式獨立出去的無法改 ...

麻煩你查一下這之前是怎麼回事
另:
毛澤東為外蒙脫離中國叫好的發言

接受蒙古駐華大使賈爾卡賽汗呈遞國書時的答詞（一九五○年七月三日）

大使先生：我很高興地接受貴大使呈遞的蒙古人民共和國小呼拉爾主席團的國書，並感謝貴大使的熱忱祝賀。中蒙兩國人民之間原已存在有密切的關係，數十年來，由於帝國主義和中國反動統治的挑撥離間，隔斷了彼此間的來往。蒙古人民在十月革命的影響下，不但早已脫離了中國的反動統治，建立了真正的人民民主國家，而且正朝著經濟、文化建設的發展道路前進，中國人民衷心地為蒙古人民的這一成就慶賀。現在，中國人民革命已基本勝利了，中蒙兩國的外交關係業已建立，我相信，這不但將使貴我兩國人民間的友誼更加發展與鞏固，而且將有助於亞洲及世界的持久和平。

我熱烈地歡迎閣下出任蒙古人民共和國駐中華人民共和國首任特命全權大使，並願對貴大使加強兩國合作的工作，予以協助。謹祝貴國國家繁榮，人民興旺，並祝貴國元首健康。

你還可以看
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5 ... 4%E7%8D%A8%E7%AB%8B

根據一九五○年七月四日《人民日報》刊印。一九五四年十一月二十五日）蒙古人民共和國大人民呼拉爾主席團主席扎·桑布同志：蒙古人民共和國總理尤·澤登巴爾同志：蒙古人民共和國外交部長巴·賈爾卡賽汗同志：

值此蒙古人民共和國成立三十周年紀念之際，我們代表中國人民和中華人民共和國政府謹向全體蒙古人民、蒙古人民共和國政府和你們表示衷心的祝賀。

三十年前，蒙古人民在蒙古人民革命黨的領導下以英勇的鬥爭徹底推翻了反動的封建統治，建立了人民民主的國家。由於蒙古人民的不懈努力和蘇聯無私的援助，蒙古人民已永遠擺脫了貧困和落後，走上了經濟繁榮和文化發展的光輝道路。中國人民深為蒙古人民的輝煌成就感到歡欣鼓舞。祝蒙古人民在建設社會主義和保衛世界和平的事業中獲得更大的勝利。

中華人民共和國主席　毛澤東中華人民共和國全國人民代表大會常務委　劉少奇員　會　委　員　長中華人民共和國國務　周恩來院總理兼外交部長一九五四年十一月二十五日根據一九五四年十一月二十六日《人民日報》刊印。

同蒙古人民革命黨代表團的談話和印發談話記錄的批語（一九五六年九月、十二月）

[ 本帖最後由 jeffersonforest 於 2008-4-25 14:19 編輯 ]

作者: jeffersonforest 時間: 2008-4-26 03:22
斯大林迫使中國接受外蒙古獨立：沒力量別講廢話
星島環球網 www.

　　蘇聯、美國、英國三國首腦1945年2月在黑海北部的雅爾塔皇宮內舉行會議，對第二次世界大戰後的利益格局進行了瓜分，簽訂了《雅爾塔協定》，其中規定，「外蒙古的現狀須予維持」，但是這要徵得蔣介石的同意。民國政府在1945年8月派出以行政院長宋子文為團長的代表團前往莫斯科談判，蔣介石的大兒子蔣經國也隨團。但是斯大林粗暴拒絕在此問題上的談判餘地，稱中國沒有力量就不要講廢話。

　　代表團8月7日抵達莫斯科。蔣經國回憶說，正式談判開始時，斯大林將《雅爾塔協定》擲在宋子文面前，態度傲慢地說：「你看過這個東西沒有？你談問題，是可以的，但只能拿這個東西做根據，這是羅斯福簽過字的。」

　　關於外蒙古獨立問題的談判進行了很長時間，都沒有結果。蔣介石致電代表團，指示不要與斯大林正式談判，派蔣經國以私人身份去見斯大林，說明不能讓外蒙古獨立的理由。

　　據蔣經國自述，當時他向斯大林解釋道：「中國七年抗戰，就是為了要把失土收復回來，今天日本還沒有趕走，東北、台灣還沒有收回，一切失地，都在敵人手中；反而把這樣大的一塊土地割讓出去，豈不失卻了抗戰的本意？我們的國民一定不會原諒我們，會說我們出賣了國土；在這樣情形之下，國民一定會起來反對政府，那我們就無法支持抗戰，所以，我們不能同意外蒙古歸併給俄國。」

　　斯大林的回應是：「你這段話很有道理，我不是不知道。不過，你要曉得，今天並不是我要你來幫忙，而是你要我來幫忙；倘使你本國有力量，自己可以打日本，我自然不會提出要求。今天，你沒有這個力量，還要講這些話，就等於廢話！」

　　至於為什麼要插手外蒙古，斯大林說：「老實告訴你，我之所以要外蒙古，完全是站在軍事的戰略觀點而要這塊地方的。」他還拿出地圖來，指著說：「倘使有一個軍事力量，從外蒙古向蘇聯進攻，西伯利亞鐵路一被切斷，蘇聯就完了。」

　　蔣經國說：「現在你用不著再在軍事上有所憂慮，你如果參加對日作戰，日本打敗之後，他不會再起來；他再也不會有力量佔領外蒙古，作為侵略蘇聯的根據地。你所顧慮從外蒙進攻蘇聯的，日本以外，只有一個中國；但中國和你訂立《友好條約》，你說二十五年，我們再加五年，則三十年內，中國也不會打你們；即使中國要想攻擊你們，也還沒有這個力量，你是很明白的。」

　　斯大林不以為然，認為日本雖然戰敗，但是很快就會恢復起來，所以蘇聯還是「非要把外蒙古拿過來不可」。

　　在談話的後來，斯大林對蔣經國說：「我不把你當做一個外交人員來談話，我可以告訴你：條約是靠不住的。再則，你還有一個錯誤。你說，中國沒有力量侵略俄國，今天可以講這話；但是只要你們中國能夠統一，比任何國家的進步都要快。」

　　經過許多次的談判，國民政府做出了重大讓步。在1945年8月14日簽訂的《中蘇友好條約》中，中國聲明，外蒙古如依公民投票證實其獨立願望，承認其獨立。宋子文拒絕簽字，由民國政府外長王世傑代簽。

　　外蒙古在10月份的公民投票中宣告獨立

http://www./reveal/200612/t20061215_420372.html

作者: Hanxin 時間: 2008-4-26 11:24
賣國賊才是中國人民的死敵

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