倍可親

標題: 轉貼：為誰台獨？（供討論） [列印本頁]

作者: joytrip 時間: 2006-1-19 15:33
標題: 轉貼：為誰台獨？（供討論）
說到台獨。
我一個反台獨人士能夠在此給台獨分子支著，足見我對你們的蔑視！
首先，李登輝陳水扁必須擺明一個政治立場。就是到底是為了台灣人而台獨，還是為了日本人而台獨？
如果是為了日本人而台獨的話，台獨能否成功是不重要的，只要為了日本而犧牲台灣，牽制中國大陸即可！如果是這個目的的話，現在這麼個搞法是正確的，是沒有問題的！
換句話說，我並不認為李登輝陳水扁是為了台灣而台獨！！！！！！！！
但是，如果是為了台灣人而台獨的話，就不能武獨！現在的這麼個搞法，則是大錯特錯了！
台灣島距大陸最近處僅僅150多公里。全部台灣島都在距大陸海岸線四、五百公里以內。這麼近的距離，妄想明著台獨是不可能的！
兵法云：「信而安之，陰以圖之。備而後動，勿使有變。剛中柔外也」。
台灣目前有自己的護照，自己的選舉，自己的社會體系。台灣對大陸沿海發達地區擁有人均收入的絕對優勢。如果是為了台灣人而台獨的話，這些才是台獨的真正資本！而不是美日的援助！
不光是台獨，要辦成任何事都要靠實力。任何實力的基礎都離不開錢！
港台地區不是時髦一句話叫「搶錢」么。就是「掙錢」的另類說法。突出掙錢有緊迫性的意思。要台獨，就必須要有掙錢的緊迫性！
不要怕兩岸經濟被整合在一起。如果怕，就不要搞台獨！
不要怕人心會被中共統戰。如果怕，也不要搞台獨！
中共不是要整合經濟么，中共不是要統戰人心么，那就將計就計，趁此天賜良機大賺特賺！
只要保持甚至擴大台灣對大陸沿海發達地區的人均經濟差距，哪個台灣人願意被統戰呢？
只要兩岸的人均經濟差距擴大，誰有本事實現統一呢？
只要台灣不叫囂台獨，中共拿什麼理由動武呢？！
不要急！將台灣問題拖上一百年，會怎麼樣呢？大陸就會面臨不能不統，統的代價又太大的境地！該怎麼收拾爛攤子那是大陸的事。大陸也表示過，台灣問題不能久拖不決么！大陸怕什麼，你就要來什麼！這才是台獨的正道！
那些為了日本而出賣台灣的人，你們可以騙得了一時，如何騙得了一世呢？

給台獨分子

說什麼台灣之子，能否開放三通
說什麼怕統戰，能否相信台灣人心
說什麼民主選舉，能否大家都有錢賺

為了日本，還是為了台灣
為了牽制中國，還是為了富裕的台灣
為了和平的海峽，還是毀滅台灣

台灣人為什麼不為台灣活
台灣人為什麼要為牽制中國而死
台灣人為什麼不能自由到大陸賺錢

為了民主，請開放三通
為了大陸的民主，請開放三通
為了大陸按反華者的心思演變，請開放三通

作者：算細賬

作者: shiwkcn 時間: 2006-1-20 06:21
支持你

作者: 雙刀 時間: 2006-1-20 07:06
[QUOTE=joytrip]說到台獨。
我一個反台獨人士能夠在此給台獨分子支著，足見我對你們的蔑視！
首先，李登輝陳水扁必須擺明一個政治立場。就是到底是為了台灣人而台獨，還是為了日本人而台獨？
如果是為了日本人而台獨的話，台獨能否成功是不重要的，只要為了日本而犧牲台灣，牽制中國大陸即可！如果是這個目的的話，現在這麼個搞法是正確的，是沒有問題的！
換句話說，我並不認為李登輝陳水扁是為了台灣而台獨！！！！！！！！
但是，如果是為了台灣人而台獨的話，就不能武獨！現在的這麼個搞法，則是大錯特錯了！
台灣島距大陸最近處僅僅150多公里。全部台灣島都在距大陸海岸線四、五百公里以內。這麼近的距離，妄想明著台獨是不可能的！
兵法云：「信而安之，陰以圖之。備而後動，勿使有變。剛中柔外也」。
台灣目前有自己的護照，自己的選舉，自己的社會體系。台灣對大陸沿海發達地區擁有人均收入的絕對優勢。如果是為了台灣人而台獨的話，這些才是台獨的真正資本！而不是美日的援助！
不光是台獨，要辦成任何事都要靠實力。任何實力的基礎都離不開錢！
港台地區不是時髦一句話叫「搶錢」么。就是「掙錢」的另類說法。突出掙錢有緊迫性的意思。要台獨，就必須要有掙錢的緊迫性！
不要怕兩岸經濟被整合在一起。如果怕，就不要搞台獨！
不要怕人心會被中共統戰。如果怕，也不要搞台獨！
中共不是要整合經濟么，中共不是要統戰人心么，那就將計就計，趁此天賜良機大賺特賺！
只要保持甚至擴大台灣對大陸沿海發達地區的人均經濟差距，哪個台灣人願意被統戰呢？
只要兩岸的人均經濟差距擴大，誰有本事實現統一呢？
只要台灣不叫囂台獨，中共拿什麼理由動武呢？！
不要急！將台灣問題拖上一百年，會怎麼樣呢？大陸就會面臨不能不統，統的代價又太大的境地！該怎麼收拾爛攤子那是大陸的事。大陸也表示過，台灣問題不能久拖不決么！大陸怕什麼，你就要來什麼！這才是台獨的正道！
那些為了日本而出賣台灣的人，你們可以騙得了一時，如何騙得了一世呢？

給台獨分子

說什麼台灣之子，能否開放三通
說什麼怕統戰，能否相信台灣人心
說什麼民主選舉，能否大家都有錢賺

為了日本，還是為了台灣
為了牽制中國，還是為了富裕的台灣
為了和平的海峽，還是毀滅台灣

台灣人為什麼不為台灣活
台灣人為什麼要為牽制中國而死
台灣人為什麼不能自由到大陸賺錢

為了民主，請開放三通
為了大陸的民主，請開放三通
為了大陸按反華者的心思演變，請開放三通

作者：算細賬[/QUOTE]
黨衛軍們又在這裡煽動了。
想把反「台獨」的聲浪挑高，把強敵當前，生死存亡的「反共」意識壓抑淡化，讓
大家形成敵我不分、本末倒置！
實際上「台獨」到今天仍然停留在造勢的階段，並未構成事實，現在將對中國人民
危害最大的共毒拋在一邊，而要大家來反「台獨」，豈非荒謬可笑！同時也不得不
驚嘆中共和其黨衛軍走狗聲東擊西轉移人民視線焦點的統戰威力，不愧為中共無往
不利維持專政不倒的有效法寶。　
　
反「台獨」還不到時候，這句話肯定引起極大爭議，但我們也有一點理由如下：　
　

第一，台獨還未成氣侯，也不具備獨立的國際以及國內的條件。在一個有意犯罪但
還沒有構成犯罪行為與事實之前，就先判它有罪，似乎不合民主國家的法治精神。

第二，以中國大陸一百倍以上的土地，六十倍以上的人口的絕對優勢來說，就算台
灣真的宣布獨立了，也應該具有足夠的民意基礎及資源能量甚至軍事力量收回台灣，
有什麼值得在還沒有成為事實之前就顯得如此大驚小怪的。

第三，任何事均有輕重緩急之分，事情的先後次序，應有一定分寸，不可以是非不
分，只聽中共的惡質宣傳、挑撥離間，就甘受利用，豈是明是非、有智慧、具正義
感的人士所應取的態度！

第四，「台獨」雖然有毒，但比起中共這個邪黨的毒素來，相對的小得多了，為什
么不能『以毒攻毒』利用台獨的小毒刺激中共的大毒（劇毒），逼迫中共向人民作
出交待，等於讓中共自已刺破不穩定的極權泡沫，徹底解決中共這個劇毒大腫瘤，
到那時，台獨問題可能自動消失了。　　

我的觀點認為，「反台獨」與「反共毒」絕對不是同一層次，「反共」遠比「反獨
」更重要千百倍，首先把「共毒」清除了，「台獨」就不攻自破了。呂秀蓮幾年前
曾被問及，如果中共學台灣改變成民主體制，台灣人是否照樣仍有『獨立」的訴求？
呂秀蓮回答得很明確，『大陸民主了，台灣人可以到上海、廣州、北京去競選市長，
那時候，就算鼓勵台灣獨立，台灣人也不感興趣沒有必要了』。　　
說來說去兩岸問題還是出在中共，真正的癥結是，「不承認中華民國的實質存在」。
人們不作客觀分析，一個勁兒隨中共的魔曲起舞，還以為自已是在愛國、愛民族，
豈非荒唐可笑！這與當年德國、日本受納粹、軍國主義的邪惡宣傳，表現出愛國民
族主義的熱情有什麼兩樣？　　

再舉一例，今天一百萬夏威夷居民如果也有獨立訴求，二億以上美國大陸人民不同
意，就算先讓你獨立了，美國大陸仍有能力隨時收回，還怕他們不構成事實的造勢
嗎？以中共十三億人民的民意力量，還怕什麼「台獨」？　　

從這個意義來說，我們認為「台獨」不過是刺激中共弱點、死穴(weak point)的權
宜之計，不必太過緊張，更沒有必要把「反獨」擺在「反共」之前，豈不是在為中
共作幫凶而不自覺！
我忘了，你就是中共幫凶。

作者: shiwkcn 時間: 2006-1-20 07:42
又一個招搖撞騙的來了，人家說反台獨，你卻非要扯上反共，你以為台獨是獨立於共產黨啊。無聊。文章寫得表面上看頭頭是道，其實都是垃圾，漏洞百出。大家隨便看看他文章中的這段話，我摘出來大家看：
「再舉一例，今天一百萬夏威夷居民如果也有獨立訴求，二億以上美國大陸人民不同
意，就算先讓你獨立了，美國大陸仍有能力隨時收回，還怕他們不構成事實的造勢
嗎？」[/COLOR]

這叫什麼例子？顯示出此人有多麼的無知。

作者: joytrip 時間: 2006-1-20 08:33
[QUOTE=shiwkcn]又一個招搖撞騙的來了，人家說反台獨，你卻非要扯上反共，你以為台獨是獨立於共產黨啊。無聊。文章寫得表面上看頭頭是道，其實都是垃圾，漏洞百出。大家隨便看看他文章中的這段話，我摘出來大家看：
「再舉一例，今天一百萬夏威夷居民如果也有獨立訴求，二億以上美國大陸人民不同
意，就算先讓你獨立了，美國大陸仍有能力隨時收回，還怕他們不構成事實的造勢
嗎？」[/COLOR]

這叫什麼例子？顯示出此人有多麼的無知。[/QUOTE]
本人沒有樂趣和雙刀辯，他就那點東西，他的所有發貼可以直接跳過。和phtsl聊聊倒是件有趣的事情

作者: snowfox7 時間: 2006-1-20 09:01
[QUOTE=joytrip]本人沒有樂趣和雙刀辯，他就那點東西，他的所有發貼可以直接跳過。和phtsl聊聊倒是件有趣的事情[/QUOTE]
同意。phtsl是目前我碰到的最好的玩具，有點時間就可以找他玩，而且玩起來也不很費時間，很適合在忙碌的工作學習之餘放鬆一下心情。完美品質，說的就是他了。

作者: zhan_z 時間: 2006-1-20 09:04
phtsl有些陰險，老是希望兩岸伙拼，口氣很象日本人。

作者: shiwkcn 時間: 2006-1-20 09:09
最近沒怎麼出現啊，呵呵。

作者: snowfox7 時間: 2006-1-20 10:00
[QUOTE=zhan_z]phtsl有些陰險，老是希望兩岸伙拼，口氣很象日本人。[/QUOTE]
是不是小日本難說。要是小日本都那麼笨就好了。這麼久以來，就看到他牛過一次。還是一個很隨和的mm發了個帖子，他就跳出來高談闊論一番，那個mm估計不想和他多說，隨便敷衍了兩句，他就得意了。開始大談偽民主，一直談到明太祖。可是明太祖的廟號他老人家又沒有弄清楚，說成是明太宗。我肚子都笑痛了，祖宗兩個字都沒有弄清楚，就跑到中國人的論壇上到處顯擺。

作者: 雙刀 時間: 2006-1-20 11:05
[QUOTE=joytrip]本人沒有樂趣和雙刀辯，他就那點東西，他的所有發貼可以直接跳過。和phtsl聊聊倒是件有趣的事情[/QUOTE]

這世界上很難再找到象你們這樣的一群活寶了。
網上論戰無非是說一個「理」字，可你等黨衛軍們的原則是：只要能做到混不吝就
無往而不勝。我是流氓我怕誰？中共是痞子造反起家的，而黨衛軍也以痞見長。
和罵人相比，論理是黨衛軍的弱點，辯論不過了，就說別人是某某份子，還配和我
論啊？！
一付很盲目「自信」的大傻巴樣。
但是，如果你處處維護的中共主子和你等黨衛軍有自信，並自信真理在自己手裡，
為何不敢開放大陸媒體、開放言論？哪怕把這個論壇開放給大陸老百姓看看。
中共如果心裡沒鬼，為何封殺各種獨立網站？
只有自己心裡有鬼才不敢讓人知道實情；只有知道自己理虧，才不敢讓人說話。
是不？
罷了，罷了，別辯了。這道理明擺著。
長期昧著良心說話有損健康啊。
別說你自己沒有昧著良心，那樣你不就成了被共產黨洗腦後的天下第一蠢蛋了？
這些黨衛軍們還有深層的矛盾和悲痛。他們在自由民主的國度或地區，享受著這個
制度給他們提供的自由和人權，他們卻把這些自由權利用來攻擊自由民主人權法治。
這會令他們之中還有一些良知者內疚；即使良知泯滅了的，這種道德敗壞恩將仇報
的人格分裂思想和行為，也會令他們心理不平衡而難受。特別是當人們叫他們既然
讚賞獨裁專制反對自由民主人權法治，何不放棄外國籍或居留權回到黨的懷抱中去
時，更令他們無地自容。試想想看，當一個一貫扮正人君子者被人剝光莊嚴亮麗的
聖袍和桂冠，在光天化日之下赤裸裸地展現其小人偽君子原本醜惡形象的情況，是
多麼難受的事啊！

你從外表看過去，這些黨衛軍們也文也武、是威是勢，一派堂皇壯麗、歌舞昇平景
象。你稍為揭開這層外幕，看到的是一片暮景殘光中一堆風燭殘年的政治動物在蠕
動、聽到的是由心間發出的臨終前的悲嘆聲、聞到的是幾十年沉積的血屍味、感到
的是不絕的一絲絲一縷縷怨氣。
這是我送給這裡黨衛軍的最後一貼！

作者: 子竹青青 時間: 2006-1-20 11:14
　　呵呵，怎麼沒事就說人家是黨衛軍啊？看看 joytrip發的主貼，哪裡說明人家是黨衛軍了？

　　也許，能以理「打」出個別人輪子原形的人，都會被稱為黨衛軍吧？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

　　「這是我送給這裡黨衛軍的最後一貼！」

　　又要換馬甲啦？

作者: snowfox7 時間: 2006-1-20 11:14
剛舔完東突屁股呀，怎麼這麼臭？

作者: wsun8b 時間: 2006-1-20 12:00
身樘橙我也岩剎糠萏í者的刃是真正[孤好\ ^起一甬福摩沙的主人呢或是甘日本裙

作者: cold_enough 時間: 2006-1-20 12:06
[QUOTE=joytrip]本人沒有樂趣和雙刀辯，他就那點東西，他的所有發貼可以直接跳過。和phtsl聊聊倒是件有趣的事情[/QUOTE]
呵呵呵，是句實話。

作者: iamachinese 時間: 2006-1-20 12:31
[QUOTE=shiwkcn]又一個招搖撞騙的來了，人家說反台獨，你卻非要扯上反共，你以為台獨是獨立於共產黨啊。無聊。[/QUOTE]
嘿嘿，有意思。不屑看雙刀的文章，看看你的回帖就夠了。

作者: iamachinese 時間: 2006-1-20 12:36
[QUOTE=wsun8b]身樘橙我也岩剎糠萏í者的刃是真正[孤好\ ^起一甬福摩沙的主人呢或是甘日本裙[/QUOTE]
台灣要是獨立了，轉身就加入日本成為日本的第五大島了。

作者: hcchiang0806 時間: 2006-1-20 13:32
[QUOTE=wsun8b]身樘橙我也岩剎糠萏í者的刃是真正[孤好\ ^起一甬福摩沙的主人呢或是甘日本裙[/QUOTE]
今日人回的帖子, 好像是我版主以磣疃嗟, 身樘橙, 把民主成功推到本版, cwsun8b同R

作者: 子竹青青 時間: 2006-1-20 13:35
呵呵，我們也要恭喜你一下噢：P

作者: joytrip 時間: 2006-1-20 13:39
[QUOTE=hcchiang0806]今日人回的帖子, 好像是我版主以磣疃嗟, 身樘橙, 把民主成功推到本版, cwsun8b同R[/QUOTE]
時事述評乃關於中國現實問題的討論，回帖最多的時候可達到200多…………

作者: 子竹青青 時間: 2006-1-20 13:51
[QUOTE=joytrip]時事述評乃關於中國現實問題的討論，回帖最多的時候可達到200多…………[/QUOTE]
送交者: Alchemist05 01/20/06, 00:40 發表於情回中國主題社區查看[Alchemist05]個人專輯
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有感於版主和某些人所闡述的台灣太過完美化，缺乏真實性（有光明就有黑暗啊，把台灣說得跟烏托邦一樣，能騙得了誰呢，唉）――凡是台灣的就是好的，就算不好，也差不到哪裡去或者情有可原之類；凡是大陸的，就是差的。如此偏激和不公正的做法，實在不利於兩岸的交流和理解。

哈哈，嘿嘿：P

作者: hcchiang0806 時間: 2006-1-20 14:00
[QUOTE=子竹青青]送交者: Alchemist05 01/20/06, 00:40 發表於情回中國主題社區查看[Alchemist05]個人專輯
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有感於版主和某些人所闡述的台灣太過完美化，缺乏真實性（有光明就有黑暗啊，把台灣說得跟烏托邦一樣，能騙得了誰呢，唉）――凡是台灣的就是好的，就算不好，也差不到哪裡去或者情有可原之類；凡是大陸的，就是差的。如此偏激和不公正的做法，實在不利於兩岸的交流和理解。

哈哈，嘿嘿：P[/QUOTE]
小妹, 勿灌水, l些Hu

作者: 子竹青青 時間: 2006-1-20 14:30
[QUOTE=hcchiang0806]小妹, 勿灌水, l些Hu[/QUOTE]
　　呵呵，不想給你倒冷水，祝賀你一下。

　　不過，到時事版看看，可能你會更了解Alchemist05貼子所提的這些話的含義。

　　讓版面活躍起來的確有版主的功勞，不過，不過，呵呵。

作者: 子竹青青 時間: 2006-1-20 14:32
　　還有，好象又跑題了。

　　台獨？休想！

作者: laodai 時間: 2006-1-20 14:43
「福摩薩」？夢話吧！

作者: hcchiang0806 時間: 2006-1-20 16:50
侵鬢D的文章不e, 派的看看, 李的想法不知, 但在台車娜聳樘郴, 不然千|的武器不是早就I了

作者: wsun8b 時間: 2006-1-20 17:55
但我必提醒各位台騁庾R不同於台 S持砂冬F鈄罱K走向也K非走一定是立 y一或立的Q定嘣陟汕偃f台橙而人心向背全看大了

作者: joytrip 時間: 2006-1-20 18:05
[QUOTE=wsun8b]但我必提醒各位台騁庾R不同於台 S持砂冬F鈄罱K走向也K非走一定是立 y一或立的Q定嘣陟汕偃f台橙而人心向背全看大了[/QUOTE]
有一定道理，大陸的強大才會為台灣回歸創造前提。但積極的姿態不應當完全由大陸做出，台灣也必須為此做出努力，不要刻意在兩岸關係上做出不利於統一的動作

作者: wsun8b 時間: 2006-1-20 18:33
大批台Y.台商,台ハ虼籜不就是台匙齔齙吶台騁呀不是一言堂r代了今天的陶h可能明天就下台了而且就算嗾若不能w察民意也未必能樗高^不了P不就很明@ \然l展錢今中諞灰不^政治向民主前M也是必的不怕慢只怕站砂督y一是中謀厝喚Y果 h人不(服) t修文德老祖宗的教d是不e的

作者: joytrip 時間: 2006-1-20 19:02
[QUOTE=wsun8b]大批台Y.台商,台ハ虼籜不就是台匙齔齙吶台騁呀不是一言堂r代了今天的陶h可能明天就下台了而且就算嗾若不能w察民意也未必能樗高^不了P不就很明@ \然l展錢今中諞灰不^政治向民主前M也是必的不怕慢只怕站砂督y一是中謀厝喚Y果 h人不(服) t修文德老祖宗的教d是不e的[/QUOTE]
有道理。海外華人及港澳台華人為中國經濟的起飛做出了貢獻。據統計，來自海外華人及港澳台的投資為中國經濟發展的貢獻高達60-70%（具體數據記不清了），這與印度的狀況截然相反。說明華人的家鄉概念是很重的，這種觀念為中國的發展提供了基礎。所以我的感覺是，希望中國強大的人不僅是大陸人，絕大多數海外華人也都抱著這種希望。
中國現在處在發展過程中，政治雖有進步，但還需契機方能出現實質性變化。問題在於，某一些人喜歡把中國的現實問題擴大，偏聽偏信，這不僅在台灣有，在我所到過的一些亞洲國家也有，原有的敵意思維仍然存在著。
所以，大陸和台灣應該首先走向和解，尤其是心理上的，冷靜、客觀的看待雙方，少用對抗性思維去處理兩岸關係。這方面大陸已經開始這樣做，但台灣卻在反其道而行之，這是件不太好的事情。在和解之後，再慢慢用對話的方式解決遺留的問題。而我們期待這個對話過程也能對大陸的政治生態產生影響，從而更多推進中國走向政治文明。
非常幸運能遇到心平氣和的交流者。

作者: snowfox7 時間: 2006-1-21 00:31
同意wsun8b朋友，兩岸統一是必然，政治民主進步，統治者為民謀福o也要是必然。

作者: wsun8b 時間: 2006-1-21 04:11
砂} ^σ硇 f勿流於口舌之海{砂斗蛛x近百年一定有所不同但同檠S子O必然有更多相同而且要牢今天的情r K非中A民族本身造成而是|西洋帝髁x欺凌Y果所以Τ之者要能包容深究早期台就可以明了不少成T 是日r期特嚯A 或白色恐怖受害者家前者只是心理不平衡的可zx 任何一殖民地x宗主都有@N所^z老吧而後者就有逼上梁山的味道 @是y治者的ec鸞Y果而今天台鈔嗾不r喊台口的那群人只是用此神主牌愚弄部份x民P定基本而已就以台而言表面x正~撈持黧w性私下插花入股各@神通投向大市明白@c各位大朋友就鈄雲讜S 砂督y一Q定嘣繅言詿籜方面手中中礁越走向民主台塵馱皆緇w

作者: hcchiang0806 時間: 2006-1-21 07:24
[QUOTE=wsun8b]砂} ^σ硇 f勿流於口舌之海{砂斗蛛x近百年一定有所不同但同檠S子O必然有更多相同而且要牢今天的情r K非中A民族本身造成而是|西洋帝髁x欺凌Y果所以Τ之者要能包容深究早期台就可以明了不少成T 是日r期特嚯A 或白色恐怖受害者家前者只是心理不平衡的可zx 任何一殖民地x宗主都有@N所^z老吧而後者就有逼上梁山的味道 @是y治者的ec鸞Y果而今天台鈔嗾不r喊台口的那群人只是用此神主牌愚弄部份x民P定基本而已就以台而言表面x正~撈持黧w性私下插花入股各@神通投向大市明白@c各位大朋友就鈄雲讜S 砂督y一Q定嘣繅言詿籜方面手中中礁越走向民主台塵馱皆緇w[/QUOTE]
你一下f砂督y一或立取Q台橙嗣, 一下fy一嘣謚矯, 似乎不太一致, 阿共μê, 要台橙嗣耦I情才行, 所以我X得是前者

作者: cold_enough 時間: 2006-1-21 08:00
[QUOTE=wsun8b]砂} ^σ硇 f勿流於口舌之海{砂斗蛛x近百年一定有所不同但同檠S子O必然有更多相同而且要牢今天的情r K非中A民族本身造成而是|西洋帝髁x欺凌Y果所以Τ之者要能包容深究早期台就可以明了不少成T 是日r期特嚯A 或白色恐怖受害者家前者只是心理不平衡的可zx 任何一殖民地x宗主都有@N所^z老吧而後者就有逼上梁山的味道 @是y治者的ec鸞Y果而今天台鈔嗾不r喊台口的那群人只是用此神主牌愚弄部份x民P定基本而已就以台而言表面x正~撈持黧w性私下插花入股各@神通投向大市明白@c各位大朋友就鈄雲讜S 砂督y一Q定嘣繅言詿籜方面手中中礁越走向民主台塵馱皆緇w[/QUOTE]
這才是理性的聲音，這才是值得討論基礎。只有大家理性的坐下來，詳細分析、討論，不管是統是獨，放掉過去，著眼未來，這樣對兩岸才都有好處。而不是叫囂、謾罵和對對方的侮辱！

作者: shiwkcn 時間: 2006-1-21 09:09
[QUOTE=cold_enough]這才是理性的聲音，這才是值得討論基礎。只有大家理性的坐下來，詳細分析、討論，不管是統是獨，放掉過去，著眼未來，這樣對兩岸才都有好處。而不是叫囂、謾罵和對對方的侮辱！[/QUOTE]
頂你

作者: joytrip 時間: 2006-1-21 12:53
我覺得這個帖子應該置頂加精，大家說呢？又一個民主的表現

作者: 釣貓魚 時間: 2006-1-21 13:38
joytrip的建議不錯。

作者: 高級技師 時間: 2006-1-21 13:49
支持這個貼子置頂加精。

作者: 子竹青青 時間: 2006-1-21 13:51
謝謝貓魚版版！

作者: wsun8b 時間: 2006-1-21 14:35
由921算起中ト台懲械焦僑庵劣H的C 921大地震大表F真令人扼腕中共政府素碚J樘呈侵徊糠可是地震l生後s未立刻主淤c 如r江擅裨諭rg 下令由上海派o武bwCc船b d\救奈鑌|直w清泉C讎c台中港李登x真敢下令袈若他敢妄 HHc台齒就他千夫所指o病而死若他o奈下大wC船b降落cM港 @不早就通航了大同胞牢台橙艘彩茄S子Oc各位有相同L 但也有一擁畝燙普通f水思源 }南Zv吃果子拜漕^ 您想拿窠樂|北大米,N~罐^ 好意思R中此外e世那有一地方遭此重大天中央在兵c祝所以江主席真是庸才` 我知道朱g基勤政勖大人民心中的好官但在汕晏晨yxe前那番只能f愚夫之 F今七十以上的中 Hv日寇侵A 萘暌腦餿似畚甓加猩羈談惺可是疾言色只矸錘楹尾徽媲榱髀墩f 台懲中A民族近百年盹受帝髁x欺凌造成海{砂豆僑庀嚯x 如今天佑中A 我FY起獒崬\幸福呢所以人X得朱理似乎忘了中勖孀映攢不吃硬的短你凶y道老子就怕你反而榘⒈猱了拉票x工有台騁SARS欲加入WHO 中砩匙嬋蹈竊台秤者你此乃最佳展F大\意r刻他s回了那句f年名句台沉⒎ㄔ褐夭チ松習俅搞得上下同仇楹尾荒芎皖色f 直到中由砬我苦等台炒是阿扁我失望了年周理伸手老美硬生生回^拒不握手而多年後尼克森(松)不是主擁狼姿B放低更能@出胸
至於大善意台橙祟I情c否或S一r看不出淼問何r台橙艘彩怯心X子分得出p重只要\心及台橙嗣窀ｌ一定能得到大多等說鬧С

作者: zhangt1229 時間: 2006-1-21 15:04
也對，兩岸和平，現在誰也不要去改變。該改變的僅僅是貿易的增加。然後，大家賺錢，一起發展，以後的事情也會走上正軌。

作者: daniu7365 時間: 2006-1-21 17:31
wsun8b
每次看完你的回帖總會感覺得到一點安慰，可能是因為總能在你話里發現些希望呢。
為什麼會有這樣的感覺，說說我周圍人和我自己的親身經歷。。。
我一位朋友的姐姐嫁去了台灣。那邊的一家人非常非常排斥和看不起她，認為她就是來搞錢的，投向她的眼神都是鄙視、漠然的。。。她發現自己相當沒有地位，再加上不會說閩南話（只要有她在場就不會有一句國語），那種滋味誰想起來都替她心酸。她打電話回來說，以後她所有的妹妹們，女性朋友們，誰也不許和台灣人結婚。。。
我在一個論壇看到一個事情。說台灣一個女孩子去買東西，很不幸她說的是國語，結果被老闆轟走。原因說她說的是所謂「中國話」。
想起這些事情真是讓人心都涼了。原來我們從小被老師告訴的說台灣同胞都是骨肉兄弟是這樣的。。。
WSUN8B多少給了我一點點安慰，呵呵

作者: hcchiang0806 時間: 2006-1-21 17:35
俗Z有曰, 事不^三, 921, 朱g基, SARS-WHO, 你λ存什N幻想? 如果小胡υ好, y保下一任不貿鮃話訓, 更何r小胡^年Gwu^, l也不知, 他o也不是很好;
要樽O著想, 依照您的年o, 溜四的r候也看到新了吧, 想要下一代拿篩魎叭跆箍?

另外不知WSUN8B兄是否在竹科, 已在怵B老, 至少有H戚在台吧

作者: dj13579 時間: 2006-1-21 18:13
"小胡^年Gwu^,"

還真是會混淆視聽,這是台毒造成的結果吧!

"已在怵B老, 至少有H戚在台吧 !"

別人是否在國外生活與辯論何關!再說你又怎知道?
就是因為不想讓台灣遭遇戰火
才反對台毒!

樓上你難道真的不懂,還是故意攪局?

作者: joytrip 時間: 2006-1-21 18:57
[QUOTE=hcchiang0806]俗Z有曰, 事不^三, 921, 朱g基, SARS-WHO, 你λ存什N幻想? 如果小胡υ好, y保下一任不貿鮃話訓, 更何r小胡^年Gwu^, l也不知, 他o也不是很好;
要樽O著想, 依照您的年o, 溜四的r候也看到新了吧, 想要下一代拿篩魎叭跆箍?

另外不知WSUN8B兄是否在竹科, 已在怵B老, 至少有H戚在台吧[/QUOTE]

排斥心理很嚴重嘛，斑竹大人。讓你改變雖不容易，你倒不妨把排斥心態放一下，慢慢看看再說？

作者: Alchemist05 時間: 2006-1-21 19:59
[QUOTE=daniu7365]wsun8b
每次看完你的回帖總會感覺得到一點安慰，可能是因為總能在你話里發現些希望呢。
為什麼會有這樣的感覺，說說我周圍人和我自己的親身經歷。。。
我一位朋友的姐姐嫁去了台灣。那邊的一家人非常非常排斥和看不起她，認為她就是來搞錢的，投向她的眼神都是鄙視、漠然的。。。她發現自己相當沒有地位，再加上不會說閩南話（只要有她在場就不會有一句國語），那種滋味誰想起來都替她心酸。她打電話回來說，以後她所有的妹妹們，女性朋友們，誰也不許和台灣人結婚。。。
我在一個論壇看到一個事情。說台灣一個女孩子去買東西，很不幸她說的是國語，結果被老闆轟走。原因說她說的是所謂「中國話」。
想起這些事情真是讓人心都涼了。原來我們從小被老師告訴的說台灣同胞都是骨肉兄弟是這樣的。。。
WSUN8B多少給了我一點點安慰，呵呵[/QUOTE]
[:484:] 我還打算去台灣旅遊的（美食，美景和MM。。。 [:442:] ）

作者: snowfox7 時間: 2006-1-22 00:39
版主大人，你可否有一點做版主的氣質之後再來坐這個位子呢？做版主的，先不要說中立和理性，至少不要顯得太笨，除了詭辯、偏頗、胡攪蠻纏之外就什麼都沒有了吧？

作者: hcchiang0806 時間: 2006-1-22 01:10
[QUOTE=joytrip]排斥心理很嚴重嘛，斑竹大人。讓你改變雖不容易，你倒不妨把排斥心態放一下，慢慢看看再說？[/QUOTE]
看^溜四r以後, 怕@生不容易改, 震撼很大, 而且前面哪三件事也不是一百年前的磁洗太后, 更不是六十年前的尾M洲, 也不^就三年前的SARS, 忘不了

你看那大地震或大海[劫後N生者, 你叫他放心, 不要想, y呀, 很多都是x_牡夭拍墀雇吹

我在台乘閌橋懦廡睦硨茌p微的, 三通我也接受, 熊硪OK, m然它有c可z, x小R也可以, 只要短期炔灰y一, 砂犢梢哉, 醫^χС, r格要⒌膠俠砭褪橇

作者: hcchiang0806 時間: 2006-1-22 01:22
[QUOTE=dj13579]"小胡^年Gwu^,"

還真是會混淆視聽,這是台毒造成的結果吧!

"已在怵B老, 至少有H戚在台吧 !"

別人是否在國外生活與辯論何關!再說你又怎知道?
就是因為不想讓台灣遭遇戰火
才反對台毒!

樓上你難道真的不懂,還是故意攪局?[/QUOTE]
台橙酥v, 你不懂就不要y插嘴, 依照WSUN先生的年g, 竹科有句, 四十q退休, 所以我教他是否已_到人w慕的境地, 大家w慕一下

小胡不Gu^? 前一任老江就G了四w^, 最近技g改良了, 可能又要刀了

作者: shiwkcn 時間: 2006-1-22 02:09
[QUOTE=hcchiang0806]台橙酥v, 你不懂就不要y插嘴, 依照WSUN先生的年g, 竹科有句, 四十q退休, 所以我教他是否已_到人w慕的境地, 大家w慕一下

小胡不Gu^? 前一任老江就G了四w^, 最近技g改良了, 可能又要刀了[/QUOTE]
敢獨立就敢打你，不信你就試試，對於你這種人，最好的辦法就是拿飛彈打過去。現在不打你因為時候還不到，時候到了管你還獨不獨立，直接打死。台海必有一站，當時候指望你美日爺爺救你？等著吧，有些人就是賤，你好好和他說，他不聽，非得打過來，他才服服貼貼，想當年日本人不就這樣？看起來台灣人對日本人比對自己親爹還好，別以為我們在這裡說服你認同一個中國是怕了你，只不過我們還念及一點兒同胞情誼，如果你自己都不承認是同胞，我們還客氣啥？該打你就打了，哪個強權不是這樣？美國難道不是？想打誰打誰，中國將來也一樣。共產黨打仗怕過誰？中國也有鷹派。

作者: wsun8b 時間: 2006-1-22 06:47
首先daniu7365朋友 D告您的姊妹不要灰心初到一新地方是要辛苦一段rg S著光魘 uu融合的 e人如何看K不要o 重要的是你自己加油
版主您好我_在竹科工作^ 若我一直留在那e 或S真可以退休了六四那段rg 整S大家都很P心事件l展出嵛疫^一位晚就在V鏨系吶笥閻v他H身v 我在台澈苡卸嚶H戚去年返台rcx前院L聊^句
我X得部份台橙吮仨自己} 第一你槭顫N派斥大同胞今天在大或大淼吶笥可曾做^任何Σ黃鷂業氖我想了很久答案是]有
第二你真的意奚約,兄弟姊妹,妻子號納樘唱立一我也想了很久答案是我姐夫四十q 才得了那N鶴他要是死了他晌淮蟾乓不畈懷閃
因此若您的答案都是否定那我吵些什N呢

作者: phtsl 時間: 2006-1-22 06:58
華人不打華人。誰要是成天吵著去打台灣人，恭喜你，我們大家為你送行，你要是不幸犧牲了，我們一定會記得你的姓名的。

作者: shiwkcn 時間: 2006-1-22 07:15
[QUOTE=phtsl]華人不打華人。誰要是成天吵著去打台灣人，恭喜你，我們大家為你送行，你要是不幸犧牲了，我們一定會記得你的姓名的。[/QUOTE]
說話都那麼沒底氣，華人不打華人，你連中國人三個字都說不出來，哈哈。

作者: shiwkcn 時間: 2006-1-22 07:18
[QUOTE=邪乎]別胡說啊,要打您先拿槍去衝鋒, 別指望俺會支持. 或者,先讓您的親朋去打.
別我們我們的, 據我所知,不願打得中國人還不少呢,俺可跟您這樣的戰爭狂,不我們.[/QUOTE]
你如果不信大陸人民收回台灣的信心和能力，可以自己去大陸論壇上隨便看看，你可以自己起個名字叫台獨，別叫什麼邪乎，看看大陸網友的反應嘛，哈哈。

再說一遍，別以為現在不打你就可以張狂，敢宣布獨立之日，就是台獨滅亡之時。這叫該出手時就出手，哈哈。別看陳水扁叫得歡，到正經時候還得乖乖的。

作者: hcchiang0806 時間: 2006-1-22 09:09
>>第一你槭顫N派斥大同胞今天在大或大淼吶笥可曾做^任何Σ黃鷂業氖我想了很久答案是]有
>>第二你真的意奚約,兄弟姊妹,妻子號納樘唱立一我也想了很久答案是我姐夫四十q 才得了那N鶴他要是死了他晌淮蟾乓不畈懷閃

就@牲c表_身樘橙說牧硪慌煽捶
1. 我JR不少外省家庭, 他在中籜的H戚, 多少都有在文革r期被整斕, 或至少也下i圈的, 所以cH戚交流是很好的, 通一有一些人都怕怕
另外我一各同事是金T人, 他祖父在八二三炮鴇ゴ蟮娜嗣窠夥跑(王)所害, 致使他父H十三q成楣, 他看到中淼吶笥呀砸勻, 不接|, 不判, 不回 χ
我一向迎接中淼餒F客, 都嵴\待之, W路上t要猿痔橙說牧, 不排斥Π度聳

2. 站在人的角度, 站在家庭的角度碚f, 立兄, 也S九成, 也S一成, 但只要有1% 就不冒@各LU, 就不立, @各f法大家同意吧

但y一後, 再次l生溜四, l生文隔, 再硪淮喂a的C率, 也S一成, 也S1%, 但只要有1% 就不冒@各LU, 就不y一, @各f法大家同意吧

打仗死的人多, 溜四斕娜松, @r候大哇哇~的名h最後句就很m合了

作者: 農民在中國 時間: 2006-1-22 10:01
中國不懂為啥對台灣這麼好，讓他們來賺錢，讓他們農民來大陸賣東西，台灣對大陸順差也高興，（台灣的什麼親戚美國就是不讓台灣對美順差），．．．．．．．對他們這麼好，台灣人不領情，吃著拿著還罵大陸人，還看不起中國人，台灣人真是不講究，　統一了，那不更是不得了，引狼入室，還是給中國農民多留條後路吧，建議不要統一，毀掉或讓他們投靠日本美國聯合收養吧，反正和我們沒什麼關係－－－－－－－農民

作者: cold_enough 時間: 2006-1-22 10:39
[QUOTE=wsun8b]由921算起中ト台懲械焦僑庵劣H的C 921大地震大表F真令人扼腕中共政府素碚J樘呈侵徊糠可是地震l生後s未立刻主淤c 如r江擅裨諭rg 下令由上海派o武bwCc船b d\救奈鑌|直w清泉C讎c台中港李登x真敢下令袈若他敢妄 HHc台齒就他千夫所指o病而死若他o奈下大wC船b降落cM港 @不早就通航了大同胞牢台橙艘彩茄S子Oc各位有相同L 但也有一擁畝燙普通f水思源 }南Zv吃果子拜漕^ 您想拿窠樂|北大米,N~罐^ 好意思R中此外e世那有一地方遭此重大天中央在兵c祝所以江主席真是庸才` 我知道朱g基勤政勖大人民心中的好官但在汕晏晨yxe前那番只能f愚夫之 F今七十以上的中 Hv日寇侵A 萘暌腦餿似畚甓加猩羈談惺可是疾言色只矸錘楹尾徽媲榱髀墩f 台懲中A民族近百年盹受帝髁x欺凌造成海{砂豆僑庀嚯x 如今天佑中A 我FY起獒崬\幸福呢所以人X得朱理似乎忘了中勖孀映攢不吃硬的短你凶y道老子就怕你反而榘⒈猱了拉票x工有台騁SARS欲加入WHO 中砩匙嬋蹈竊台秤者你此乃最佳展F大\意r刻他s回了那句f年名句台沉⒎ㄔ褐夭チ松習俅搞得上下同仇楹尾荒芎皖色f 直到中由砬我苦等台炒是阿扁我失望了年周理伸手老美硬生生回^拒不握手而多年後尼克森(松)不是主擁狼姿B放低更能@出胸
至於大善意台橙祟I情c否或S一r看不出淼問何r台橙艘彩怯心X子分得出p重只要\心及台橙嗣窀ｌ一定能得到大多等說鬧С[/QUOTE]
江、包括他手下的一幫外謀內略方面的確有點弱。不過，921大地震，輪船也許能夠像你所說的那樣，直接駛過去；但飛機是不可以的。飛機需要導航，需要降落安排，諸多事宜，沒有那麼簡單。另外，現在送只熊貓都能吵嚷出統戰貓的名號來，如果那個時候沒有通知，或者通知了但對方沒有同意之前就強行運輸，李登輝即使不敢擊落擊沉，也肯定會出現其他事端。就如那次選前肚皮上的一槍，不要小瞧政治流氓的智慧。

胡現在的政策應該還算可以把――可以算是懷柔政策。不像以前的，總是不斷中計。

想聽聽普通台灣人對現在胡對台政策看法。謝謝

作者: hcchiang0806 時間: 2006-1-22 10:54
想cold_enough噸緲圃蟾嫻目捶, 毛楹λ勾罅值拿瞠q疑不Q, 後硭勾罅鍾質逞圓恢г哲, 最後武器要付X? @有助於台橙嗽u估付了美膩X後, 美袼勾罅忠硬懷隹哲

砂妒切值, 你被_了我也y受, 鞽, 以免我也被_

作者: joytrip 時間: 2006-1-22 11:07
[QUOTE=hcchiang0806]想cold_enough噸緲圃蟾嫻目捶, 毛楹λ勾罅值拿瞠q疑不Q, 後硭勾罅鍾質逞圓恢г哲, 最後武器要付X? @有助於台橙嗽u估付了美膩X後, 美袼勾罅忠硬懷隹哲

砂妒切值, 你被_了我也y受, 鞽, 以免我也被_[/QUOTE]
不要老看過去，否則曾經跌倒的人將永遠躺在地上，曾經站著的人將永遠不得休息。
我們是不是也應該笑話一下朱元璋曾經當過和尚？其實也可以，但那是在茶餘飯後

作者: wsun8b 時間: 2006-1-22 12:18
我台橙絲是以台稱孥榘造台稱孥靠的是什N 台呈自然Y源乏的uZ 一o石油二乏煤F(H有少量煤VF已停a) 蔚惱f就是靠人勤^不懈心向W的人所以才有今天c政治成就若台赤lH同意@f法那我想o},客,新住民不都是源於大既然S出一}同文同N 我能造奇大同胞然也可以因此台誠硎艿拿裰未硪歡梢猿霈F在中如果中辛嗣裰髦貧怎N可能再有第二次六四而且自小平l表一部份人富起迄今H二十年而已台匙怨(1945)算起二十年後也不上什N民主一直到民四(1979) 高雄暴l了美u事件

作者: wsun8b 時間: 2006-1-22 15:24
朋友去x一下本骶誘壬笞魈趁褚餘cy xx

作者: joytrip 時間: 2006-1-22 19:54
[QUOTE=wsun8b]朋友去x一下本骶誘壬笞魈趁褚餘cy xx[/QUOTE]
能否給各銜接

作者: 釣貓魚 時間: 2006-1-22 20:07
就在本論壇有，http://www.backchina.org/main/showthread.php?t=306729

作者: joytrip 時間: 2006-1-22 20:09
[QUOTE=釣貓魚]就在本論壇有，http://www.backchina.org/main/showthread.php?t=306729[/QUOTE]
謝謝貓版

作者: hcchiang0806 時間: 2006-1-22 22:58
[QUOTE=wsun8b]我台橙絲是以台稱孥榘造台稱孥靠的是什N 台呈自然Y源乏的uZ 一o石油二乏煤F(H有少量煤VF已停a) 蔚惱f就是靠人勤^不懈心向W的人所以才有今天c政治成就若台赤lH同意@f法那我想o},客,新住民不都是源於大既然S出一}同文同N 我能造奇大同胞然也可以因此台誠硎艿拿裰未硪歡梢猿霈F在中如果中辛嗣裰髦貧怎N可能再有第二次六四而且自小平l表一部份人富起迄今H二十年而已台匙怨(1945)算起二十年後也不上什N民主一直到民四(1979) 高雄暴l了美u事件[/QUOTE]
台巢恢皇強咳, 主要靠的是美, 二次疳, 有哪夷蠐百美元所得提升到上f美元所得? 除了靠石油的乙醞, 南美洲有? 非洲有? 大洋州有? 西有? 南有? 不^就是|四小以及日本, @胰的智商是有@N高呀? 中砟牲S金可以生@N多利息呀? 竹科用的那些C器, 美W洲人不o的, Z博士在那閡膊賄^是各U物, 扛扛u^可以

靠人是迷思, 靠C器, 技g才是真的, 做鞋子到做X, 做_踏到做汽, 都要C器, @就是毛麻低身下, 也要取得思大林的信任(主子)

　毛澤東則從政治上考慮此事，他的觀點歸納為：第一，避免中國孤立。斯大林歷來不信任毛澤東，懷疑毛澤東是另一個狄托（南斯拉夫元首），美國已經和中共處於敵對狀態，若此時不出兵，將加深斯大林對中共的懷疑而影響對中國的支持和援助。[/COLOR]

然最後lF思大林吃人(吃定e人), 只好翻, F在中籜的生aC器, 也是外淼, 所以什N中, 外Y一撤就垮

作者: hcchiang0806 時間: 2006-1-22 23:04
中]有民主的Q心, 美u也]死人, 美u事件七年後_放n禁, 中唚_放?

作者: joytrip 時間: 2006-1-22 23:35
[QUOTE=hcchiang0806]台巢恢皇強咳, 主要靠的是美, 二次疳, 有哪夷蠐百美元所得提升到上f美元所得? 除了靠石油的乙醞, 南美洲有? 非洲有? 大洋州有? 西有? 南有? 不^就是|四小以及日本, @胰的智商是有@N高呀? 中砟牲S金可以生@N多利息呀? 竹科用的那些C器, 美W洲人不o的, Z博士在那閡膊賄^是各U物, 扛扛u^可以

靠人是迷思, 靠C器, 技g才是真的, 做鞋子到做X, 做_踏到做汽, 都要C器, @就是毛麻低身下, 也要取得思大林的信任(主子)

　毛澤東則從政治上考慮此事，他的觀點歸納為：第一，避免中國孤立。斯大林歷來不信任毛澤東，懷疑毛澤東是另一個狄托（南斯拉夫元首），美國已經和中共處於敵對狀態，若此時不出兵，將加深斯大林對中共的懷疑而影響對中國的支持和援助。[/COLOR]

然最後lF思大林吃人(吃定e人), 只好翻, F在中籜的生aC器, 也是外淼, 所以什N中, 外Y一撤就垮[/QUOTE]
外資一撤，中國就垮的假設可能存在。但要發生可不容易，需要很長時間，而大陸需要的是時間，不要認為大陸人都是智商低於70。
中國從清末以來就落後，尤其是在技術上，必須建設，而依靠自己需要很長時間，刻意抵制外來的東西是不明智的，而要接受就必然會有付出，這是為什麼毛要委曲求全的原因。忍辱負重本是一種美德，但在有些人看來就成了笑柄，這是一種什麼心態，斑竹不妨想想？台灣也何嘗不是如此，為此處於美國的戰略指揮之下，不太好聽得說法是成了牽制大陸的棋子
中國民主的決心？不是一句話能說明白，民主是目標，但是沒有一個市民基礎社會那是空談，而中國正在為此做出努力，不要80步笑50步，只要在前進就好。
一個感覺，版主有機會應多看看大陸的變化，並且和大陸原來的狀況比較一下，這種比較不僅體現在經濟上，而且應該包括思想上的。

作者: hcchiang0806 時間: 2006-1-22 23:49
民生技g自己搞, 毛已C明是不可能, 你M一步, 人M十步, 你有一各小中, 人有半世界, 怎N比?

作者: joytrip 時間: 2006-1-22 23:55
[QUOTE=hcchiang0806]民生技g自己搞, 毛已C明是不可能, 你M一步, 人M十步, 你有一各小中, 人有半世界, 怎N比?[/QUOTE]
嗯哼，沒理解我的帖子？還是在回其他人的貼？
明天再說嘍

作者: zhangt1229 時間: 2006-1-23 02:16
民生技g自己搞, 毛已C明是不可能, 你M一步, 人M十步, 你有一各小中, 人有半世界, 怎N比?

這個就不了解了吧。神州六號，為什麼日本，歐洲都沒有？中國有？還有許多我們根本想象不到的高科技。這些東西都不是用錢能買來的。還有，如果所有的東西都出自美國，那美國的東西從哪裡來的？

所以，無論如何，人才最重要。美國現在發達的一個原因就是能夠吸引人才。

還有，美國刻意在社會主義國家的邊上製造最富有的同盟國（還有地區）。所以，台灣的富有有很大一部分是因為大陸。

作者: shiwkcn 時間: 2006-1-23 02:35
[QUOTE=zhangt1229]民生技g自己搞, 毛已C明是不可能, 你M一步, 人M十步, 你有一各小中, 人有半世界, 怎N比?

這個就不了解了吧。神州六號，為什麼日本，歐洲都沒有？中國有？還有許多我們根本想象不到的高科技。這些東西都不是用錢能買來的。還有，如果所有的東西都出自美國，那美國的東西從哪裡來的？

所以，無論如何，人才最重要。美國現在發達的一個原因就是能夠吸引人才。

還有，美國刻意在社會主義國家的邊上製造最富有的同盟國（還有地區）。所以，台灣的富有有很大一部分是因為大陸。[/QUOTE]
所以嘛，大陸富了，台灣富不富也不關美國的事兒了，原來吃回去的得讓你再吐出來，幾千億的垃圾軍購就是例子，在美國的軍演靶船也只有在台灣才能賣個大價錢，哈哈。

作者: Alchemist05 時間: 2006-1-23 03:51
[QUOTE=zhangt1229]民生技g自己搞, 毛已C明是不可能, 你M一步, 人M十步, 你有一各小中, 人有半世界, 怎N比?

這個就不了解了吧。神州六號，為什麼日本，歐洲都沒有？中國有？還有許多我們根本想象不到的高科技。這些東西都不是用錢能買來的。還有，如果所有的東西都出自美國，那美國的東西從哪裡來的？

所以，無論如何，人才最重要。美國現在發達的一個原因就是能夠吸引人才。

還有，美國刻意在社會主義國家的邊上製造最富有的同盟國（還有地區）。所以，台灣的富有有很大一部分是因為大陸。[/QUOTE]
很明顯，h版主的大腦思維已經被某些落伍的思想完全佔據了，導致不能全面的看待事情――跟大陸沾邊的就差，台灣的就是好，可笑啊

作者: wsun8b 時間: 2006-1-23 04:38
我所^的靠人是中嘶蛉寮椅幕δ槍^l向上的台嘲l展的_有美援但二次疳嶠郵苓^美非拉也輝諫但能站起淼乃坪躋倉揮刑撐c南n 看看大近年表F又再度C明人的素|才是最重要因素

作者: zhan_z 時間: 2006-1-23 09:17
H斑竹論證中國大陸不行，已經扯上了美國加上其小弟，好象只用美國一個不夠了似的。另外還論證大陸不行，好象大陸是蘇聯的小弟，正如台灣是美國的小弟一樣。

說事情，最好講邏輯，講文化，講因果。

我記得在大陸剛剛開放時，台灣人說，要統一？連電視都不能生產，GDP那麼少，那麼窮，怎麼統一？連條高速公路都沒有，怎麼統一？先造條高速公路。後來，高速公路有了，又說這說那。現在，沒有說的了，於是開始說民主。H斑竹說些舊事，很多人說過了，說不出什麼，顯然你也說不出什麼。

大陸人多的就是志氣。大陸第一顆原子彈據說體形巨大，根本不能動，但畢竟爆炸了。當時，誰都不肯把原子彈技術給中國，中國人硬是自己搞出來了。H斑竹要不要論證一下中國的原子彈是借蘇聯的？

台灣有些成就，我們只有替台灣高興，因為大家都是中國人。雖然台灣的錢是從大陸運去的，只要不否認這個事實，大陸也不會出兵強回來。雖然台灣接受了大量的援助，我們卻說，很多接受援助的人都不行，但是台灣成功了，好。雖然台灣的高科技，特別是尖端的，對外國依賴很大，我們也覺得能做到今天這個水平，不錯。

這叫什麼？大氣。

再說大陸的外資，你老說沒有外資，大陸就完蛋。你怎麼不說外資賺了多少？沒有台灣商人在大陸賺的錢，台灣今日的經濟形勢又如何？

很多外資，拿來技術，不多的錢，在大陸貸款，你知道嗎？

這種邏輯沒意思。

作者: hcchiang0806 時間: 2006-1-23 10:06
>>這個就不了解了吧。神州六號，為什麼日本，歐洲都沒有？中國有？還有許多我們根本想象不到的高科技。這些東西都不是用錢能買來的。還有，如果所有的東西都出自美國，那美國的東西從哪裡來的？

@很容易f明, 因檫@K技g是不足以中順燥生存的, 欄裾f也不是民生科技(我原文), 外Y投Y的才是民生科技

作者: zhangt1229 時間: 2006-1-23 18:15
民生科技就好像是屋子裡的地毯還有沙發，越多，越先進，人民就越舒適。的確沒有錯。但是，我舉例的高科技，就好比房子的柱子，屋頂。地毯和沙發再好，住的地方也是別人的家，或者自己的帳篷。大家一起比賽誰的沙發舒服。但是，能造起房子的人畢竟少。美國，中國，歐盟，俄羅斯。到現在還沒有第五個----日本不夠格。

你也聽過，強者制定規矩，弱者遵守規矩。台灣能夠安心做弱者。因為，如果不和大陸合一，他沒有做強者的資格。但是，大陸即使想當弱者也不行。因為他的本質是強者。美國不是傻瓜。

你看過三國演義嗎？劉備在白門樓上，跪著為張遼求情。但是，看見了呂布，馬上開始落井下石。為什麼？張遼是大將。和劉備不是一個等級的人。呂布是諸侯，有資格當劉備的敵人。

台灣再富有，也是寄人籬下的。

@很容易f明, 因檫@K技g是不足以中順燥生存的, 欄裾f也不是民生科技(我原文), 外Y投Y的才是民生科技

還有，這句話好像在否定科技呀。再說了，沒有沙發我們坐板凳，沒有地談我們睡草席，自己的房子住的就是舒服。當然，如果有人願意來投資，給我們做地毯和沙發，我們也是不會拒絕的。畢竟，都是開放的人。

台灣再民主，有能力搞一次公投，看看是否願意買美國的武器？如果不是台灣現在有「向大陸靠近尋求安全」這個選項。立法院敢否決美國的強行推銷嗎？這些錢如果用來買大陸的殲-10和神盾，日本會害怕的欲哭無淚的。

作者: cold_enough 時間: 2006-1-24 09:08
[QUOTE=hcchiang0806]>>這個就不了解了吧。神州六號，為什麼日本，歐洲都沒有？中國有？還有許多我們根本想象不到的高科技。這些東西都不是用錢能買來的。還有，如果所有的東西都出自美國，那美國的東西從哪裡來的？

@很容易f明, 因檫@K技g是不足以中順燥生存的, 欄裾f也不是民生科技(我原文), 外Y投Y的才是民生科技[/QUOTE]
美國的航天技術帶動了多少個行業的技術進步，投資回報率是多少？

這些常識都不知道的話，談什麼經濟，談什麼「民生科技」？！看來只有改善做米飯蒸饅頭的技術算是民生科技了。

作者: cold_enough 時間: 2006-1-24 09:42
[QUOTE=hcchiang0806]想cold_enough噸緲圃蟾嫻目捶, 毛楹λ勾罅值拿瞠q疑不Q, 後硭勾罅鍾質逞圓恢г哲, 最後武器要付X? @有助於台橙嗽u估付了美膩X後, 美袼勾罅忠硬懷隹哲

砂妒切值, 你被_了我也y受, 鞽, 以免我也被_[/QUOTE]
我已經在一個帖子理回了你的關於中科院報告的帖子，你可以自己去看。在韓戰之前大陸經濟急需生養生息，大陸當時軍隊的實力比美軍差許多，如此等等。原因中科院的報告已經說了很多，也很清楚。你給的鏈接、你提議討論的帖子，想必你已經看過多遍，應當比我清楚。

談不上被騙不被騙。國家與國家之間本就是只有永恆的利益，而沒有永恆的友誼。中國的文化太講義氣，所以大陸當年就吃了這個虧。就向世界上沒有無緣無故的愛，也沒有無緣無故的恨一樣。如果有台獨分子認為美軍能夠為了台灣的利益，不顧美軍死傷多少而出兵，我只能說他們要不是天真得可愛，就是挾持全台灣人和利益為自己做綁。

大陸雖然沒有說放棄武力，但也並不是說要行使武力。大陸並不想戰爭，但是對於分離主義沒有第二種選擇。我在另一篇貼子里說過，如果當年是中共退守台灣鬧獨立，在大陸的國民黨也只能去打――千年罵名的問題，民心所向的問題，中華民族千年傳統的問題。看看岳飛祠前的秦檜像就清楚了。不打，我們會換一個打的政府上來。

作者: cold_enough 時間: 2006-1-24 09:45
[QUOTE=snowfox7]同意。phtsl是目前我碰到的最好的玩具，有點時間就可以找他玩，而且玩起來也不很費時間，很適合在忙碌的工作學習之餘放鬆一下心情。完美品質，說的就是他了。[/QUOTE]

添加兩個字：最好的「在線」玩具

作者: phtsl 時間: 2006-1-24 10:00
[QUOTE=cold_enough]添加兩個字：最好的「在線」玩具[/QUOTE]
陪兩位小人玩耍，是我的榮幸。

作者: cold_enough 時間: 2006-1-24 10:29
又來啦。乖，給你個糖豆吃

作者: tankzj 時間: 2006-1-24 21:14
的確啊. 像phtsl這種堅持不懈上線給人當靶子罵得人真的值得珍惜啊.

作者: snowfox7 時間: 2006-1-25 08:25
phtsl人家早說了，要離開這個沒有素質的地方。今天還在這裡混混，到處扮純情，說明看得起又抬舉大家，真是感激涕零啊。

作者: snowfox7 時間: 2006-1-25 08:33
說到純情，就講個看到的純情故事。

卻說某純情愛心人士A君，每每發表言論，拳拳赤子之心，唯天可表。偏偏很多朋友就不識風情，所以A君假裝心灰意冷之下，說出我要離開這個罈子之類的話來。

應者寥寥，難免不太過癮。於是A便在各個帖子之間遊走呼喚：「我要離去，我要離去……」

聲情並茂，某日終於召來一同類：「賢妹（or賢弟，or賢弟妹?），何事如此張皇呢」
A:「可憐我一片愛國愛民之心，每每被誤解打擊，我已經不堪承受了。」
同類：「賢妹差矣，你難道沒有聽說陽春白雪，曲高和寡之事？說的就是你我呀。」
A:「話雖如此，可是那一番寂寞凄涼心態，純情如我，又怎堪承受？」
同類：「這就是境界問題了。試想，古來聖賢皆寂寞，何況你我並非寂寞，後面有財雄勢大的某組織機構等撐腰，我們應該是最不寂寞的才對。這碗飯，說起來吃得容易，沒有幾分厚臉皮，沒有幾分抱大腿的本事，又有幾個人能夠做到呢？」
A:「老兄這一番說話，令我有撥開雲霧重見光明之感；安知那些誤解我的言論不是因為嫉妒而發出來的呢？」
同類：「你這樣想就好了呀。你可知道，你每日這樣無所依依的樣子，讓人看了心痛不已？我為此瘦了不少，人們都稱我為情瘦？」
A:「沒有明白之前，我是其心也痛，其痛也哀。可是現在，我的心如果是黑洞，你的愛就已經把它填滿了；如果是荒漠，你的愛就已經把它滋潤了；如果已經遺失，你的愛又把它從衛生間里找出來了。從今以後，讓我們一起在這個罈子裡面，雙雙對對，三三兩兩，一起過快樂的生活吧。」

於是故事的結局，就和廣大善良純情的人們所希望的一樣，善良純情的A從此繼續賴在罈子里過著幸福純情的生活。

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