倍可親

標題: 給 MusicStation：這些「聖經」你讀過沒有？ [列印本頁]

作者: 嘁哩喀喳 時間: 2006-11-16 15:06
標題: 給 MusicStation：這些「聖經」你讀過沒有？
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「聖經」選讀：如何對待「悖逆」的兒子？

申命記21：18 人若有頑梗悖逆的兒子，不聽從父母的話，他們雖懲治他，他仍不聽從，
19 父母就要抓住他，將他帶到本地的城門，本城的長老那裡，
20 對長老說，我們這兒子頑梗悖逆，不聽從我們的話，是貪食好酒的人。
21 本城的眾人就要用石頭將他打死。這樣，就把那惡從你們中間除掉，以色列眾人都要聽見害怕。
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「聖經」選讀：殺光燒光搶光例一（女人孩子不留一個）

申命記2：31 耶和華對我說，從此起首，我要將西宏和他的地交給你。你要得他的地為業。
32 那時，西宏和他的眾民出來攻擊我們，在雅雜與我們交戰。
33 耶和華我們的神將他交給我們，我們就把他和他的兒子，並他的眾民，都擊殺了。
34 我們奪了他的一切城邑，將有人煙的各城，連女人帶孩子，盡都毀滅，沒有留下一個。
35 惟有牲畜和所奪的各城，並其中的財物，都取為自己的掠物。

申命記3：2 耶和華對我說，不要怕他。因我已將他和他的眾民，並他的地，都交在你手中。你要待他像從前待住希實本的亞摩利王西宏一樣。
3 於是耶和華我們的神也將巴珊王噩和他的眾民都交在我們手中。我們殺了他們，沒有留下一個。
4 那時，我們奪了他所有的城，共有六十座，沒有一座城不被我們所奪。這為亞珥歌伯的全境，就是巴珊地噩王的國。
5 這些城都有堅固的高牆，有門有閂。此外還有許多無城牆的鄉村。
6 我們將這些都毀滅了，像從前待希實本王西宏一樣，把有人煙的各城，連女人帶孩子，盡都毀滅。
7 惟有一切牲畜和城中的財物都取為自己的掠物。

60座城！！！「連女人帶孩子，盡都毀滅」！這就是耶和華的「愛」。
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「聖經」選讀：摩西也吹牛，四十晝夜不吃飯不喝水

申命記9：18 因你們所犯的一切罪，行了耶和華眼中看為惡的事，惹他發怒，我就像從前俯伏在耶和華面前四十晝夜，沒有吃飯，也沒有喝水。
19 我因耶和華向你們大發烈怒，要滅絕你們，就甚害怕。但那次耶和華又應允了我。
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「聖經」選讀：殺了勸基們信別的神的人

申命記13：6 你的同胞弟兄，或是你的兒女，或是你懷中的妻，或是如同你性命的朋友，若暗中引誘你，說，我們不如去事奉你和你列祖素來所不認識的別神
7 是你四圍列國的神。無論是離你近，離你遠，從地這邊到地那邊的神，
8 你不可依從他，也不可聽從他，眼不可顧惜他。你不可憐恤他，也不可遮庇他，
9 總要殺他。你先下手，然後眾民也下手，將他治死。
10 要用石頭打死他，因為他想要勾引你離開那領你出埃及地為奴之家的耶和華你的神。
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「聖經」選讀：基們要殺死信別的「神」的人

申命記13：2 在你們中間，在耶和華你神所賜你的諸城中，無論哪座城裡，若有人，或男或女，行耶和華你神眼中看為惡的事，違背了他的約，
3 去事奉敬拜別神，或拜日頭，或拜月亮，或拜天象，是主不曾吩咐的。
4 有人告訴你，你也聽見了，就要細細地探聽，果然是真，准有這可憎惡的事行在以色列中，
5 你就要將行這惡事的男人或女人拉到城門外，用石頭將他打死。
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「聖經」選讀：逆我者亡

申命記20：10 你臨近一座城，要攻打的時候，先要對城裡的民宣告和睦的話。
11 他們若以和睦的話回答你，給你開了城，城裡所有的人都要給你效勞，服事你。
12 若不肯與你和好，反要與你打仗，你就要圍困那城。
13 耶和華你的神把城交付你手，你就要用刀殺盡這城的男丁。
14 惟有婦女，孩子，牲畜，和城內一切的財物，你可以取為自己的掠物。耶和華你神把你仇敵的財物賜給你，你可以吃用。
15 離你甚遠的各城，不是這些國民的城，你都要這樣待他。
16 但這些國民的城，耶和華你神既賜你為業，其中凡有氣息的，一個不可存留。
17 只要照耶和華你神所吩咐的將這赫人，亞摩利人，迦南人，比利洗人，希未人，耶布斯人都滅絕凈盡，
18 免得他們教導你們學習一切可憎惡的事，就是他們向自己神所行的，以致你們得罪耶和華你們的神。
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「聖經」選讀：婦女不可穿戴男子所穿戴的

申命記22：5 婦女不可穿戴男子所穿戴的，男子也不可穿婦女的衣服，因為這樣行都是耶和華你神所憎惡的。

嘿嘿，這一條，恐怕很多女基都違反過吧？
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「聖經」選讀：不聽從耶和華的話會怎樣？吃自己兒女的肉？！

不聽從耶和華的話會怎樣？看看這些惡毒的詛咒。
這些詛咒可能是出於一個對人類稍微有一點「愛」的「神」嗎？
注意第53節。吃自己兒女的肉！！！！！！！！！！！！！！

申命記28：15 你若不聽從耶和華你神的話，不謹守遵行他的一切誡命律例，就是我今日所吩咐你的，這以下的咒詛都必追隨你，臨到你身上，
16 你在城裡必受咒詛，在田間也必受咒詛。
17 你的筐子和你的摶面盆都必受咒詛。
18 你身所生的，地所產的，以及牛犢，羊羔，都必受咒詛。
19 你出也受咒詛，入也受咒詛。
20 耶和華因你行惡離棄他，必在你手裡所辦的一切事上，使咒詛，擾亂，責罰臨到你，直到你被毀滅，速速地滅亡。
21 耶和華必使瘟疫貼在你身上，直到他將你從所進去得為業的地上滅絕。
22 耶和華要用癆病，熱病，火症，瘧疾，刀劍，旱風（或作乾旱），霉爛攻擊你。這都要追趕你，直到你滅亡。
23 你頭上的天要變為銅，腳下的地要變為鐵。
24 耶和華要使那降在你地上的雨變為塵沙，從天臨在你身上，直到你滅亡。
25 耶和華必使你敗在仇敵面前，你從一條路去攻擊他們，必從七條路逃跑。你必在天下萬國中拋來拋去。
26 你的屍首必給空中的飛鳥和地上的走獸作食物，並無人哄趕。
27 耶和華必用埃及人的瘡並痔瘡，牛皮癬與疥攻擊你，使你不能醫治。
28 耶和華必用癲狂，眼瞎，心驚攻擊你。
29 你必在午間摸索，好像瞎子在暗中摸索一樣。你所行的必不亨通，時常遭遇欺壓，搶奪，無人搭救。
30 你聘定了妻，別人必與她同房。你建造房屋，不得住在其內。你栽種葡萄園，也不得用其中的果子。
31 你的牛在你眼前宰了，你必不得吃它的肉。你的驢在你眼前被搶奪，不得歸還。你的羊歸了仇敵，無人搭救。
32 你的兒女必歸與別國的民。你的眼目終日切望，甚至失明，你手中無力拯救。
33 你的土產和你勞碌得來的，必被你所不認識的國民吃盡。你時常被欺負，受壓制，
34 甚至你因眼中所看見的，必致瘋狂。
35 耶和華必攻擊你，使你膝上腿上，從腳掌到頭頂，長毒瘡無法醫治。
36 耶和華必將你和你所立的王領到你和你列祖素不認識的國去。在那裡你必事奉木頭石頭的神。
37 你在耶和華領你到的各國中，要令人驚駭，笑談，譏誚。
38 你帶到田間的種子雖多，收進來的卻少，因為被蝗蟲吃了。
39 你栽種，修理葡萄園，卻不得收葡萄，也不得喝葡萄酒，因為被蟲子吃了。
40 你全境有橄欖樹，卻不得其油抹身，因為樹上的橄欖不熟自落了。
41 你生兒養女，卻不算是你的，因為必被擄去。
42 你所有的樹木和你地里的出產必被蝗蟲所吃。
43 在你中間寄居的，必漸漸上升，比你高而又高。你必漸漸下降，低而又低。
44 他必借給你，你卻不能借給他。他必作首，你必作尾。
45 這一切咒詛必追隨你，趕上你，直到你滅亡。因為你不聽從耶和華你神的話，不遵守他所吩咐的誡命律例。
46 這些咒詛必在你和你後裔的身上成為異跡奇事，直到永遠。
47 因為你富有的時候，不歡心樂意地事奉耶和華你的神，
48 所以你必在飢餓，乾渴，赤露，缺乏之中事奉耶和華所打發來攻擊你的仇敵。他必把鐵軛加在你的頸項上，直到將你滅絕。
49 耶和華要從遠方，地極帶一國的民，如鷹飛來攻擊你。這民的言語，你不懂得。
50 這民的面貌兇惡，不顧恤年老的，也不恩待年少的。
51 他們必吃你牲畜所下的和你地土所產的，直到你滅亡。你的五穀，新酒，和油，以及牛犢，羊羔，都不給你留下，直到將你滅絕。
52 他們必將你困在你各城裡，直到你所倚靠，高大堅固的城牆都被攻塌。他們必將你困在耶和華你神所賜你遍地的各城裡。
53 你在仇敵圍困窘迫之中，必吃你本身所生的，就是耶和華你神所賜給你的兒女之肉。
54 你們中間，柔弱嬌嫩的人必惡眼看他弟兄和他懷中的妻，並他余剩的兒女。
55 甚至在你受仇敵圍困窘迫的城中，他要吃兒女的肉，不肯分一點給他的親人，因為他一無所剩。
56 你們中間，柔弱嬌嫩的婦人，是因嬌嫩柔弱不肯把腳踏地的，必惡眼看她懷中的丈夫和她的兒女。
57 她兩腿中間出來的嬰孩與她所要生的兒女，她因缺乏一切就要在你受仇敵圍困窘迫的城中將他們暗暗地吃了。
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「聖經」選讀：基們的「神」怎麼象個深宮怨婦？

何西阿書第一章：
1 當烏西雅，約坦，亞哈斯，希西家作猶大王，約阿施的兒子耶羅波安，作以色列王的時候，耶和華的話臨到備利的兒子何西阿。
2 耶和華初次與何西阿說話，對他說，你去娶淫婦為妻，也收那從淫亂所生的兒女，因為這地大行淫亂，離棄耶和華。
3 於是，何西阿去娶了滴拉音的女兒歌篾。這婦人懷孕，給他生了一個兒子。
4 耶和華對何西阿說，給他起名叫耶斯列，因為再過片時，我必討耶戶家在耶斯列殺人流血的罪，也必使以色列家的國滅絕。
5 到那日，我必在耶斯列平原折斷以色列的弓。
6 歌篾又懷孕生了一個女兒，耶和華對何西阿說，給她起名叫羅路哈瑪（就是不蒙憐憫的意思），因為我必不再憐憫以色列家，決不赦免他們。
7 我卻要憐憫猶大家，使他們靠耶和華他們的神得救，不使他們靠弓，刀，爭戰，馬匹，與馬兵得救。
8 歌篾給羅路哈瑪斷奶以後，又懷孕生了一個兒子。
9 耶和華說，給他起名叫羅阿米（就是非我民的意思），因為你們不作我的子民，我也不作你們的神。

評論：
基們的「神」居然有閑工夫叫人去娶一個「淫婦」為妻，還親自給人家的孩子們取名字。
瞧瞧基們的「神」給人家的孩子們取的名字：「不蒙憐憫」，「非我民」，這樣的行為
簡直就是小肚雞腸。更有意思的是，基們的「全知全能」的「神」居然說出了「因為你
們不作我的子民，我也不作你們的神」這樣的話。

基們的「神」能說出「因為你們不作我的子民，我也不作你們的神」這樣的話，像不像
一個「深宮怨婦」啊？基們把基們的「神」說成是「慈愛的天父」，這個說法真是令人
噁心。不要說是一個「神」（「神」應該有比人博大的胸襟吧？），就是我們人類，
我們作父母的會因為子女不認父母了我們就也不認子女了嗎？？？？？？？？？？？

看起來，基們的「神」就是一個小肚雞腸的「深宮怨婦」，呵呵。
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「聖經」選讀：吃自己兒女的肉？（這回不是詛咒）

利未記

26：27 你們因這一切的事若不聽從我，卻行事與我反對，
26：28 我就要發烈怒，行事與你們反對，又因你們的罪懲罰你們七次。
26：29 並且你們要吃兒子的肉，也要吃女兒的肉。
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作者: MusicStation 時間: 2006-11-16 15:10
我在讀過一些。
你有嗎？如果你都有讀過，那你的感想是什麼？
copy and paste是比較容易。

對了，你現在好象是個考官一樣。既然很多牧師的講道都不能讓你滿意，這裡的很多朋友估計修養也還不夠。所以，我現在有點不太明白你這麼發貼的真正意義了？是想和大家討論呢還是想顯示一下你屬能方面的不同之處？

個人意見而已。

作者: 嘁哩喀喳 時間: 2006-11-16 15:15
我的感想是：基督教是騙人的精神鴉片。「聖經」是一本有抄來的好的道理加上絕大部風的瞎扯蛋混合而成的書。

我發貼的目的：讓中毒還不深的人們以及將信未信的人們警醒。這就好比：我看見有人賣假藥騙人，我就大喊：他是騙子。

好了，你的問題我都回答了。現在，請你回答我的問題：當你讀到耶和華搞的那些大屠殺的時候，你的良心有沒有一點點，哪怕是一點點的不安？

作者: MusicStation 時間: 2006-11-16 15:24
你問的問題我回答不了，因為我對那一段還沒有學習過，水平不夠。我以後會看看，並向牧師請教。

我還有最後一個問題，你讓這些人警醒，是不是讓他們醒來後作無神論者呢？

作者: 嘁哩喀喳 時間: 2006-11-16 15:29
不是。我以前就我的信仰做出過說明：
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有人抱怨說不知道我的信仰，所以特此再次聲明一下：

我不是無神論者，我還在尋找「真理」。在我尋找「真理」的過程中，我很認真很虔誠的學習並且實踐了基督教的信仰。我現在不能確定到底有沒有一個「神」。我唯一能夠確定的事就是：假如有一個「神」的話，這個「神」絕對不會是基督教的「神」。

詳細地論述請參見我的博客：

truth-truth.blog.sohu.com

作者: MusicStation 時間: 2006-11-16 15:43
鼓勵你去尋找你的神。
你是在這裡尋找你的同伴嗎？如果是，你這個方法顯然就不對，或者説你來錯地方了。我怎麼看你都不象在找同伴呀。難道批評別人，是找尋你的神的方式？如果你的答案是「是」的話，說明你還有很長的路要走呀。
again, 祝平安。

作者: 嘁哩喀喳 時間: 2006-11-16 15:45
我在這裡發貼的目的已經講過了：揭穿騙子們的真面目。

作者: MusicStation 時間: 2006-11-16 15:50
按現在的白話説就是：我要砸你們的場子。

早説嘛，要不我還來不及打911。

作者: 嘁哩喀喳 時間: 2006-11-16 16:13
你願意放棄一切偏見，理性地思考嗎？

作者: zhangt1229 時間: 2006-11-16 16:36
偏見，就是在一個整體中，摘錄出一些對自己有益的，用他來否認其他所有的整體。請樓主自己看看，誰應該放棄一切偏見，理性地思考問題呢？

你說我是騙子，證據呢？如果沒有十足的證據，這是否說明你在誹謗？

請先生注意自己的言辭。因為你的話語就是自己在網上的名片。

作者: 冷不丁 時間: 2006-11-16 16:49

原帖由 嘁哩喀喳 於 2006-11-16 15:45 發表
我在這裡發貼的目的已經講過了：揭穿騙子們的真面目。

據本版主的看法：這裡沒有騙子，大家都是來討論的網友，可能觀點會有不同。

請嘁哩喀喳網友注意：討論歸討論，但是，不要嘗試給與你意見不同的網友貼上無根據的標籤，這種做法是不名譽的，也是違背基本禮儀的。也請你不要視版規如無物，一再違犯。

作者: 冷不丁 時間: 2006-11-16 16:52

原帖由 嘁哩喀喳 於 2006-11-16 16:13 發表
你願意放棄一切偏見，理性地思考嗎？

很遺憾，我覺得到目前為止，這個版（雖然還很年輕）里，態度最偏激的就是你。你的各種言論完全談不上理性，缺乏邏輯。

作者: 小布鞋 時間: 2006-11-17 01:40
標題: 需求真理的那位
聖經裡面的話語有時候不是表面的意思的，也不能斷章取意的，要不還要神學院，要牧師來做什麼。神做的事情沒有人會明白為什麼的，要不也是神了。如果基督徒沒有嘗到信神的甜頭，沒有人會做基督徒的。

尋求一種信仰的道路是艱辛的，也是看緣分的。在尋求的道路上首先應該放低心態，用一種謙虛的態度。

摩西四十天不吃不喝不是騙人，而是神跡。人還要看神跡嗎？能活著，就是神跡了。學會感恩吧。也許你還不知道需要感恩的對象是誰，但你也一定明白，命運在冥冥中不是自己操控的。

作者: 溫和寶 時間: 2006-11-17 02:46
我的理解是嘁哩喀喳並沒有認為這裡誰是騙子，而是說聖經里的話很多都是騙人的。
所以他要大喊一聲：不要相信騙人的話！

不知我理解得對不對？

作者: 嘁哩喀喳 時間: 2006-11-17 03:28
正確。

作者: 冷不丁 時間: 2006-11-17 03:36

原帖由 溫和地反基 於 2006-11-17 02:46 發表
我的理解是嘁哩喀喳並沒有認為這裡誰是騙子，而是說聖經里的話很多都是騙人的。
所以他要大喊一聲：不要相信騙人的話！

不知我理解得對不對？

顯然不對。
聖經里的話，你可以認為是錯的，別人也可以認為是對的。就好像有人認為「社會主義好」，有人認為「社會主義不好」；有人認為李宇春很漂亮，有人認為她不漂亮……等等，這是一個審美觀、價值觀、世界觀的問題，很主觀。不能因為別人的看法與你不一樣，就說別人是騙子，這是一，更不能因此就說別人信奉的價值觀是騙人的東西，這是二。

難道有人可以因為不喜歡李宇春，就說喜歡李宇春的都是騙子？甚至更進一步，說李宇春是個騙子？真有這樣的人，那也只能說這些人：糊塗。

作者: 嘁哩喀喳 時間: 2006-11-17 03:41
1）說「聖經」是騙人的，是說「聖經」的「精義」（信者得永生）是假的。假的不就是騙人的嗎？

2）「聖經」里還有很多自相矛盾的地方。所以「聖經」里一定有不真實的，騙人的地方。關於這一點，以後再寫帖子詳細說說。

作者: 冷不丁 時間: 2006-11-17 03:54

原帖由 嘁哩喀喳 於 2006-11-17 03:41 發表
1）說「聖經」是騙人的，是說「聖經」的「精義」（信者得永生）是假的。假的不就是騙人的嗎？

2）「聖經」里還有很多自相矛盾的地方。所以「聖經」里一定有不真實的，騙人的地方。關於這一點，以後再寫帖子詳 ...

1、你的意思是，你就是上帝，你認為不對的就是「假的」、「騙人的」；
2、你父母肯定有很多事情也是瞞著你的，那麼，你如何評價你父母，就按照你上面的邏輯。

作者: 嘁哩喀喳 時間: 2006-11-17 04:05
〉1、你的意思是，你就是上帝，你認為不對的就是「假的」、「騙人的」；

我說「聖經」是騙人的，我給出了我這麼說的根據。如果別人能講出令人的信服的道理來，我可以改變自己的看法。

〉2、你父母肯定有很多事情也是瞞著你的，那麼，你如何評價你父母，就按照你上面的邏輯。

我的父母不是「真理」，我用不著用「真理」的標準去要求他們。你說呢？還有，「瞞著」和自相矛盾好像不是一個概念。

作者: 冷不丁 時間: 2006-11-17 04:15

原帖由 嘁哩喀喳 於 2006-11-17 04:05 發表
我說「聖經」是騙人的，我給出了我這麼說的根據。如果別人能講出令人的信服的道理來，我可以改變自己的看法。

問題是你給出的根據基督徒是否承認，如果他們不承認，就算你是對的，你也不能說他們是騙子，更何況，我看你的很多「根據」也是經不起推敲；

原帖由 嘁哩喀喳 於 2006-11-17 04:05 發表
我的父母不是「真理」，我用不著用「真理」的標準去要求他們。你說呢？還有，「瞞著」和自相矛盾好像不是一個概念。

沒說你的父母是真理，而是說，如果你有不理解你父母的地方，是否你也是一概斥他們為騙子？至於「瞞著」和自相矛盾，說科學點就是在一個系統里，完備性和自恰性之間的關係，我就不說深了，你反正不會懂。你只要記住「瞞著」的意思就是不完備。

作者: zhaoyuzhen1225 時間: 2006-11-17 17:37

原帖由 嘁哩喀喳 於 2006-11-16 15:15 發表
我的感想是：基督教是騙人的精神鴉片。「聖經」是一本有抄來的好的道理加上絕大部風的瞎扯蛋混合而成的書。

我發貼的目的：讓中毒還不深的人們以及將信未信的人們警醒。這就好比：我看見有人賣假藥騙人，我就 ...

胡說八道，你中的毒我看是無藥可救了，但我相信你總有一天會在基督面前懺悔的。

作者: 溫和寶 時間: 2006-11-18 00:10
看了上面的論戰，我想起了文革時期的紅衛兵小將。
那些鬥志昂揚的小將們，手持「紅寶書」批判那些走資派，居然句句都能從紅寶書中找到根據。把那些走資派們批得可謂是「體無完膚」，一點還手的能力都沒有。可憐那些走資派，只有老老實實挨斗的份。
那時候，毛主席的話就是放之四海而皆準的真理（放之四海而皆準這個詞那時候是經常使用的）。至於毛主席的話是否有錯誤？是否會有比毛澤東思想更合理的思想？他們根本想都沒有想過。不是他們不去想，而是沒有辦法想，因為他們的思想已經被某種東西充滿了，僵死了。他們的腦子裡只有一個信念，毛主席的話就是真理。任何不同的聲音，都是謬誤。
何其相似，手持聖經的基督徒們，對外來指責慷慨激昂，他們堅信自己信的就是道路真理生命，而在這之外，也根本不可能有別的什麼道路。他們的頭腦被聖靈充滿著，充滿著。
想過嗎？除了聖經之外，還有別的道理可以解釋這個世界！

作者: cecilia 時間: 2006-11-18 13:57
留覽聖經，體會是人類文明進化的過程，從野蠻到文明，更有利於人類繁衍生存。比如把「不潔」的人避出群體，等到一段時間再回來。可防止傳染病。去除群婚亂倫，有利於優生。古時的氏族社會正走向奴隸社會，記載的方式不可能脫離當時的社會環境。

社會在發展，宗教也在發展。今日之教規與古時有大不同，將來怎樣還未知。宗教也是人類為生存而發生和發展的。

其實信與不信，不是大問題，信也不能愚昧地信，但有多一種約束，不信也沒啥，自我約束。大家都好自為之。一點想法，不勉強大家。

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