倍可親

標題: 新受洗的基督徒還能為過世的非基督徒父母拜祭掃墓嗎？ [列印本頁]

作者: qingwa200220 時間: 2007-4-23 06:01
標題: 新受洗的基督徒還能為過世的非基督徒父母拜祭掃墓嗎？
新受洗的基督徒還能為過世了的非基督徒父母拜祭掃墓嗎？

作者: 你在哪裡 時間: 2007-4-23 06:11
出於紀念意義可以，但不要成為一個偶像。你要保守你心勝過保守一切。
當然為了防止他人跌倒，有些保守的會反對這麼做。

作者: 大象無形 時間: 2007-4-23 09:18
逆子啊

作者: paullian 時間: 2007-4-23 09:45
本來就是。。。。。。。。。。。
他們的父，比親生的大。

作者: 你在哪裡 時間: 2007-4-23 15:53
對於無神論來說，更不需要祭拜才對啊。對於佛教徒來說，難道還拜鬼？怎麼你們也搞這些迷信活動？

作者: qingwa200220 時間: 2007-4-23 17:29
昨天到療養院探望因腦血栓中風住了一年多的家兄，聽護士講家兄剛剛受洗做了基督徒，然而家兄等待我們兄弟一起去為父母掃墓拜山。故有此問。
家兄中風后，思維並不十分正常。他的妻兒並不照顧他或給他親情溫暖。只有我們兄弟子妹各人都盡點心力。但各人在美國都是很忙碌，而且我們兄弟所在地也很遠。平常多有教會的人到療養院傳教，所以在那種環境下，他有這種選擇就不太奇怪。
與他的交談中，他根本還不明白什麼是基督教，也從沒有了解過什麼是一神教的擺布經。對基督教的教義，可以講真是完全的不明白，也不了解。甚至是哪一個基督教派，還沒有弄清楚，就受洗了！！

作者: qingwa200220 時間: 2007-4-23 18:00

原帖由 你在哪裡 於 2007-4-23 15:53 發表
對於無神論來說，更不需要祭拜才對啊。對於佛教徒來說，難道還拜鬼？怎麼你們也搞這些迷信活動？

誰言寸草心，報得三春揮。父母恩，深千丈。懷念父母，怎麼會是迷信活動呢？？這與有神無神是無關的啊！
難道，為了自己的所謂<永生>就可以自私的數典忘祖了嗎？就因為這個而致非基督徒的過世父母永在地獄？？？？
我昨天問久病在身的家兄，你還要去為父母掃墓上香嗎？他回答，為什麼不？我說，基督教的教義可以嗎？他說，我不知道，但誰可以不讓我為自己的父母上香？還有誰比父母兄弟子妹更重要呢？我說，我比你更了解基督教。他說，呵呵，我是基督徒呢。你還去拜父母？我問， ong狗，不能拜父母，我立即就退出基督教，他說。信仰如此兒戲嗎？我問？兄弟對此相對無言。

作者: 你在哪裡 時間: 2007-4-23 18:41
呵呵。為什麼不在在世時好好奉養，反而在他們百年之後作出如此之事。而他們也聽不見，看不到了，對他們何益？難道是為了心中的愧疚？
失去了才懂得珍惜，可惜於事無補了。乘著父母兄弟姐妹健在的時候，亡羊補牢吧。
如果祭拜只是一個儀式，沒有用心去紀念他們，又有何益處？如果祭拜成為一種求平安的表示，又有何益處？

信耶穌基督的需要分派別嗎？何況我們信的是基督，不是基督教，教皇更不是牧師。除了神以外，又有誰能了解神；除了基督以外，又有誰能了解他所建立的基督教。但是方向錯了，道路就偏了，理解更是十萬八千里，你真的比你的兄長了解基督教嗎？

作者: liebling 時間: 2007-4-23 21:40

原帖由 你在哪裡 於 2007-4-23 18:41 發表
呵呵。為什麼不在在世時好好奉養，反而在他們百年之後作出如此之事。而他們也聽不見，看不到了，對他們何益？難道是為了心中的愧疚？
失去了才懂得珍惜，可惜於事無補了。乘著父母兄弟姐妹健在的時候，亡羊補牢 ...

你怎麼知道人家沒有在世時好好奉養呢？好像西方的基督徒並不會比中國人更強調奉養父母啊，而且西方基督徒難道就沒有到父母墓碑前獻花紀念的？
怎麼西方的東西一到中國人這裡就嚴重走樣呢？是你的父母給了你生命，哺育了你，不是神！

[ 本帖最後由 liebling 於 2007-4-23 21:41 編輯 ]

作者: 你在哪裡 時間: 2007-4-24 01:38
呵呵，難道樓上的沒看懂我的意思嗎？我第一個回復已經說出，紀念是可以的了。
論到奉養父母，愛家人，中國人可基本失去了這個傳統美德。
論到神的話：你連神都不知道，又有什麼可以說的呢。

作者: 基督天主神 時間: 2007-4-24 03:30

原帖由 liebling 於 2007-4-23 21:40 發表

你怎麼知道人家沒有在世時好好奉養呢？好像西方的基督徒並不會比中國人更強調奉養父母啊，而且西方基督徒難道就沒有到父母墓碑前獻花紀念的？
怎麼西方的東西一到中國人這裡就嚴重走樣呢？是你的父母給了你生 ...

如果說祭拜父母表達思念，那祭拜祖先表達什麼，誰也沒見過祖先的高矮胖瘦，談和思念？

中國的祭拜祖先有很多意思，主要不是表達思念，更是表達孝敬，給祖先送些吃的（祭品），用的（紙錢），同時換取祖先保佑兒孫陞官發財，家宅平安等。

其實意思是無法推敲的。因為中國人死人的時候都超度過了，祖先應該早就投胎托生去了，成了別人家的祖先或後代，甚至是這個祖先自己的後代。那麼誰保佑誰呢？或者每個祭祖的人都認為自己的祖先成了神佛了？那中國的神佛也太多了吧。

作者: 真源湛寂 時間: 2007-4-24 03:38

原帖由 qingwa200220 於 2007-4-23 06:01 發表
新受洗的基督徒還能為過世了的非基督徒父母拜祭掃墓嗎？

當然可以。不僅可以，而且應該。

作者: Servant 時間: 2007-4-24 03:55

原帖由 qingwa200220 於 2007-4-23 06:01 發表
新受洗的基督徒還能為過世了的非基督徒父母拜祭掃墓嗎？

這是一個很容易引起誤會的問題。「你在哪裡」弟兄的回答是準確的，但是，就是引起了誤會。。。。

我們來看聖經的教導。。。十戒。。。

出20:3 「除了我以外，你不可有別的神。
出20:4 「不可為自己雕刻偶像，也不可做甚麼形像彷佛上天、下地，和地底
      下、水中的百物。
出20:5 不可跪拜那些像，也不可事奉他，因為我耶和華你的神是忌邪的神。
      恨我的，我必追討他的罪，自父及子，直到三四代；
出20:6 愛我、守我誡命的，我必向他們發慈愛，直到千代。
出20:7 「不可妄稱耶和華你神的名；因為妄稱耶和華名的，耶和華必不以他
      為無罪。

出20:12  「當孝敬父母，使你的日子在耶和華你神所賜你的地上得以長久。
出20:13  「不可殺人。
出20:14  「不可姦淫。
出20:15  「不可偷盜。
出20:16  「不可作假見證陷害人。
出20:17  「不可貪戀人的房屋；也不可貪戀人的妻子、仆婢、牛驢，並他一切
      所有的。」

在十戒中，只有「孝敬父母」是應當的。。。而且只有這一條是「代應許」的，就是說，如果孝敬父母，可能長壽。。。

申5:16 「『當照耶和華你神所吩咐的孝敬父母，使你得福，並使你的日子在
      耶和華你神所賜你的地上得以長久。

所以，孝敬父母，是基督徒的本分，也是聖經鼓勵的。。。

談到「拜祭」，我們首先要討論，什麽「拜偶像」。。。

比如說，女孩子代一些裝飾品，可能是玉的（假設沒有其他宗教的圖案），是否可以帶呢？
當然可以。。。

但是。。。

但是。。。。

但是，如果這個女孩子的心裡，把這個東東，不僅僅當成裝飾品，而在她心裡，有一點「護身符」的意思，那麽，這個女孩子就錯了（按照基督教的教義），她就是在「拜偶像」。。。

回到主題，如果基督徒僅是為了紀念長輩，沒有什麽錯；如果其中有任何希望長輩「保佑」自己的意思，就錯了。。。

而這個界限，沒有人知道。。。但是神知道我們心裡想的是什麽。

[ 本帖最後由 Servant 於 2007-4-24 03:56 編輯 ]

作者: Servant 時間: 2007-4-24 04:14

原帖由 qingwa200220 於 2007-4-23 17:29 發表
與他的交談中，他根本還不明白什麼是基督教，也從沒有了解過什麼是一神教的擺布經。對基督教的教義，可以講真是完全的不明白，也不了解。甚至是哪一個基督教派，還沒有弄清楚，就受洗了！！

兄弟好。

你說了一個非常有意思的問題。。。

基督教是一個特殊的宗教，不論我們因為什麽原因，只要承認自己的罪，相信耶穌基督是為自己的罪而死，相信他的復活，並且願意打開心門，接受耶穌基督做救主，聖靈就進到我們的心中，就改變我們，我們就得救。。。

（所以，常常是一些謙卑的人，是有福的。。。）

我們來看一看一個舊約中聖經的一個預表。

這裡記載了猶太人在曠野中，不信神，神就讓火蛇來咬他們，許多人都死了。。。摩西就求告耶和華神，來就猶太人。

民21:6 於是耶和華使火蛇進入百姓中間，蛇就咬他們。以色列人中死了許多。
民21:7 百姓到摩西那裡，說：「我們怨瀆耶和華和你，有罪了。求你禱告耶
和華，叫這些蛇離開我們。」於是摩西為百姓禱告。

我們來看看神的救法。。。

民21:8 耶和華對摩西說：「你製造一條火蛇，掛在杆子上；凡被咬的，一望
這蛇，就必得活。」
民21:9 摩西便製造一條銅蛇，掛在杆子上；凡被蛇咬的，一望這銅蛇就活了。

這裡的記載是說，不論猶太人基於什麽原因，有些是死馬當成活馬醫；有些是因為親人的見證，有些是因為不小心看了一些；有些是因為半信半疑的看了一下。。。。無論什麽原因，只要看了這個「掛在杆子上的火蛇，就得醫治」。。。

這裡，沒有說看的原因，強調的是「看」的動作，只要「看」了，就得醫治。。。

這個故事，是預表耶穌基督的救恩。

掛在杆子上的火蛇＝＝＝掛在十字架上的耶穌。。。

被火蛇咬的人＝＝＝我們這些靈魂的歸屬是地獄的世人。。。

「看」掛在杆子上的火蛇＝＝＝「信」掛在十字架上的耶穌。。。

得醫治＝＝＝得救，不下地獄。。。

所以說，基督教的信仰，是一個先信后經歷的信仰。。。。每個人都有自己的原因去信（一定有自己的原因的。。。）神不在乎我們去信的原因（聖經告訴我們，我們的信心，只要芥菜籽那麽小，就行了）。。只要我們真心的信，我們就得醫治，得救，得稱義。

你的長兄是有福的。。。也祝福你和你的一家。

作者: 你在哪裡 時間: 2007-4-24 05:34
謝謝s兄的補充。

作者: qingwa200220 時間: 2007-4-24 08:34
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