倍可親

標題: 兩種世界觀的衝突 [列印本頁]

作者: 明德 時間: 2007-8-29 06:08
標題: 兩種世界觀的衝突
語言
   人的意志就是人達到至善的主觀願望。主觀願望和客觀經歷之間在一定的環境中有穩定的聯繫，這就形成了人類的語言。語言的作用就是在人群中傳遞怎樣達到至善的信息。
   人類的活動
   人們暫時不能達到至善可能是現實的或潛在的因素。現實的因素包括貧困，疾病，人們往往通過努力工作來消除貧困，也可能到處求醫問葯來解除病痛；這種現實因素造成的恐懼性影響一旦形成就很難去除，它使人全部的注意力集中在目前的生存上，而不能顧及達到至善。潛在的因素是對不確定因素的恐懼，為了消除這種恐懼，人要不斷探險、研究。

   到達至善需要中保
   人對人生的前途的不確定性可以通過長者的人生軌跡加以認識，人對未來大勢的不確定性的憂慮可以通過研究歷史來預測將來予以消除。人在世上的苦難可以由於人自己的罪導致，也可能自己無罪而環境所致。但是通常人不能完全的認識環境，也不能否認自己那一部分有罪，哪一部分無罪，因此在這種雙重變數的影響下，人依靠自己不能達到至善。人對原本完美的自己（起初）怎麼變成有瑕疵（罪）而且怎樣從這種瑕疵中到達至善（重生）必須要一個中保，這個中保必須是一個完美的人，經歷了人生的苦難並最終歸回完美的人。所以，人類語言的過程就是先判斷一個人是不是一個中保，他的能不能帶領自己歸回完美。這個中保不但應該是完美的，而且應該經過所有的試煉，包括最大的試煉：死。

   基督教的中保
   以基督教來說，人不論自己做什麼，如果不以耶穌作中保沒有人能到神那裡去。這就先預設了「和神同行」就是至善，這個神就是舊約里的那個「創造天地的神，亞伯拉罕的神，以撒的神，雅各的神，領以色列人出埃及的神」。如果你認同舊約里的神就是讓人加力又讓人安息的神以及舊約里對救世主的預言，很自然就會認同耶穌就是那個救世主。

   佛教的中保
   佛教凈土宗以信，願，行，三法為宗。信，則信我此世界是苦，信極樂世界是樂。信我是業力凡夫，決定不能仗自力斷惑證真，了生脫死。信阿彌陀佛，有大誓願，若有眾生，念佛名號，求生佛國，其人臨命終時，佛必垂慈接引，令生西方。願，則願速出離此苦世界，願速往生彼樂世界。行，則至誠懇切，常念南無阿彌陀佛，時時刻刻，無令暫忘。朝暮於佛前禮拜持誦，隨自身閑忙，立一課程。這裡信「此世界是苦」和基督教里人人都是罪人類似；信「極樂世界是樂」和基督教里的「與神」信「阿彌陀佛垂慈接引」和基督的中保地位相似。

   兩種世界觀
   不管是佛教還是基督教，都明確了至善的概念和現實的問題，也為解決此問題提供了中保。人只要根據自己的經歷和對世界的觀察認可了現狀和至善，相信這個中保，就可以建立自己和諧的世界觀，安息並喜樂。人的各種活動，都應該指向這個中保。例如佛教凈土宗認為：凡誦經、持咒，禮拜、懺悔，及救災、濟貧，種種慈善功德，皆須迴嚮往生西方。切不可求來生人天福報。一有此心，便無往生之分。基督教信徒認可了耶穌的中保地位，自然也就努力遵行十戒和登山寶訓，而這隻有隻有基督在內里做生命才行的來。這個可稱為正統的信徒。但是不管哪個世界觀，總是有領袖和平民的區分，因此攫取最高權力是每一個正常的人都不能避免的。
   有些人天生具有反叛精神，他們認可至善的標準，卻不願意相信自己所面對的現實，他們試圖通過自己的努力來改變這個現實，從而使世界符合自己的至善的標準。他們不惜以暴力來改變這個世界，使之達到自己的標準。在宗教領域裡他們就是極端分子，在中國封建社會裡他們就是農民起義軍。
   兩種世界觀的衝突
   人類的歷史就是這兩種世界觀的衝突的歷史。某一個模式下，兩種人水火不容，很難相調，政權轉換隻能通過劇烈的鬥爭才能實現。在好的模式下，執政的和在野的能通過法律形式確定彼此的權利義務，能夠通過選票而不是戰爭來實現政權輪換。基督教內部，因為耶穌是一個最大的反叛者，又是一個最大的建立者，所以基督教國家的歷史中的宗教戰爭中每一方都能找到神聖的依據，都要在最大範圍內擴張力量，因此這種宗教戰爭就像歷史的發動機一樣，造成大量人員傷亡的同時，也保留了純正的信仰和促進了文化歷史經濟的發展。在伊斯蘭教國家，雖然信徒眾多，播散性強，但是大幅度擴張的結果也導致了衰弱。在中國，儒學和佛教都有很好的教義，但內部的衝突基本上是破壞性的而不是西方那樣又立又破的。非基督教國家的衰弱就是因為沒有基督信仰基礎上的宗教戰爭作為馬達來推動。

   中國式的宗教戰爭
   主宰中國歷史發展的同樣也是保守力量和新生力量的衝突。以民為本還是以文化為本的衝突一刻也沒有停歇。衝突最劇烈的時候東晉十六國南北朝的時候，東晉南朝是舊政權的延續，但偏安一隅；十六國北朝據有中華故地，卻是新生政權。現在，台灣是中華民國的延續，大陸卻是新生政權。這種衝突主宰中國歷史，但這種衝突往往是你死我活的，形成一個又一個大一統的王朝。而且在分裂的時候，往往自相殘殺，國勢大消。

   另一種世界觀？

   有些人並不認識這個世界的現狀，他們也不知道至善是什麼，像個盲人到處穿行，並用道聽途說來的東西說三道四。他們樂於做一個旁觀者，對別人的中保品頭論足。他們自己不和諧，自然也不能讓人和諧。這種人其實不能稱作世界觀。歷史長河中這種人始終存在，始終成不了氣候，而真正的信仰能讓人不朽。正所謂：爾曹身與名俱滅，不廢江河萬古流。

[ 本帖最後由明德於 2007-8-29 13:30 編輯 ]

作者: 真源湛寂 時間: 2007-8-29 06:12

原帖由明德於 2007-8-29 06:08 發表
語言
   人的意志就是人達到至善的主觀願望。主觀願望和客觀經歷之間在一定的環境中有穩定的聯繫，這就形成了人類的語言。語言的作用就是在人群中傳遞怎樣達到至善的信息。
   人類的活動
   人們 ...

澄清一下，凈土宗並不是佛教的全部 - 這是很多基督徒所誤解的。

因此，您上面的比較，單單用凈土門來說明，佛教的中保，不是很恰當。

內容亦有偏差。

比如：

例如佛教認為：凡誦經、持咒，禮拜、懺悔，及救災、濟貧，種種慈善功德，皆須迴嚮往生西方。

這是誤解。

[ 本帖最後由真源湛寂於 2007-8-29 06:23 編輯 ]

作者: 明德 時間: 2007-8-29 06:24
標題: 回復 #2 真源湛寂的帖子
凈土宗和基督教有類似之處，故放在一處。其他宗派可能不需要佛力接引，另當別論。
本文無意進行宗教對比。只是說明一種現象。
文中說佛教處，專指凈土宗，特此說明

[ 本帖最後由明德於 2007-8-29 06:27 編輯 ]

作者: 真源湛寂 時間: 2007-8-29 06:26

原帖由明德於 2007-8-29 06:24 發表
凈土宗和基督教有類似之處，故放在一處。其他宗派可能不需要佛力接引，另當別論。
本文無意進行宗教對比。只是說明一種現象。

何以見得？

作者: 明德 時間: 2007-8-29 06:31
標題: 回復 #4 真源湛寂的帖子
既說可能，則不確定。以下是凈土宗對禪宗的批評：
念佛之人，不可涉於禪家參究一路；以參究者，均不注重於信願求生。縱然念佛，只注重看念佛的是誰，以求開悟而已。若生西方，無有不開悟者。若開悟而惑業凈盡，則可了生死。若惑業未盡，則不能仗自力了生死。又無有信願，則不能仗佛力了生死。自力佛力，兩皆無靠，欲出輪迴，其可得乎？須知法身菩薩，未成佛前，皆須仗佛威力；何況業力凡夫，侈談自力，不仗佛力。其語雖高超，其行實卑劣。佛力自力之大小，何止天淵之別？願同人悉體此義。

作者: 真源湛寂 時間: 2007-8-29 06:35

原帖由明德於 2007-8-29 06:31 發表
既說可能，則不確定。以下是凈土宗對禪宗的批評：
念佛之人，不可涉於禪家參究一路；以參究者，均不注重於信願求生。縱然念佛，只注重看念佛的是誰，以求開悟而已。若生西方，無有不開悟者。若開悟而惑業凈盡，則可了生死。若惑業未盡，則不能仗自力了生死。又無有信願，則不能仗佛力了生死。自力佛力，兩皆無靠，欲出輪迴，其可得乎？須知法身菩薩，未成佛前，皆須仗佛威力；何況業力凡夫，侈談自力，不仗佛力。其語雖高超，其行實卑劣。佛力自力之大小，何止天淵之別？願同人悉體此義。

呵呵，更錯。這是凈土宗的行者的修行注意事項。

至於后一段，請您說說，是什麼意思？

[ 本帖最後由真源湛寂於 2007-8-29 06:37 編輯 ]

作者: chico 時間: 2007-8-29 06:49
明德同學應該是引用印光大師的話語。你錯會了大師的意思。他不會批評禪宗。
凈土宗的信、願、行的解釋：

此經（佛說阿彌陀經）以信願持名為修行之宗要。非信不足啟願，非願不足導行，非持名妙行不足滿所願而證所信。經中先陳依正以生信，次勸發願以導行，次示持名以徑登不退。

信，則信自，信他，信因，信果，信事，信理。
願，則厭離娑婆，欣求極樂。
行，則執持名號，一心不亂。

信自者，信我現前一念之心，本非肉團，亦非緣影；豎無初后，橫絕邊涯；終日隨緣，終日不變。十方虛空微塵國土，元我一念心中所現物。我雖昏迷倒惑，苟一念回心，決定得生自心本具極樂，更無疑慮。是名信自。

信他者，信釋迦如來決無誑語，彌陀世尊決無虛願，六方諸佛廣長舌決無二言。隨順諸佛真實教誨，決志求生，更無疑惑。是名信他。

信因者，深信散亂稱名，猶為成佛種子，況一心不亂，安得不生凈土。是名信因。

信果者，深信凈土，諸善聚會，皆從念佛三昧得生，如種瓜得瓜，種豆得豆，亦如影必隨形，響必應聲，決無虛棄。是名信果。

信事者，深信只今現前一念不可盡故，依心所現十方世界亦不可盡。實有極樂國在十萬億土外，最極清凈莊嚴，不同庄生寓言。是名信事。

信理者，深信十萬億土，實不出我今現前介爾一念心外，以吾現前一念心性實無外故。又深信西方依正主伴，皆吾現前一念心中所現影。全事即理，全妄即真，全修即性，全他即自。我心遍故，佛心亦遍，一切眾生心性亦遍。譬如一室千燈，光光互遍，重重交攝，不相妨礙。是名信理。

如此信已，則娑婆即自心所感之穢，而自心穢，理應厭離。極樂即自心所感之凈，而自心凈，理應欣求。厭穢須舍至究竟，方無可舍。欣凈須取至究竟，方無可取。故《妙宗》云：取捨若極，與不取捨亦非異轍。設不從事取捨，但尚不取不舍，即是執理廢事。既廢於事，理亦不圓。若達全事即理，則取亦即理，舍亦即理。一取一舍，無非法界。故次信而明願也。

言執持名號一心不亂者，名以召德，德不可思議，故名號亦不可思議。名號功德不可思議，故使散稱為佛種，執持登不退也。然諸經示凈土行，萬別千差。如觀像、觀想、禮拜供養、五悔六念等，一一行成，皆生凈土。唯持名一法，收機最廣，下手最易。

[ 本帖最後由 chico 於 2007-8-29 06:52 編輯 ]

作者: 真源湛寂 時間: 2007-8-29 06:53

原帖由 chico 於 2007-8-29 06:49 發表
明德同學應該是引用印光大師的話語。你錯會了大事的意思。他不會批評禪宗。
凈土宗的信、願、行的解釋：

此經（佛說阿彌陀經）以信願持名為修行之宗要。非信不足啟願，非願不足導行，非持名妙行不足滿所願而 ...

那文是說：

假如你走水路從重慶到上海，你就千萬不要自己往前跑，老老實實待在船上就行了。

與批評禪宗不相干。

作者: 明德 時間: 2007-8-29 07:05
標題: 回復 #6 真源湛寂的帖子
印光大師專修凈業，告誡念佛者不可參禪。
就是這個意思，什麼批評不批評的。又不是攻擊，怎麼這麼敏感？

作者: 真源湛寂 時間: 2007-8-29 07:08

原帖由明德於 2007-8-29 07:05 發表
印光大師專修凈業，告誡念佛者不可參禪。
就是這個意思，什麼批評不批評的。又不是攻擊，怎麼這麼敏感？

誰說念佛者不可參禪？

明德，怎麼了？下面的話，是你說的吧？

既說可能，則不確定。以下是凈土宗對禪宗的批評：

[ 本帖最後由真源湛寂於 2007-8-29 07:11 編輯 ]

作者: 明德 時間: 2007-8-29 07:15
標題: 回復 #10 真源湛寂的帖子
那你說下面這句話什麼意思？禪家參究是不是參禪？這不是批評難道還是表揚？
念佛之人，不可涉於禪家參究一路；以參究者，均不注重於信願求生。

我不能確定是否其他所有宗派都不需要佛力接引，這有什麼錯嗎？

[ 本帖最後由明德於 2007-8-29 07:23 編輯 ]

作者: 真源湛寂 時間: 2007-8-29 07:28

原帖由明德於 2007-8-29 07:15 發表
那你說下面這句話什麼意思？禪家參究是不是參禪？這不是批評還是表揚？
念佛之人，不可涉於禪家參究一路；以參究者，均不注重於信願求生。

我不能確定是否其他所有宗派都不需要佛力接引，這有什麼錯嗎？

這是誤解。

聖道門的行者，要斷三界的惑，才證小乘極果。

凈土門的行者，不需要斷三界的惑，就可以往生極樂世界。

但是，後者，假如帶惑，到達極樂世界，他們還要按照聖道門的行者一樣，繼續斷去三界的業惑，才能解脫三界。

那就是，聖道門的行者是在地球上（娑婆世界）斷去三界惑。

你引的文是說，對於我們這些，整天上下班，老婆孩子一大堆。。。。的佛弟子，首要目的是應該往生凈土。
不要去象聖道門的行者那樣，去參禪。呵呵，話說回來了，不是聖道門不好，是我們不是那塊材料。

這怎麼能說是凈土宗在批評禪宗呢？您看看，是不是這個道理呢？

作者: 明德 時間: 2007-8-29 07:34
標題: 回復 #12 真源湛寂的帖子
被你繞糊塗了。按你的意思，凈土宗的祖師原來聚集的都「不是那塊材料」的人啊。
依你就是了，反正我的重點不在這裡。

作者: 真源湛寂 時間: 2007-8-29 07:39

原帖由明德於 2007-8-29 07:34 發表
被你繞糊塗了。按你的意思，凈土宗的祖師原來聚集的都「不是那塊材料」的人啊。
依你就是了，反正我的重點不在這裡。

概念錯誤如下：

例如佛教認為：凡誦經、持咒，禮拜、懺悔，及救災、濟貧，種種慈善功德，皆須迴嚮往生西方。

呵呵，你那文裡面的錯誤就更多了。

[ 本帖最後由真源湛寂於 2007-8-29 07:42 編輯 ]

作者: 明德 時間: 2007-8-29 07:41
標題: 回復 #14 真源湛寂的帖子
歡迎指出。只是不要拿你自己的觀點冒充凈土宗的觀點就行。

作者: 真源湛寂 時間: 2007-8-29 07:44

原帖由明德於 2007-8-29 07:41 發表
歡迎指出。只是不要拿你自己的觀點冒充凈土宗的觀點就行。

例如佛教認為：凡誦經、持咒，禮拜、懺悔，及救災、濟貧，種種慈善功德，皆須迴嚮往生西方。

這是錯。聖道門的行者不須迴嚮往生西方。

這裡信「此世界是苦」和基督教里人人都是罪人類似；

這個類比也不對，用無明類比接近一點。

[ 本帖最後由真源湛寂於 2007-8-29 07:47 編輯 ]

作者: 明德 時間: 2007-8-29 07:52
標題: 回復 #16 真源湛寂的帖子
原文已經改為J：佛教凈土宗認為：凡誦經、持咒，禮拜、懺悔，及救災、濟貧，種種慈善功德，皆須迴嚮往生西方。

既然說「類似」就不能太嚴格要求了，對不對？

作者: 真源湛寂 時間: 2007-8-29 08:00

原帖由明德於 2007-8-29 07:52 發表
原文已經改為J：佛教凈土宗認為：凡誦經、持咒，禮拜、懺悔，及救災、濟貧，種種慈善功德，皆須迴嚮往生西方。

既然說「類似」就不能太嚴格要求了，對不對？

苦是果報，與原罪不能類比。

只能用無明，惑來類比。

作者: 真源湛寂 時間: 2007-8-29 08:11

原帖由明德於 2007-8-29 06:08 發表
中國式的宗教戰爭
主宰中國歷史發展的同樣也是保守力量和新生力量的衝突。以民為本還是以文化為本的衝突一刻也沒有停歇。衝突最劇烈的時候東晉十六國南北朝的時候，東晉南朝是舊政權的延續，但偏安一隅；十六國北朝據有中華故地，卻是新生政權。現在，台灣是中華民國的延續，大陸卻是新生政權。這種衝突主宰中國歷史，但這種衝突往往是你死我活的，形成一個又一個大一統的王朝。而且在分裂的時候，往往自相殘殺，國勢大消。

這段是指的什麼宗教戰爭？台灣和大路假如發生戰爭，能算是宗教戰爭？詳細說說？

[ 本帖最後由真源湛寂於 2007-8-29 08:16 編輯 ]

作者: 明德 時間: 2007-8-29 08:26
標題: 回復 #18 真源湛寂的帖子
第一次的苦是誰的果報？
無明與禍更無法和原罪相比。

作者: 真源湛寂 時間: 2007-8-29 08:31

原帖由明德於 2007-8-29 08:26 發表
第一次的苦是誰的果報？
無明與禍更無法和原罪相比。

苦是相當粗的，不能和原罪比。

但是，這裡涉及到很多唯識的東西，一時間也解釋不了。

是我一家之言，不必介意。

作者: 明德 時間: 2007-8-29 08:34
標題: 回復 #19 真源湛寂的帖子
西方國家的宗教戰爭是兩個成熟宗教之間的鬥爭，到現在也只能是共存；
中國的農民起義不是宗教戰爭，因為是一方要取代另一方，宗教仍是一個；
國民黨和共產黨是兩個主義之間的戰爭，應該算是宗教戰爭；但是二者的信仰毫無共同之處，不似西方國家有共同的基督信仰，所以破壞力更大，很難和平存在。
不是台灣和大陸假如發生戰爭，而是我們一直生活在戰爭的陰影之下。不過由於力量的對比，台灣無力反撲，大陸不敢冒進的暫時的平靜而已，這絕不是和平。
現在台灣妄圖偏安一隅，中國的國家意志肯定不允許，這時候的戰爭不是宗教戰爭的範疇了。
如果沒有宗教改革和宗教戰爭，中國官吏的腐敗不可能收到抑制。

[ 本帖最後由明德於 2007-8-29 08:37 編輯 ]

作者: 真源湛寂 時間: 2007-8-29 08:41

原帖由明德於 2007-8-29 08:34 發表
西方國家的宗教戰爭是兩個成熟宗教之間的鬥爭，到現在也只能是共存；
中國的農民起義不是宗教戰爭，因為是一方要取代另一方，宗教仍是一個；
國民黨和共產黨是兩個主義之間的戰爭，應該算是宗教戰爭；但是二者 ...

我自己認為，宗教戰爭的定義應該是，僅僅由於宗教信仰不同而引發的戰爭。

國民黨和共產黨掐架算宗教戰爭，有點勉強了。

呵呵，重申一下，一家之言，不要介意。

作者: 真源湛寂 時間: 2007-8-29 22:07
標題: 常念南無阿彌陀佛，時時刻刻，無令暫忘
樓主，這段話，您如何理解？

作者: 明德 時間: 2007-8-29 23:41
標題: 回復 #24 真源湛寂的帖子
還是說說印光大師的話：
凈土法門，有教無類。凡聖智愚，等蒙攝受。一切法門，皆仗自力。唯此一法，全仗佛力。佛力自力，天淵懸隔。信願憶念，定生佛國。盡人信念，盡人往生。(文鈔續編卷下凈土法門殊勝頌)
以凈土法門，仗佛慈力。其餘法門，皆須己力。一為通途教理，如世之士人，由資格而為官。一為特別教理，如世之王子，一墮地即為一切臣宰所恭敬。（文鈔三編卷二復周智茂居士書三）

愚見：所謂常念南無阿彌陀佛者，毋令旁騖，時刻歸心也。

作者: 真源湛寂 時間: 2007-8-29 23:47

原帖由明德於 2007-8-29 23:41 發表
還是說說印光大師的話：
凈土法門，有教無類。凡聖智愚，等蒙攝受。一切法門，皆仗自力。唯此一法，全仗佛力。佛力自力，天淵懸隔。信願憶念，定生佛國。盡人信念，盡人往生。(文鈔續編卷下凈土法門殊勝頌)
以 ...

常念南無阿彌陀佛，時時刻刻，無令暫忘

這段話的重點是《時時刻刻，無令暫忘》

時時刻刻，無令暫忘 ，這種功夫，相當不容易了。

老實說，我是倒過來了 時時刻刻，胡思亂想，呵呵。

作者: 明德 時間: 2007-8-29 23:55
標題: 回復 #26 真源湛寂的帖子
這就是大師和小師的區別

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