倍可親

標題: 請不要如此忽悠全中國網民，謝謝了！ [列印本頁]

作者: 北關橋 時間: 2007-5-17 05:29
標題: 請不要如此忽悠全中國網民，謝謝了！
請不要如此忽悠全中國網民，謝謝了！
作者：肥滿市民時間：2007-05-16 11:03:39

　　最近有媒體報道，印度宣布將實行全民免費上網，同時世行發布報告指出，中國網際網路使用價格占收入水平的10%，是發達國家的10倍。對此，北郵教授曾劍秋稱，中國上網費不貴，世行以「網際網路使用價格占收入水平的比重」作為考量標準是不科學的，科學的標準應當是「絕對值比較法」。照他的說法，中國的寬頻包月服務「一般價位在80－120元左右，而美國、英國等國相關費用在20美元左右，中國的資費遠低於很多發達國家。」5月11日，信產部也作出了類似的表態。

　　看了這則消息，我突然明白什麼叫啞口無言。國民支出占收入的比例按不同國家進行對比，這是國際慣例。如果消費價格不按收入比重而按絕對值比較的話，那現在的中國還不算最優越，應當回到二十多年前。且不說這種計演演算法的荒謬絕倫，也不說國內的帶寬及服務遠不如國外，就拿我所在城市來說，自今年起，電信部門就已經成倍增加上網費用，原來的寬頻包月是每月70元左右，如今一下子變成了150元，即使按絕對值也與英美相差無幾了。

　　曾教授代表公眾稱：「比較起幾年前的資費，所有人都會感覺中國的上網資費有明顯下降。」我上網的歷史也不短了，可我愚鈍，咋就感覺不出來呢？曾教授振振有詞地說，制約網際網路收費的因素是，要搞基礎設施建設，要拓展市場，誰知這又露了馬腳，因為其言下之意承認了上網收費的確很高。但既然是市場，就應當利用價格優勢吸引消費者，除非碼准了消費者舍此別無辦法，但這樣一來不是壟斷又是什麼？我佩服曾教授的只有一點，就是這樣顛三倒四的言論，今天連那些低素質官員也不好意思說出來了。

　　更有意思的是《中國青年報》針對此事發表的文章，文章誇張地打出了民族主義牌，聲稱曾教授雖然可能是為壟斷利益服務，但世行報告代表的則是跨國公司和新自由主義，目的是降低跨國公司在中國的經營成本，損害中國的國家利益和戰略利益。原來如此，電信部門漲價是為了打擊跨國資本和新自由主義，所以必須犧牲公眾的利益。你不贊同嗎？你就是罔顧國家利益，見小利而忘大義。

　　可是，今天中國不是在改革開放嗎？不是在市場經濟嗎？難道國民的利益就不是國家利益？按照《中國青年報》這篇文章的邏輯，醫藥、交通、教育、房地產，哪一個行業不能聲稱自己是出於國家利益？這篇文章別出心裁，將商業利益上綱上線到國家層面，倒讓我恍惚了好一陣，渾不知今夕是何夕。壟斷經營已成公害，就連政府主管部門也常出面斥責，意識到壟斷腐敗將損害社會和諧，卻沒想到還有人為這種壟斷鼓與呼。

　　要說服消費者認同網際網路資費過高，得拿出別的理由來，拿出市場經濟的理由來。曾教授的奇談怪論和《中國青年報》的那篇文章，不過是把大家當傻子。但忽悠也罷，嚇唬也罷，今天的中國已不是過去了，在各種爭論面前，多數人都有自己的分析。新浪網就此作的調查顯示，95%的網民認為上網費偏高，便是最好的回答。從前那種動輒以國家民族為旗幟，號召公眾作出犧牲的言論，人們如今的確會想一想，「這背後是不是有某種利益控制著，是不是某種商業意識形態的煙幕？」今天的專家學者在公眾心目中形象不佳，實在是有道理。某些專家學者出於利益驅動，整天奇談迭出，這本不足為怪，但不顧起碼的思維邏輯和常識，不懼公眾笑罵，這樣的人卻是少有。上世紀八十年代有學者稱，中國是樂感文化，不是恥感文化，如今想來，的確是深刻之論。君不見，總有那麼一些人，善於將恥辱之事轉化為快樂，而且其樂無窮。

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作者: opp19833 時間: 2007-5-17 05:41
網路費現在和以前比已經不算太貴了，就是手機通話費現在依舊太貴！

作者: 北關橋 時間: 2007-5-17 05:44
標題: 憤怒！中國電信不願增加帶寬的真實原因
　今日有聽到奇談怪論，一看，是一個北郵教授曾劍秋的學生拋出了一篇文章，讓我們看看，怪在哪裡？以下是其中一段「在帶寬佔有與收入差距出現極大懸殊的「80/20」法則之下，相關主管部門應該「體察」到運營商的處境，在相關監管政策上作出積極調整，與此同時，運營商也應該積極適應技術驅動下的市場形勢的快速變化，果斷作出正確的戰略決策。」
　　我怎麼看，寫的很含糊，相關主管部門體察處境？積極調整？果斷做出正確的戰略決策？不知所云，學問沒做好，官話套話到會講了？
　　他這篇文章促使我仔細分析和對比了一下，日本和韓國的寬頻速率和寬頻市場發展情況，越分析越憤然！我們現在所使用的速率還不到2000年日本所使用的水準，2001年人家的寬頻都有10兆左右的了！而我們的所謂一些電信專家，還在叫囂，一兆多的帶寬被資源耗盡！荒唐！收取了比日本美國貴10備的費用，還在說消費者用的多了，還分化瓦解消費者說80%的資源被20%窮人給佔去了，荒謬！
　　我始終認為，寬頻是一個戰戰略產業，可以帶動很多相關的產業，類似於我們的鐵路和高速公路一樣，而且意義要高於鐵路和高速公路，因為寬頻傳遞的信息和知識產品。它應該是一項基本的服務，而不是利用它來坐地收錢的工具，每每想到我們發展了30年，我們的鐵路還不到日本70年代的水準，我們現在的帶寬還不到日本2001年的水準，我就憤然！就是你們所謂的專家，不停的明目張膽的拋出奇談怪論！好像再說，消費者佔了多大便宜式的，消費者盜竊了你的資源似的。真實的情況是，電信提供的帶寬，在現有的技術條件下是多麼的不夠貨真價實。一般我們所謂的一兆帶寬，也不能夠看電影，在線電視，所以他們要升級啊，升級就要掏錢啊，意思說我們掏的錢不夠！
　　他們之所以敢於這麼囂張的攫取巨大的利潤就在於他們還是半官僚機構，他們可以用最劣質的服務和設備換取最大的利潤！老百姓拿他們沒辦法，沒法告他們，也不會受理!但是，永遠記住，一些事物總有個度，一旦成為阻礙我們每一個人發展的時候，人人可以得聲討之！
　　好在，現在的網路信息比較暢通，我們可以查查別的國家是一個什麼樣的收費標準，這樣，你們還有什麼話要說？你們想用現有的設備，再使用一百年，收我們一百年的錢？做夢吧！經濟規律會使你們破產！因為你們的不思進取，將成為我們落後的主要原因之一、
　　
　　以下是相關資料：不辨自明！讀者的眼睛比激光還犀利！人人都會算帳！都學過數學！
　　
　　
　　相關資料：
　　日本的寬頻情況：
　　　　導致寬頻用戶迅速普及的原因是多方面的，ISP之間的競爭和寬頻接入費用的下降是其中的主要因素。調查顯示，到2003年，新加入的運營商在DSL市場占的份額已經達到了63.5％。
　　
　　　　在各國DSL和CATV接入費用方面，以100kps的費率比較，日本的費用(0.095)是最低的，除此以外，10Mbps到l00Mbps的每月費用也是很低的。OECD組織成員國的所有運營商中，提供價格低廉的寬頻業務的前十大運營商中日本就佔了8家。
　　
　　　　首先，寬頻用戶的接入費用，以每月3000-4000日元居多，其次是4000-5000日元，平均月程費約為4200日元。約人民幣300元左右，在人均收入30倍於中國的日本，這個價格顯然非常低廉。另外從接入速率上看，DSL的最高速率從1.5Mbps提高到了40Mbps，可以提供最高 l00Mbps Internet接入的FTTH也已投入使用。
　　
　　　　其次，通過行動電話實現接入的方式在日本寬頻市場得到了普及。2004年1月，行動電話用戶突破了8000萬，其中使用行動電話進行Internet接入的用戶約有6973萬。
　　2002年8月，孫正義推出了新ADSL服務，可以使數據傳輸速度達到12Mbps。日本的寬頻事業現在還絲毫沒有放慢腳步的跡象。2003年7月，軟銀推出了26Mbps的新服務。10月1日，eAccess宣布將在世界上率先推出40Mbps的ADSL服務。而美國大多數ADSL服務還停留在 1.5Mbps的水平。預計NTT東部公司也會緊隨其後。
　　曾有記者問日本軟銀集團總裁孫正義，日本雅虎推出高速度低價格的ADSL服務，難道不怕賠本嗎？孫正義回答說，他們提供的不僅僅是根「線」，還有隨「線」而來的源源不斷的信息和內容服務。內容服務，這是寬頻網的魅力所在。
　　
　　
　　
　　以下是幾個地區和寬頻資費比較：
　　 7Tech 05月12日消息：香港月人均收入1.3萬港幣
　　　　台灣月人均收入約9000元人民幣（2004年數據）
　　　　日本月人均收入約23847元人民幣
　　　　香港寬頻
　　　　100Mbps 獨享，上傳下載速度均為100M，價格是298港幣/每月，至少簽約2年。
　　　　200M 獨享，港幣688元/月，安裝費1288港幣，至少簽約15個月。
　　　　1000M光纖到戶，港幣1680元/月，安裝費用6828元，至少簽約18個月。
　　　　日本
　　　　So-net ADSL 12M 每月摺合人民幣約126元。
　　　　So-net ADSL 50M 每月摺合人民幣約173元。
　　　　中國台灣省
　　　　網費=電路費+上網費，1人民幣 = 4.31791293 台幣。

作者: 愛華 時間: 2007-5-17 05:45
本來那個印度的消息就是印度官員忽悠印度人的。倒把我們中國人給忽悠住了。

作者: laodai 時間: 2007-5-17 07:09
「就拿我所在城市來說，自今年起，電信部門就已經成倍增加上網費用，原來的寬頻包月是每月70元左右，如今一下子變成了150元」，什麼地方的事？

我上網5年資費還沒變過。曾經推銷過改用接入方式，不同意就是了！

作者: phtsl 時間: 2007-5-17 07:12

作者: MH360 時間: 2007-5-17 10:17
這個教授為利益集團說話

作者: strong_lee 時間: 2007-5-17 10:44
標題: 樓主是在呼籲共產主義早日實現嗎？
真的很搞笑啊！！
您是改革派？——卻呼喚著共產主義的早日實現！
您是保守派？－－卻對如今市場經濟的磨和反感！

您，究竟是個什麼東西？？？！！！

作者: strong_lee 時間: 2007-5-17 10:48
標題: 僅僅為了反對政府嗎？？？
是對政府不滿？
還是對自己的處境不滿？
或者直接點，
就是對自己的無能深深的、卻無力的不滿！！！

這樣的帖子居然也加精？？？！！！！

作者: 北關橋 時間: 2007-5-17 11:51
回strong_lee 先生:

我是中國人,是個正常的中國公民,我支持胡溫,反對腐敗.

我和您比較是無能之輩.希望您能把您的"能"用於"家"的正途!

作者: 北關橋 時間: 2007-5-17 12:05
標題: 回復 #8 strong_lee 的帖子
我不喜歡什麼"主義",也不是什麼"派"我是中國公民,是受過洗禮的基督教徒,30多年的小學教師.建議先生下次別這樣說話,好嗎?

"您，究竟是個什麼東西？？？！！！"

這話多麼不象您說的~

作者: 番茄好味 時間: 2007-5-17 13:32

作者: Hanxin 時間: 2007-5-17 14:04
　　曾教授代表公眾稱：「比較起幾年前的資費，所有人都會感覺中國的上網資費有明顯下降。」
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象這樣的混帳專家精英太多了,
幾年前,就有人說過中國的4/5級賓館與國外同級的比太便宜了,
還該漲價!

他只是看到了漂亮的賓館,
就是不看賓館的服務水平質量如何,
更不把國民的平均收入考慮在內,

4/5級賓館的服務水平質量,
還不如國外2/3級的好

作者: victor88 時間: 2007-5-17 15:36

原帖由愛華於 2007-5-17 05:45 發表
本來那個印度的消息就是印度官員忽悠印度人的。倒把我們中國人給忽悠住了。

印度阿三還說要做10美元筆記本呢！那大家怎麼不接著批聯想、Dell。。。。

作者: Alchemist05 時間: 2007-5-18 00:13
「就拿我所在城市來說，自今年起，電信部門就已經成倍增加上網費用，原來的寬頻包月是每月70元左右，如今一下子變成了150元」，什麼地方的事？
——有點懷疑，出國前一兩年是200包月，然後慢慢降，現在老爸說120，都是電信的ADSL，沒有改變。還真沒聽朋友說過上網費要漲，都是慢慢降。我也看電信不爽，但希望還是用事實說話

作者: xinjinni127 時間: 2007-5-18 06:28

作者: 1989+2005 時間: 2007-5-18 09:31
就我們這些網路用戶來說，上網費用當然是越低越好。各位朋友，不管你是不是對自己的開銷滿意，一定要把握住一個「度」，那就是講道理。不贊成樓主觀點的人應該拿出反駁的數據說話。上面那麼些反對者的貼子，怎麼沒有一篇駁斥樓主「數據不實」的？你可以不贊成樓主的觀點，但是別進行人身攻擊。拜託各位，行嗎？

作者: xhs22 時間: 2007-5-18 09:55
現在的教授都姓「胡」，名「說」，專家也姓「胡「，名"八道」。

作者: 野林隱者 時間: 2007-5-18 16:18

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