倍可親

標題: 您砂丁氨仨的猿峙c放?」 [列印本頁]

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作者: 民主fq    時間: 2005-11-21 11:15
標題: 您砂丁氨仨的猿峙c放?」
砣稅![台海局勢]斑竹:釣貓魚上堂.....升堂!.....威>>>.....武>>>....


台海局勢H

言炮火B天w

掌舵斑竹有大

吐痰R^不管l



人砣送俠尢

是非功^都黻

嘴花引出千永

夜半思量y眠哉



以文殉ＷIS

你砦彝惠p

自古文人皆相p

p手作揖容



置文案稿已

Q}目再戇

若不I棍棒到

斑竹大人哪e逃

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作者: phtsl    時間: 2005-11-21 11:33
出口成章,象個中國人

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作者: hcchiang0806    時間: 2005-11-21 12:45
祟}稍微{整一下, 以示我台尺是挺有Y貌的, 尊重一下版主, 可否?

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作者: laodai    時間: 2005-11-21 15:49
這個版什麼時候變成「我們台灣」了？

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作者: bikapika    時間: 2005-11-21 17:27
我們(包括所有華人)的台灣。

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作者: 民主fq    時間: 2005-11-21 19:17
Yx之邦在大

~Z理不步

同士刺

咄咄逼人真酷



砂鍛患矣H

抵R外侮不E心

百年y得V日

相愍恩仇敬如e



版}出言稍不d

悻@使君施笑A

拈兮蹤庠詰

春秋大x是娟娟



大F起兮wP

袖e藏刀莫逞

台海χ盼

布希玩弄p刀



SPTf莫相笑

大t_聒聒叫

e手投足不露W

引浯堤旌



殊途同w莫徘

砂督y一互

激起i漪耀明日

FA角猛著吹



寄Z町謨任囪

台u疏x尚y回

百年捕鞽鶚

使君I策早日w



u神州鄞笸

你蒜砦頁允[

裸裎共浴交心日

莫再使p兵戎









砂抖際侵

校W

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作者: 民主fq    時間: 2005-11-22 16:55
標題: 六大提,l能解清楚?心中疑惑,台愁其?
Dd:

中華人民共和國憲法修正案

（1999年3月15日第九屆全國人民代表大會第二次會議通過）

   中華人民共和國全國人民代表大會公告

   新華社北京3月16日電　中華人民共和國全國人民代表大會公告

    中華人民共和國憲法修正案已由中華人民共和國第九屆全
國人民代表大會第二次會議於1999年3月15日通過，現予公布施
行。

    中華人民共和國第九屆全國人民代表大會第二次會議主席團    1999年3月15日於北京

         新華社北京3月16日電　中華人民共和國憲法修正案

         1999年3月15日第九屆全國人民代表大會第二次會議通過

第十二條　憲法序言第七自然段：「中國新民主主義革命
的勝利和社會主義事業的成就，都是中國共產黨領導中國各族
人民，在馬克思列寧主義、毛澤東思想的指引下，堅持真理，
修正錯誤，戰勝許多艱難險阻而取得的。我國正處於社會主義
初級階段。國家的根本任務是，根據建設有中國特色社會主義
的理論，集中力量進行社會主義現代化建設。中國各族人民將
繼續在中國共產黨領導下，在馬克思列寧主義、毛澤東思想指
引下，堅持人民民主專政，堅持社會主義道路，堅持改革開放，
不斷完善社會主義的各項制度，發展社會主義民主，健全社會
主義法制，自力更生，艱苦奮鬥，逐步實現工業、農業、國防
和科學技術的現代化，把我國建設成為富強、民主、文明的社
會主義國家。」修改為：「中國新民主主義革命的勝利和社會
主義事業的成就，是中國共產黨領導中國各族人民，在馬克思
列寧主義、毛澤東思想的指引下，堅持真理，修正錯誤，戰勝
許多艱難險阻而取得的。我國將長期處於社會主義初級階段。
國家的根本任務是，沿著建設有中國特色社會主義的道路，集
中力量進行社會主義現代化建設。中國各族人民將繼續在中國
共產黨領導下，在馬克思列寧主義、毛澤東思想、鄧小平理論
指引下，堅持人民民主專政，堅持社會主義道路，堅持改革開
放，不斷完善社會主義的各項制度，發展社會主義市場經濟，
發展社會主義民主，健全社會主義法制，自力更生，艱苦奮鬥，
逐步實現工業、農業、國防和科學技術的現代化，把我國建設
成為富強、民主、文明的社會主義國家。


:上列l文「我國將長期處於社會主義初級階段」,l能具weC解它的涵x?[/COLOR]


　　第十三條　憲法第五條增加一款，作為第一款，規定：「
中華人民共和國實行依法治國，建設社會主義法治國家。」


:上列l文「建設社會主義法治國家」,l能具weC解它的涵x?[/COLOR]


　　第十四條　憲法第六條：「中華人民共和國的社會主義經
濟制度的基礎是生產資料的社會主義公有制，即全民所有制和
勞動群眾集體所有制。」「社會主義公有制消滅人剝削人的制
度，實行各盡所能，按勞分配的原則。」修改為：「中華人民
共和國的社會主義經濟制度的基礎是生產資料的社會主義公有
制，即全民所有制和勞動群眾集體所有制。社會主義公有制消
滅人剝削人的制度，實行各盡所能、按勞分配的原則。」「國
家在社會主義初級階段，堅持公有製為主體、多種所有制經濟
共同發展的基本經濟制度，堅持按勞分配為主體、多種分配方
式並存的分配製度。」


:上列l文「即全民所有制和勞動群眾集體所有制」,l能具weC解它的涵x?[/COLOR]


　　第十五條　憲法第八條第一款：「農村中的家庭聯產承包
為主的責任制和生產、供銷、信用、消費等各種形式的合作經
濟，是社會主義勞動群眾集體所有制經濟。參加農村集體經濟
組織的勞動者，有權在法律規定的範圍內經營自留地、自留山、
家庭副業和飼養自留畜。」修改為：「農村集體經濟組織實行
家庭承包經營為基礎、統分結合的雙層經營體制。農村中的生
產、供銷、信用、消費等各種形式的合作經濟，是社會主義勞
動群眾集體所有制經濟。參加農村集體經濟組織的勞動者，有
權在法律規定的範圍內經營自留地、自留山、家庭副業和飼養
自留畜。」


:上列l文「是社會主義勞動群眾集體所有制經濟」,l能具weC解它的涵x?[/COLOR]



　　第十六條　憲法第十一條：「在法律規定範圍內的城鄉勞
動者個體經濟，是社會主義公有制經濟的補充。國家保護個體
經濟的合法的權利和利益。」「國家通過行政管理，指導、幫
助和監督個體經濟。」「國家允許私營經濟在法律規定的範圍
內存在和發展。私營經濟是社會主義公有制經濟的補充。國家
保護私營經濟的合法的權利和利益，對私營經濟實行引導、監
督和管理。」修改為：「在法律規定範圍內的個體經濟、私營
經濟等非公有制經濟，是社會主義市場經濟的重要組成部分。
」「國家保護個體經濟、私營經濟的合法的權利和利益。國家
對個體經濟、私營經濟實行引導、監督和管理。」


:上列l文「在法律規定範圍內的個體經濟、私營經濟等非公有制經濟，是社會主義市場經濟的重要組成部分」,l能具weC解它的涵x?[/COLOR]


　　第十七條　憲法第二十八條：「國家維護社會秩序，鎮壓
叛國和其他反革命的活動，制裁危害社會治安、破壞社會主義
經濟和其他犯罪的活動，懲辦和改造犯罪分子。」修改為：「
國家維護社會秩序，鎮壓叛國和其他危害國家安全的犯罪活動，
制裁危害社會治安、破壞社會主義經濟和其他犯罪的活動，懲
辦和改造犯罪分子。」


:上列l文「破壞社會主義經濟」,l能具weC解它的涵x?[/COLOR]


　　《人民日報》1999年03月17日第1版

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作者: 民主fq    時間: 2005-11-23 08:34
標題: ff唱唱..........回首一眸.....秋波.....!?
http://member.ettoday.com/talking/index01.php?tid=80897



o可f    ]人敢f    f了o    等於]f   


e人f    看怎Nf    逼您f    拜拜[/SIZE][/COLOR]

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作者: 民主fq    時間: 2005-11-23 08:42
標題: 光影娑婆.....綮v恐多.....您f您f.....想您f.....
o可f ]人敢f f了o 等於]f





e人f 看怎Nf 逼您f 拜拜 [/SIZE] [/COLOR]

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作者: 子竹青青    時間: 2005-11-23 09:29
暈，釣貓魚版主怎麼著啦？

你發主貼的時間裡他在外出公差啊。

這位大哥，他也是有工作、要工作的人啊。

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作者: 子竹青青    時間: 2005-11-23 09:32
哈哈，不過，通過質問可見，釣貓魚版主的確是民主制度里所提的那種精英啊。

哈哈，魚版版：P

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作者: 釣貓魚    時間: 2005-11-23 17:09
感謝民主fq的提醒，這些天來我確實很忙，對台海版關心不夠（我跟管理員提出辭職一事，但沒有被批准）。當然，沒有被批准，這裡的工作應該做好，但hcchiang0806他可是很盡心儘力的，所以我就偷偷懶。

我看了很多的有關台海論壇，都是打罵聲。而在可親的台海版里，我們可以看到，只要是遵從理性、尊重、客觀、寬容的原則，不管是大陸的還是台灣來的，都是可以和平共處、互相促進的。

至於你問我的問題，對不起，我不是法律專家，大陸的法制建設也剛剛起步，肯定有很多不完善的地方。但是，任何時候、任何事情都是靠人做出來的，只要是炎黃子孫都應該有一個美好的願望，就是把我們的中華民族發揚光大，使華人在世界上能夠揚眉吐氣。這點也是我一直所堅持的。

所幸的是，在來可親的、特別是來台海的網友們都是愛華一族。

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作者: laodai    時間: 2005-11-23 21:54
8樓朋友所引文章實際是對兩岸《憲法》的斷章曲解。

先看這個《中A民法》的頒布年代是1946年，那時，《菠士坦公告》根據「開羅協定」明確了台灣歸還中國，它的地位已經明確無誤。世界上沒有一部憲法有必要羅列國土內的省市清單，兩岸憲法更不會在國家根本法上畫蛇添足。作者完全是吹毛求疵，為台灣獨立尋找不存在的「根據」。

再看對《中A人民共合法》的敘述。1949年9月29日通^之"中嗣裾f商h共同VI"，那時，大陸還有五分之一強的領土沒有解放，「⑷嗣窠夥M行到底,解放中款I土,完成y一中氖I」的提法只能證明統一國家的決心，而且與國際法是吻合的。。如果按作者「中y一r的I土就是中嗣裾J定的中蓄I土,r不在日呔筒皇侵念I土」的說法，整個大西南、新疆、沿海諸島，都不是中國領土。那麼是誰的呢？這不是為分裂國家而胡說八道嗎？況且，這是一個綱領性共同文件，還不是憲法。

每個國家的憲法都有《序言》，有什麼證據說是台灣問題因為是「聿患靶抻l文,so在序言部分力Da救」加上去的呢？對《憲法》做適當修改，每個國家都在做，以適應國際國內的變化，為什麼中國就不行呢？難道要外國來批准？

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作者: 民主fq    時間: 2005-11-24 09:01
標題: y一不y...?f真y...!只要有心...?真的不y...!
Dd:合早笊繒Ｔu(2005-03-29)

                                      未碇澈{砂蛾P系想

        在ξ碇澈{P系想之先，必首先_定中車v史背景、中車^的社成等基本情rM行分析，努力v史追溯未恚淼鬧澈{砂蛾P系做一比^令人M意之O。

　　一、 中車v史定位}：

　　1、 中吃戳髯匪蕁

　　1885年，r代表中那逭O立台逞嵋宦，魘鵠硤澈螅匙櫓奶厥獾匚婚_始固，撤h建省是清政府的v史。M管在建省之前，台疇`儆詬＝ㄊ。{砂兜倪Q、⑸磧辛溯^大的l展，但台掣蕾於福建等沿海地^，尤其是在康熙y一台車拿餮悠驕r，表F突出，r台橙]有福建等汝省市的Z食供o，就]有支蔚目贍堋Ｖ1885年中法螅匙楹７賴淖饔帽喚y治者重恰里了。

　　1895年，甲午中日。潮黃雀鈄o日本，日本在此M行了L_50年的殖民y治。在日本殖民y治期g，台橙嗣褳致哉噠歸_了英勇B的抗耶r的台橙嗣裾J定了F在的中樗的祖車氖蘭也畈歡嘍寂閃慫的子弟到大求W，並且在那擁那r下，砂兜耐聿⑽粗啵虼耍誠胍立，是一妄想。

　　2、 中A民y治r期。

　　1945年9月，日本宣布投降，中櫫俜日本殖民者手中接收了台常μ尺M行正式的y治。至此，v了L_50殖民y治的台常K於回到了中嗣竦氖種校抑腥A民牡耐狙永m到了今天。

　　3、 今天的中痴ㄎ弧

　　@是一特e敏感的}，很多人M言或根本上就迴避@一}。今日之中痴1945年中A民日本殖民者手中接受台澈蟪閃⒌惱1949年頇h的中A民中籜撤退到中車^后所建立的中A民醒胝v地，是代表著1911年成立的中A民誚袢罩車^的延m，所以，P者J椋斜匾呀袢盞鬧晨醋魘侵腥A民鬧醒胝v地。很多人J椋頇h1949年中籜撤退了，就等於繽雋耍@是非常e`的，不承J@右事，就搞不清楚台車v史Y源，就否定了台車倪^去，台車v史就且空白。@}是一非常重要的}，是矛盾的主要方面，在弄清@}之後，下面的一切際橋災┕了。

　　二、 近代中懲籜的p向平行v史。

　　在@里fp向平行v史，是指1895──1945年中程誆煌v史地位的}。

　　在近代中v史上，出F了一大批秀的中A號樽牡乩懟⒏，以他自己的各N方式作出了不懈的努力。近代中v史，是一部帝髁x、殖民主x侵略中淖菏罰且徊恐嗣穹純雇浩取∶褡濯立的斗貳

　　1、今日中籜陶h中伯ah不裾J，F代中籜的民主社V大吶κ欠植婚_r同櫻膊荒芊裾J，今日中車^之民主社侵橙嗣衽Φ慕Y果。

　　中伯ah成立之日，_立了一lI中嗣穹純雇浩取⒎確飩萘Φ纜罰rFY大批的民主人士，v了抗日⒔夥螅謚籜地^成立了中A人民共和c中澈{Π兜頇h中A民舭χ擰＝袢罩籜政嘀腥A人民共和薪又1911年的中A民詿籜行使y治嗔Α６袢罩痴t是中A民謚車^的直接延m。

　　2、如果f今日之中籜地^的局面是中伯ahI人民、同V大的共同努力的Y果，那麼，今日中車木置t是居住在中車^的人共同努力的Y局。

　　1948年的中場岸６恕逼鵒x，到六十年代的「美urg」，中車^的人民渴求民主的願望、信心]有適н^。在今天的人民看恚切┲車^的民主先的努力是]有白M的，竟Q淼氖且比前頇h裁政府跟民主的社]有到台晨純矗啾容^感性）。

　　1949年，頇h的中A民w移中車^后，χ車^的民主志士TM行的K痛的⒙荊今日之李登x先生也楫日之M步青年，屠刀下e幸逃，s不知楹沃「台」？）（於李敖先生的《頇h研究》），可是肉w的消綺壞扔誥襠系南紓車^的人民始K]有放ψ雜傻南蟯c追求，六十年代的「美u事件」是明^。

　　三、「一芍啤蓖場

　　「一芍啤筆青小平先生在1987年c英紫噯鑾夫人香港}r提出淼模康氖竊誚y一的中醒胝I攏籜行社髁x制度，香港行Y本主x社貧取Ｖ螅籜政府同葡萄牙政府按「一芍啤痹t砹稅拈T}。今日，很多人主，用「一芍啤痹t硤}。

　　不能否J，提出「一芍啤痹t是一非常有造性的政治XZ，在今天，我可以嘍ǎ湊鍘耙芍啤痹t^好地砹訟愀邸拈T}，那是不是f「一芍啤痹t就一定硨猛車年P系呢？P者有不同看法。

　　1、 台澈拖愀邸拈T的地位不同。

　　 香港、澳T是在fr代被殖民者掠Z去的，到了一v史r期，中仨收回他，而在收回的r候，中籜的政嘣H上代表著中⒅戲ǖ鬧醒胝６諭辰y一后，是不是蔚卣J椋F存的中籜中央政府不需要作一c革、就作槲淼慕y一后的中央政府了呢？

　　中呈1895年r代表中那宄詡孜韁腥校×吮黃雀鈄o日本殖民者的，但是在1945年，日本『螅頇h中A民郵樟頌車^，今日之中車惱且^承著1911年中A民惱啵淮嬖謚趁竦}。不是中籜y中惶常膊皇侵辰y中淮籜，也不是砂噸苯雍喜敲叢砂督y一后，一哪政櫓醒胝兀坑謾耙芍啤痹t硤}，提出一c|性的熱藎鞔_界定y一后的砂蛾P系。

　　2、中車^的人民⒗^m生活在Y本主x社貧認隆＿@是用「一芍啤痹t硤}引申_淼摹

　　y一后的中車胤降惱欠⑾襝愀邸拈T一櫻`儆誚裉斕謀本┲醒胝兀咳綣卮鶚牽@是一N迴避v史l展M程的想法。y一台車^不是殖民者手中接收，就不能J槭且越裉斕謀本櫓醒胝

　　那麼是否J欏疤ㄈ酥翁ā蹦兀拷^Σ豢贍苓@誘J椋車H情r不同於香港、澳T，台橙緗竦納且由1949年以前和以後中籜地^移民去台車木用瘢ㄖV泛的中魘∈芯用竦鬧厥獾牡^。

　　中澈{砂兜慕y一，本人J椋⑹砂墩嗟慕y一，政嗪喜M建一合政府。而如何恰地砦淼穆合政府M成后，中車^c中籜地^的P系}，台車納貧取⑻橙嗣竦腦竿}，「一芍啤痹t中去引申，即中籜地^行社髁x制度、中車^行Y本主x社貧取

　　四、合政府c砂督y一。

　　P者J椋淼鬧澈{砂侗⒔M成一合政府，是τ諼砂蛾P系的最好O。

　　1、 在中籜人的眼中中且立的遙謔瀾縞洗碇氖侵腥A人民共和皇翹車^的中A民５翹碇澈{砂蛾P系，既不是「大y一台場保膊皇恰疤辰y一大」，那麼，最好的Y局是成立一由F存的中痴嗪橢籜政嘟M成的新的合政府。在y一之後的中籜地^行社髁x制度、台車^行Y本主x社貧齲綰偽Ｕ希窟@些}在未淼穆合政府的法中明_ā

　　2、 合政府中，中車^的政⒓有掄嗟慕ㄔO，加入到未碇納ㄔO中。在今天的中本┑娜f中ǎ伯ahIЦ髏裰鼽h派，法ǎ伯ah是陶h，那麼，在未淼穆合政府中，台車母鼽h派⒃藝紊鈧刑諍畏NB？P者寄希望於未碇澈{砂兜惱文ズ稀

　　五、一枝}c中澈{砂督y一。

　　在@里，一枝}是所以枝中最重要的}──蒙古}。因樵誚裉熘車鬧腥A民法中，存在著同中籜的中A人民共和法中ǖ念I土有不同之褪敲曬諾念I土}，也是最殛P注的事情。

　　蒙古，在1911年南京中A民Rr政府成立r，謚陌D齲牽詆r沙俄帝髁x的策酉攏曬擰藹立」了，而在1917年的俄KS埃政嘟⒑螅γ曬胚M行著O大的B透，而日本帝髁x在r也染指蒙古。但是，在但是代表中鬧腥A民冀K]有承J蒙古的「立」。

　　在1945年「二稹焙篤冢撈K背著r的中腥A民了秘密fh，ㄌK佔I蒙古，作樘K出兵θ兆鸕l件。@秘密fh是遭到所有JR中v史的中說姆Φ摹

　　得有段文史d：日本『螅頇h士兵IV日本兵，「你的冶幻蘇鹼I了」，而日本兵反I「你倮耍贍的蒙古在什麼地方呢？」蒙古在中K_突期g，一直作樘K的反A基地，在_突激烈r，p方在中蒙境兵百f。蒙古被前K佔I，是我嗣襇鬧寫艫囊淮蟀１M管K早已解w，可蒙古什麼r候能回到中馴兀抗P者嘌裕曬中藹立」出去，是「二稹焙蟆把塔w系」在|的延伸，蒙古一日不w，「雅塔w系」就⒗^m在|S持它的影。

　　要麼，在未淼鬧合政府法中，放γ曬諾念I土要求，要麼，同蒙古y一。@右PI的v史}，今天的中籜中A人民共和{蒙古}，並不是慫兄瞬荒莧リP注@右患笫隆

《合早缶W》

#########################################################

看完上面的,有五大h,需要各位幽X筋,抒l己的是:

1.砂督y一必「共同⑴c制定一部砂逗弦說男法」

2.砂督y一必「一芍施於台海砂兜南嚓P配套措施」

3.砂督y一必「明文砂墩h的相容l展c活印

4.砂督y一必「正外蒙古回w中,K延伸B~台,南沙群u部份小u,帕米高原以西,c~購右員鋇缺最I及片面立或印,巴,K,越等未定界之收回}」

5.砂督y一必「放言自由,尊重人,行法制,K制定rg表,施基又林醒餚嫫者x官T,民代」[/COLOR]


您的看法呢?[/COLOR][/SIZE]

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作者: 民主fq    時間: 2005-11-24 15:59
標題: 再砂.....o不!不砂.....啥可?
版主~老兄:

榱舜龠My一大I早日完成!麻⑦@一帖的h}改


您砂丁氨仨的猿峙c放?」[/SIZE][/COLOR]


麻┝!

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作者: 民主fq    時間: 2005-11-24 16:25
Dd:

  中共第三次憲法修正案評析            於浩成

               法治其名，黨治為實

  
        今年三月召開的九屆全國人大二次會議已將中共中央提出並經全國人大黨委
一月三十日通過的修憲建議列入議事日程。一九八二年通過的現行憲法部分條文在
一九八八年和一九九三年做過兩次修改，這次大會即將通過的修正案將是第三次修
改憲法了。據報道，中共的修憲建議主要針對大陸憲法以下六項重要內容進行修改
：

      一是在憲法序言中寫入鄧小平理論，將鄧理論與馬列主義、毛澤東思想列為
同等重要地位；把中國大陸「正處於社會主義初級階段」改為「將長期處於社會主
義初級階段」；在「今後國家的根本任務」部分增加「發展社會主義市場經濟」的
內容。

      二是在憲法第五條中增加「實行依法治國，建設社會法治國家」內容。

      三是將憲法第六條修改為「在社會主義初級階段，堅持公有製為主體、多種
所有制經濟共同發展的基本制度，堅持按勞分配為主體、多種分配方式並存的分配
制度」。

      四是將憲法第八條關於農村集體經濟的規定修改為「實行家庭承包經營為基
礎，統分結合的雙層經濟體制。」

      五是將憲法第十一條「個體經濟是社會主義公有制經濟的補充」修改為「個
體經濟、私營經濟是社會主義市場經濟的重要組成部分」；「國家保護個體、私營
經濟的合法的權利和利益。」

      六是將憲法第二十八條「國家維護社會秩序，鎮壓叛國和其他反革命的活動
」中的「反革命的活動」改為「危害國家安全的活動」。

      總的說來，對現行憲法的這六項修改主要是根據江澤民在中共十五大報告中
一些新的理論提法，在作為國家根本法的憲法中加以法律表述，就此將中共黨的意
志變為國家的意志，以此作為根本的行動準則。日前，中共有關部門曾向全國人大
常委及省級幹部教出徵求意見稿，徵求各方對此次修憲的意見，做為一個關心國事
的公民和憲法學者，筆者略抒己見如下：

      一、中共將鄧小平理論做為全黨的指導思想寫入黨章，這是中共自己黨內之
事，但做為全國的指導思想寫入憲法，要全國人民一致遵從，這種做法就不恰當了
。

      首先，在制定八二憲法時，鄧小平提出將包括馬克思、列寧主義、毛澤東思
想在內的所謂「四項基本原則」寫入憲法，在當時和其後，就有一些法學家和有識
之士認為不妥，因為這種把意識形態的東西（主義、思想、理論）寫進憲法，實際
上是把一個政黨的領袖的思想寫為「國教」，共產國家的政治領袖必須同時被尊奉
為「教主」（像古羅馬教皇那樣）。這種做法完全違反現代民主政治的思想自由原
則，又回到曾遭嚴批判的對斯大林和毛澤東「個人迷信」（或叫「個人崇拜」）的
老路，把某一種主義、思想或理論變成法律強迫人民信仰和遵從完全是法西斯主義
的做法。如過去，國民黨反動派就曾提倡「一個黨、一個領袖、一個主義」。林彪
在「文化大革命」中也曾主張「全國七億人民應該有統一的思想，這就是毛澤東思
想。」

    其次，馬列主義、毛澤東思想以及鄧小平理論的內容究竟是什麼，就連共產黨
人自己也往往說不清楚，即使人民想要尊從也有無所適從的困惑，以鄧小平理論為
例，鄧本人就有一些言論、主張前後不一致。如他雖然多次講過反對西方民主，不
搞三權分立，但也在一九八零年八月一次重要講話中公開承認西方民主制的優越性
：「斯大林破壞社會主義法制，毛澤東同志就說過，這樣的事在英、法、美這樣的
西方國家不可能發生。他雖然認識到這一點，但是由於沒有採取必要的措施，以致
未能避免發生『文化大革命』的悲劇。」（鄧小平《黨和國家領導制度的改革》、
《鄧小平文選（1975-1982）》第293頁）而且馬、列、毛、鄧的思想，言論彼此也
是不一致的，更讓人不知聽誰好了。按照共產黨歷來的說法，在黨內不同理論、路
線、方針、政策的鬥爭中，得勢領導人的主張被褒為「繼承和發展了馬克思主義」
，失勢領導人的路線則被貶為「背叛馬克思主義」的「修正主義」。至於繼承與背
叛或發展與修正的分辨和確認，還不是靠當前掌權領導人的裁定！正如堆柴積薪，
總是後來者居上，這種情形與我國古代封建社會中存在「法先王」還是「法後王」
的問題如出一轍，漢武帝時廷尉杜周在答覆「不循三尺法，專以人主意旨為獄」的
指責時曾理直氣壯地說：「三尺」法「安在哉？前主所是者為律，後主所是疏為令
，當時為是，何古之法乎！」中共把這種封建社會的做法搬到原應體現現代化民主
憲政的憲法中，豈不是在開歷史的倒車！

      再次，現行憲法序言中已列入外國人馬克思、列寧和中國人孫中山、毛澤東
的錯別字，這次修改又將寫上鄧小平的名字，憲法不是人物傳記或歷史教科書，也
不是碑記或墓誌，將人名寫入憲法是一種不恰當的做法。早在一九五四年大陸奠定
第一部憲法時，看來當時毛澤東還算清醒，不象後來那樣被勝利沖昏了頭腦，他否
定了將他的名字寫入憲法的意見。他曾解釋說：「有人說，憲法草案中刪掉個別條
文是由於有些人特別謙虛，不能這樣解釋。這不是謙虛，而在因為這樣寫不適當，
不合理，不科學。在我們這樣的人民民主國家裡，不應當寫那樣不合適的條文，不
是本來應當寫，而因為謙虛才不寫，科學沒有什麼謙虛不謙虛的問題。搞憲法是搞
科學。」（毛澤東：《關於中華人民共和國憲法草案》、《毛選》第五卷，人民出
版社會1977年4月出版）因此，這種不適當、不合理、不科學的做法還是當做，不做
為好。

      以上說的只是將鄧理論入憲的問題，還沒有講到鄧小平理論本身，所謂「建
設有中國特色的社會主義」的鄧理論，其要點是經濟上開放，發展市場經濟，政治
上收緊，堅持一黨專政，也就是經濟上反左，政治上反右，中共十五大將鄧理論寫
入黨章後有人說中共當前奉行的不是馬克思列寧主義（Maxx-leninism)，而是市場
列寧主義(market-leninism)，實際上也就是經八十年代起海內外理論界大肆宣揚的
「新權威主義」，大約三年前曾有媒體報道說：一九八九年三月六日，鄧小平與趙
紫陽曾有如下一段對話：

  趙：國際上有一種新權威主義理論，現在國內理論界正在討論，這個理論的要點
是：在落後的國家實現現代化要有一個過程。在這個過程中需要權威的強人統治作
後動力，而不能採取西方民主。

  鄧：我就是這個主張。具體的提法可以再斟酌，再考慮。（引自香港中國通訊社
北京1996年4月7日電）

      這一政治主張的實質是藉著發展市場經濟來維持中共一黨的專制統治。二十
多年來中共奉行這一理論，執行這一路線其結果如何是有目共睹的：由於只在經濟
上改革開放，而政治上民主改革停滯不前。雖然經濟上有了較大發展，部分人民生
活得到一定改善，然而主要受益者只是特權階層，而官場腐敗程度遠遠超過在大陸
垮台時的國民黨政府。錢權交易無孔不入，國有資產大量流失，下崗人潮遍及全國
，貧富差距急遽擴大，環境污染愈益嚴重，社會治安極度惡化，以致危機四伏，險
象環生，執政黨和政府在人民群眾中的威信，已降至最低點。在此情形下，仍然不
思改弦更張，反而高舉鄧的旗幟，繼續推行鄧的一套做法，因面使情況更加惡化，
這是所謂「情況大好」、「歌舞昇平」等大量虛假宣傳所無法掩蓋的。

      二、中國大陸「正處於社會主義初級階段」的提法，最初是趙紫陽於一九八
七年十月中共十五大報告中提出的。在趙被趕下台後已有八年之久未再有人提起，
而在一九九七年九月中共十五大上才又被江澤民舊話重提。這一說法的提法說明了
中共在理論上的無奈和貧困。早在中共十一屆六中全會討論，通過《關於建國以來
黨的若干歷史問題的決議》時，就有人提出社會主義在中國是「早產兒」，社會主
義搞早了，搞快了，是毛澤東左傾路線的產物，主張中國應回到建國初期的新民主
主義。這一主張未被採納，當時的考慮是：如果把毛澤東於一九五二年底拋棄他自
己的新民主主義理論，宣稱說一九四九年起中國即已進入社會主義過渡時期也完為
左的錯誤那豈不是說，中共說建國以來自始至終執行一條左的路線，完全是一團漆
黑了嗎？這在政治上當然是太不利了。因此《決議》只認定毛澤東自一九五七年以
後才制定並實行了左的路線。此後，「社會主義早產兒」便一直遭到批判。中共十
三提出「社會主義初級階段」論不過是為中共改革派企圖「利用資本主義以挽救社
會主義」的做法尋找理論上的根據。因為中共掛出的社會主義的牌子畢竟已有幾十
年了，現在取下這塊牌子，重又回到新民民主義面上子未免太不好看，勢將影響到
中共統治的合法性。（前幾年大陸上就統傳一條順口溜「辛苦奮鬥幾十年，一覺睡
到解放前），所以需要這個「社會主義初級階段」論作為遮羞，以此掩飾八二憲法
及後來的憲法修正案有許多地方完全恢復了五四憲法的內容，事實上中共走了一大
圈後又回到原地的境況。其實不少人心中都明白，社會主義在中國不是搞早了，搞
快了的問題，而是根本就不該搞對於廣大人民說來，這一點在一九九零－一九九一
年間蘇聯和東歐社會主義國家相繼垮台以後看得更加清楚了。過去由於中共一貫實
行愚民政策，對西方國家社會科學方面的理論、學說嚴密封鎖，懷疑或非議社會主
義、馬列主義成了犯罪行為，象哈耶克《到奴役之路》（the Road to Serfdom, b
y F.A. Hayek）、帕普《開放社會及其敵人》（Open Society and its Enemies,
by K.R. Popper）等著作，連從事理論工作的學者都很少看到，偉大科學家愛因斯
坦早在一九四九年五月就講過：「計劃經濟還不就是社會主義，計劃經濟本身可能
伴隨著對個人的完全奴役，社會主義的建成，需要解決這樣一些極端困難的社會政
治問題。鑒於政治權力和經濟權力的高度集中，怎能才能防止行政人員變成權力無
限的傲慢自負呢？怎樣才能使個人權利得到保障，同時對於行政權力能夠確保有一
種民主的平衡力量呢？」（《愛因斯坦文集》第三卷，許良英等譯，商務印書館出
版）蘇聯、東歐社會主義國家的垮台完全證實了愛因斯坦的預言。由此可見，中共
十五大重新拾起「社會主義初級階段」論已經大大落後於現實，除了作為遮蓋布，
掩飾人們所說的中國現時社會主義不過是「羞羞答答的資本主義，堅定不移的封建
主義」這一現實之外已經毫無意義可言。因為既然現時的社會主義只處在「初級階
段」，那就意味著社會主義這條道路還要走下去那麼，蘇聯在垮台前又處在社會主
義哪一階段？他們為什麼又不走這條路了呢？鄧小平說：社會主義初級階段起碼還
要有一百年，然而，他連近在眼前的蘇、東社會主義垮台的事實都沒能預見到，又
怎能論斷一百年以後的事情呢？這項之所以要在憲法中加上中國「將長期處於社會
主義初級階段」顯然是為了一方面讓那些害怕中共政策多變的人放心，不必擔心也
許哪一天早晨醒來才知道中共又宣布要搞第二次社會主義革命了；另一方面又可堵
住鄧力群一夥黨內左派的嘴（他們近年來多次在「萬言書」中攻擊江澤民等當權派
背離「社會主義」方向，放任「資本主義復辟」，可說是一舉兩得。這正是中共為
什麼不憚其煩地才在一九九三年三月通過的憲法修正案中將「我國正處於社會主義
初級階段」寫進憲法而僅僅在六年之後，又加上「長久」兩個字的奧妙所在。

      三、人們經常談論江澤民掌權以來一直是「簫規曹隨」，對鄧小平「高舉」
和「緊跟」，幾乎很少他自己的東西。但他在中共十五大報告中提出「依法治國，
建設社會主義法治國家，」特別其中使用「法治」一詞，對中共領導人說來，確實
是一個新的提法。因為在此以前的官方文件中一直只講「法制」，從來不用「法治
」。雖然這兩詞同音，但其含義卻有很大區別。中國大陸當前恰恰是有法制而無法
治，正象有憲法而無憲政一樣。筆者在一九八一年三月所寫《論法制與法治概念之
異同兼及以法治國的提法》一文（於浩成《我國的民主政治和法律建設》，山西人
民出版社一九八三年出版，第100-105頁）中曾提出，「法治」一詞所以成為禁區，
「這一情形可能與五十年代中期流行起來的權威說法『要人治，不要法治』有很大
關係，人們諱言『法治』便以『法制』相代了。」限於當時環境，這篇文章講得未
免語焉不詳，所謂五十年代中期流傳起來的權威說法，實際上說的是毛澤東在內部
文件上的一個批示，其大意是：要人治，不要法治。《人民日報》一篇社論全國實
行，何必要什麼法律，由於中共領導人的內部講話或批語，凡未正式公開發表過的
一律列入保密範圍，為了保護毛的威信和中共形象，這一批示即使在毛去世至今也
未公開，甚至內部發行的《毛澤東內部文稿》中也未編入，因此雖然大陸法學界熱
烈討論過法治與人治的問題，但中共官方一直避開「法治」之詞，只講「法制」、
「依法治國」等。中共十三大上，趙紫陽在報告中講到政治體制改革的長遠目標時
，講了「高度民主，法制完備，充滿活力，富有效率」十六個字，也是說的「法制
」，而非「法治」，其實當時如將「法制完備」改為「厲行法治」要好得多，因為
「法制完備」上解決「有法可依」的問題，而「厲行法治」則更包括「有法必依，
執法必嚴，違法必究」的內容。因此中共十五大報告中首次提出「建設社會主義法
治國家」可以說是前進了一大步。然而，說整個報告看來，江澤民強調「中國特色
的社會主義法治，就是在中國共產黨的領導下，依法治國。」又說「依法治國，就
是廣大人民群眾在黨的領導下，按照憲法和法律規定，通過各種途徑和形式管理國
家事務。」「把堅持黨的領導、發揚人民民主和嚴格依法辦事統一起來。」「黨領
導人民制定憲法和法律，並在憲法和法律範圍內活動。」「從制度上和法律上保證
黨的基本路線和基本方針的貫徹實施。」在這裡，他一再強調黨的領導，以此作為
依法治國的前提條件，仍然是黨比法大，黨高於法，凌駕於法之上，說到底還是黨
治而非法治。

      黨治，實際上也就是人治。因為共產黨的結構恰以一座金字塔。根據黨的民
主集中制的原則，全黨要服從中央而中央委員會服從政治局，政治局服從常委，最
後是常委服從核心，黨的領導核心實際上掌握立法、行政和司法三項大權（還應加
上軍權）。當然立法必須通過全國人大的像皮圖章，那不過走走形式而已。這與封
建皇帝「口含天憲，言出法隨」又有多大區別呢？中共領導人的法治概念與中國古
代法家可以說是一脈相承，但與現代法治主義和憲政主義則是截然不同的。因為根
據現代法治主義和憲政主義，法治（Rule of law）是指法律統治，而非依法而治（
rule by law）。前者尊法律為全社會，包括統治者在內所有人的行為規範；後者則
以法律為統治者的工具，也就是中國古代法家韓非所說的「以法治國」，兩名的根
本區別在於一個是法律規範論；一個是法律工具論。繼中共一向批評「法律至上」
，貶之為「資產階級法律觀點，認為只有四項基本原則（特別是其中的黨的領導）
才是至上的觀點看，中共十五大報告中說：法治正是以法為工具而非以法為規範，
與真正的法治顯然不可同日而語。儘管如此，這次在中共修憲案中將「依法治國，
建設社會主義法治國家」寫入憲法，仍然是一大進步，正如在包括大陸憲法在內的
各社會主義國家憲法中迫於世界民主潮流不得不普遍開列保障公民各項基本權利的
清單，實際上並不準備真正實行一樣，但有這一清單比沒有要好，人民至少可以據
此要求統治者加以兌現。

      四、中共這次修憲案中三至六項內容都是正確的，必要的，有利於市場經濟
的進一步發展問題是步子邁得還不夠大，對憲法條文修改得還不夠徹底。從三十年
前中共十一屆三中全會提出改革開放的方針以來，不但只搞經濟改革，政治改革停
滯不前，進展不大。經濟改革也由於意識形態原因（共產黨從成立那一天起就以實
行公有制，消滅私有制，建立共產主義為既定目標，至今在黨章上仍如此規定，共
產黨人為此宣傳與實踐了幾十年，在觀念上牢不可破！）阻力甚大，如遲至一九八
八年的憲法修正案中才在憲法第十一條增加規定：「國家允許私營經濟在法律規定
的範圍內存在和發展，私營經濟是社會主義公有制經濟的補充。」在十一年以後的
今天，才又在憲法修正案中將「私營經濟是社會主義公有制經濟的補充」改為「個
體經濟、私營經濟是社會主義市場經濟的重要組成部分。」然而對於一些法學家和
有識之士提出的將「私有財產神聖不可侵犯」寫入憲法條文的建議，卻至今沒有回
應，這就是說，目前在大陸仍然只是「社會主義的公共財產神聖不可侵犯」（憲法
第十二條）。雖然實際上國有資產大量流失已到十分嚴重的程度，在此也可見現行
憲法與實際情況的脫節。還有，中共領導人至今仍堅持將「以公有製為主體」的詞
句寫入憲法，以此表明自己仍在堅持社會主義制度，然而，經濟發展規律是不以人
們意志為轉移的，人們有理由相信，過不了多久，中共又會再度提出一個憲法修正
案，不得不將「以公有製為主體」的詞勾掉，還應指出，憲法是母法，其他一切法
律均為子法。一切法律均應以憲法為基礎，不得同憲法相抵觸，大陸憲法第五條對
此亦有明確規定，但實際情形卻並非如此。如這次修憲案的第六項內容，將「反革
命犯罪」改為「危害國家安全犯罪」就是一九九七年新修訂《刑法》中先做改變，
這次修憲才跟著做出修改。這裡還可再舉一例：憲法第十八條規定，「中華人民共
和國法律的規定在中國投資，同中國的企業或者其他經濟組織進行各種形式的經濟
合作。」其中上半句「或者個人」但下半句里卻沒有，這就是說在大陸，個人不能
從事外貿活動，但最近有報道說，個體經濟和私營企業已被允許從事外貿活動，這
又是法律、法規可以突破憲法規定這一例，這種情況的存在當然無助於增強憲法的
權威性。

      中國建國五十年來，除了曾起臨時憲法作用的「中國人民政治協商會議共同
綱領」不計外，先後已有五四憲法、七五憲法、七八憲法、八二憲法一共四部憲法
之多。現行憲法即八二憲法通過實施以來又已有八八、九三兩次憲法修正案，這次
提出的是第三次修正案，在半個世紀以內已有七次修憲，不可謂不頻繁，有人擔心
修憲如此頻繁，是否會影響到憲法做為國家根本大法的穩定性和權威性，然而如不
修憲使現行憲法同實際生活脫節，會更嚴重影響到憲法的權威性，因此修憲比不修
好，問題在於修憲的內容如何，是愈修愈好，還是愈修愈壞，這次修憲如前所述，
可說有好有壞，將鄧理論寫入憲法就是不好的，本來在憲法中寫進四項基本原則就
是不正確的，不科學的，這次修憲不但未能改正這一錯誤，反而加重了這一錯誤。
現在問題在於人們應該探究大陸修憲何以如此頻繁的癥結所在。筆者認為，大陸之
所以如此頻繁修憲主要在於它是社會主義類型的憲法，一是中共將建立一個共產主
義烏托邦的理論強加在人民頭上，而在實際上又行不通。這就導致憲法的一再修改
；二是憲政主義認為，憲法是人民之間的政治契約，其主要內容應是規定人民保留
哪些基本權利，應予保障，國家如何構成，政府權力應受一定限制，如憲法學家布
朗戴爾將憲法定義為憲法是「強調對政府活動進行限制，給予公民以最大限度自由
的強制性規定。」（布朗戴爾《比較憲法導論》英文版，第226頁），孫中山說：「
憲法者，國家之構成法，亦即人民權利之保障書也。」（孫中山《中華民國憲法史
「序」》）但馬列主義認為法是階級鬥爭的產物和工具，憲法是勝利了的統治階段
意志的體現。毛澤東所說的：「憲法是治國安邦的總章程」，其實也是這個意思，
誰來治國安邦呢？當然只有統治階級才有此資格，中共領導人和大陸憲法學者一向
主張憲法是黨的綱領、路線、方針、政策在法律上的體現。「使黨的意志變成國家
意志。」正因為如此，在二十世紀以前，憲法大抵只規定國家的政治制度，公民的
個人權利和政治權利，國家本身沒有目的。二十世紀以來，世界上許多國家的憲法
，尤其是社會主義類型的憲法，愈來愈「無所不包」。憲法成了一個筐，什麼蔬果
都拋進去。把政府在一定時期的目標、任務、甚至方針、政策也都一古腦地包括到
憲法中去。這樣一來，憲法做為根本法的涵義完全改變了，成了「綱領性」和「政
策性」條文的彙集，而方針、政策又不能不隨著形勢的發展加以改變。這樣一來，
憲法的頻繁修改就毫不奇怪了。因此，為使憲法不致頻繁加以修改，只有改變社會
主義類型憲法為憲政主義的憲法。在憲法中根本不寫入諸如「中華人民共和國是工
人階級領導的，以工農聯盟為基礎的人民民主專政的社會主義國家」（憲法第一條
）。「社會主義公有制消滅人剝削人的制度，實行各盡所能，按勞分配的原則」（
第六條）等條文，使憲法僅僅是國家構成法和人民權利保障書就足夠了。

      大陸現行憲法規定憲法修改應遵循一定的程序：「憲法的修改，由全國人民
代表大會黨務委員會或者五分之一以上的全國人民代表大會提議，並由全國人民代
表以全體代表三分之二的多數通過。」（第六十四條）但在實際上，一切憲法修正
案統統由中共中央提出，而由全國人大常委一致通過（通常是無異議的，毫無改變
的）提交全國人大審議通過，這種做法已經形成慣例。上述第六十四條中規定「或
者五分之一以上全國人大代表提議」僅僅是具文而已，實際上幾乎無法做到。全國
人大代表一共有三千人左右，五分之一是六百人。這六百人如何串聯、討論，一致
協議提出修憲案呢？這裡僅舉一事為例，說明這種做法根本無法實行。在一九八九
年的六四事件中，身為全國人大常委委員的胡績偉等人，僅僅由於串聯其他常委提
出召開人大常委緊急會議以期安全，由於國務院總理李鵬宣布戒嚴公引起的不安全
局勢，事後就被責以進行非法活動被免去人大代表以及常委委員的職務，何況修憲
這樣重大問題更是只有「領導我們國家的核心力量－－中國共產黨」專有的權力，
其他人不得擅自僭越。否則黨的領導作用從何體現？豈不構成「擺脫黨的領導」（
一九五七年年反右鬥爭中被劃為右派分子的罪名之一）？再有，據報道，這次中共
的修正案曾由中共有關部門向全國人大常委及省級幹部發出徵求意見稿，表現出一
付發揚民主的架勢，但除了天真的小孩，誰都知道這不過是擺擺樣子。正如一九八
二年修改現行憲法時，曾將憲法草案全文公布，勞動全民討論，廣泛徵求意見，但
實際上完稿時還不是中共領導人拍板定案，例如當時就有一些法學家提出由全國人
大及其常委會負責憲法實施的監督這一規定不妥，因原全國人大及其常委本身無法
審查自己通過的法律是否合憲，建議成立憲法法院或者憲法委員會，這一建議卻被
當時負責起草憲法的中共領導人彭真一口拒絕（理由是與人民代表大會一元化領導
的體制不合），當然勞動全民討論，廣泛徵求意見還是好事，一般情況下，人民群
眾包括憲法學者在內，連討論、修改憲法的權利也被剝奪，修憲建議更難以在報刊
上公開發表。近年來，海內外憲法學者各界人士曾提出不少修憲建議，但中共領導
人一直置若罔聞，不予理睬。這種情況自到今天亦毫無改變，以上情況說明，中共
十五大提出，這次寫入憲法的「建設法治國家」憲法是表面文章，法治其名，黨治
為實。不管以後還要修憲多少次，但萬變不離其宗，只要中國大陸仍是一黨專制的
統治，這一狀況是不會改變的。□


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首先,大必放共ah一hＵ吶f思S,取消法上的保障共ah在大的一hＵ,K鼓罘鮒財淥戲ㄕh,在大的自由l展c,@才是~向民主的第一步,也是y一的利器..........不管您是不是共ahT,您同意?

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作者: zhangt1229    時間: 2005-11-24 18:44
我就獻醜，妄自回答一下，如有紕漏，希望大家補充。
1，「我國將長期處於社會主義初級階段」,l能具weC解它的涵x?
社會主義初級階段和「有中國特色的社會主義」都是對資本主義的晦稱。就好像文藝復興的時候，不能打出「人文科學」的牌子。只好說：「恢復公元1世紀的藝術」。
社會主義初級階段的定義大概是「社會資本和生產資料的積累階段。」其實不會比資本主義的原始積累階段好到哪裡去。不過，畢竟有社會主義的帽子。要兼顧貧民的利益。

2，建設社會主義法治國家」,l能具weC解它的涵x?
在這裡可以把社會主義這四個字去掉。大家會明白一些。但是，根據中國的國情，社會主義這四個字不加，就好比亞當和夏娃沒有那片遮羞的葉子。

3，「即全民所有制和勞動群眾集體所有制」,l能具weC解它的涵x?
這個是社會主義中國大陸的特有的經濟模式。全民所有的就是國有企業。產權歸中華人民共和國中央政府。理論上中國全體人民都是股東。比如說，價值是1300億美元的中國石化公司，每一個中國大陸公民理論上擁有它的100美元的股權。群眾所有制就是地方企業。產權屬於地方政府。理論上，每一個在企業里工作的員工，都有平均的一份股權。比如說，某企業總價值是1000萬。在企業里的員工有75人，退休人員25人。理論上講，每個人都有10萬元的期權。可以年年那紅利，但是人死了就沒得拿了。在原來的制度里，企業沒有權力辭退員工，工作是終身制的，所以沒有大亂子。
現在，由於引進了市場機制，原來的計劃體系要被打破。所以就有很多麻煩。用台灣人比較好理解的東西比喻，這就好比是國民黨的黨產。

4「即全民所有制和勞動群眾集體所有制」,l能具weC解它的涵x?
參照產權屬於地方政府的群眾集體所有制。

5，「在法律規定範圍內的個體經濟、私營經濟等非公有制經濟，是社會主義市場經濟的重要組成部分」,l能具weC解它的涵x?
這個是一個很大的進步。現在，中國的總經濟範圍內，非公有的經濟大約佔了60%。原來在計劃經濟下，私營經濟是不允許的，個體經濟只有殘疾人能幹，算是對殘疾人自食其力的特殊照顧。所以，憲法規定要保護，說是對公有制經濟的有益補充。現在把它定義為「重要組成部分」，其一是肯定它的位置。其二是法律保護，允許大規模發展。所以說是一個進步。

6「破壞社會主義經濟」,l能具weC解它的涵x?
把句子中的「主義」兩個字去掉，就可以了。當然，在憲法上順便可以把貪污腐敗的官僚包括進去。
對了，這也是我反對盲目的民主革命的原因。一旦革命，就可以洗清貪官原來的骯髒。但是穩步的改革卻可以有隨時追究其法律責任的權力。

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作者: zhangt1229    時間: 2005-11-24 18:50
好像認同馬英九的過程中就有推動民主法制的意義。我也希望民主萬歲能明白，羅馬不是一天建成的。在民主化的過程中，也許會有停頓，但是倒退是不太可能的。
至於對共產黨的批評。孰人無過？黨派也一樣。只能希望他越來越接近人民的需要。

關於馬英九，我以前寫過一篇文章，好像名稱叫「如果馬英九當選，他對中華民族的意義大於對台灣的意義。」這裡就不複述了。

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作者: 民主fq    時間: 2005-11-24 19:48
zhangt1229 :

　　　　拜x六大h}的解答,w下英明睿智,勇於承JF,逐步~向民主,就是M步,榪隙!惟有一c必{的是-作橐_母錈h,其使命性是唯一的撾移湔l,但S著日定的L久下...就必一再以革命的外衣陶,大步I嗣褡呱細曖^的民主政h的道路上,多多益善-允S其他不同意的人,M成不同的政hl,@才是鞭策M步不z的S持力,也就是做不好?就有替的C制,陶呦綠,Q人做做看!@也就是全民⒄-真正主嘣諉竦惱嬤B........!

      在台綢R英九的行事作,m椴徽村,即r少人弊端被揪出,形象x表WRvH槌霰,又具有大中榻Y,年o又比胡\貽pS多...m樘ê砂陡鞣嬌春,前途o量,但背後也有人批他...果嗖蛔,欠缺I械陌!更有人I他...生L在娘子槎嗟謀家姊妹的大家庭e.e行g不免一c娘娘腔味........,然而.以上缺c都o法掩w他逐u儷齙惱喂餉.砂度,包括整A人圈e,λ怯瀉萇畹鈉詿...!

       光看李敖的M批:R英九每天晚上,光台北地^就有超^50fD女糲肱c他做,可其特的魅力>>>是o人能比的............!?

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作者: zhangt1229    時間: 2005-11-25 03:59
無論他是不是有魄力，主要是，在上台以後，可以以合作的面目，轄台灣以令北京，大概會在民主方面討價還價一番。因為如果民主北推動，他的好處更大。

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作者: 民主fq    時間: 2005-11-25 08:29
前大最槲鞣,或台成病的是,政府是人治道,法治欠缺,人\不E,官M行,然而,要大比照西方,施全面民主O督C制,是有H困y的...首先,西方的民主[,必B基於三大基本要素,即是...

1.人民的釧,最低_到平均多少收入以上,否t天天樽釔鶇a的三餐所困,lP心政治

2.人民最低的教育水平,_到多少程度以上,否t文盲一堆,要他投票也y

3.任何人,鵲撓息,甚至全世界的Y,都能毫o阻K,Sr取得,以免是非曲直被蔽,或扭曲或操v,而影人立判嗟哪芰...

        @然,以上三c,在前大的政治h境底下,都是欠缺的...最起av,也都是有很大努力空g的,否t,冒然於大施西方的民主制度,不大y才怪!以攬戀慕嵌擾寫籜的不民主,也是不公允的?因檳殼,在大就是]有全面施民主制度的大h境..................

      然而,行淖,y道要@NF象一直延m下去?大政治的w製革,y道都]有改善的空g?@使我想起了ゴ的政治思想家-小平所倡言的一芍評碚,它不Hm用於_海砂,更m用於今的中籜鵲,也即由大|南沿海^富庶,l_的地^,如深峻,V州,|莞,刂蕕鵲^,甚或以四大直市槊裰^,如北京,天津,上海,重c等大都捷^高地^,先行施官吏或民代的全民普x,作櫬籜其他落後地^的楷模爍,逐步的推行下去...@是可行的唯一方案,其所擁拿裰鞽曬,是不可限量的...........

     上述方案有了成效之後,M一步就要施h政分x,即陶墓伯ah,完全退居幕後,只能政策引,s不能直接干政,各地的I,不管是省L或hL,市L,lL,都是陶牡諞話呀灰,上面]有h什N的...在直接操控,且地方首L,直接向x民,接受民代O督,@擁惱誤w制D型,可以做,也必做!否t大政治w制仍然因循故我,o法革,@度找嗯蠣的Q易自由化的大l展,是相不利的.......主政的Iб彩竅喈不智的.......!?

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作者: 民主fq    時間: 2005-11-25 17:34
標題: 台y象....不要W!瞎子摸象....永h不像?
f到批判大,大家可就噤的很...不知@是氖谷?亦或是L期生活在言禁d的h境e,不敢言批,更不知何者榕!?令人洞篪Q大放,l出胸中怒吼,是很櫓腥A民族的自Xc自醒,是Un心c不安的..........!

       好吧!既然如此,那俺也砼車惱,以迎合l道之士的胃口吧!台車拿裰,是延mO中山先生的三民主x,五法理念,l展至今,坦白f已上道,但仍不成熟...有些爍禿芎玫睦硐,到了絛須A段就卦了,在台車陶,私心自用,胡y解c延伸的Y果,造成了今天台痴值y象,y怪拙著三官主x,才出t,以a三民主x之不足,http://club.backchina.com/main/threadnav244807-6-10.html

        目前台吃面上的I,分析其性格
如派的-
前任y李登x-愎自用,排斥己,眼光思S,I限美日........

F任y水扁-言行反覆,毫o\信,H通道,人\不E..........

F任副y渦閔-悲情仇,企D台,性乖癖,自成一格.........

民Mh主席K昌-本土小丑,呼L居,CP算M,c滴成...........

行政院LxL廷-油嘴滑舌,yI不力,入主政院,弊端百出.........

y府秘L游a-跟班小弟,唯唯ZZ,仰瞻鼻息,毫o建........

及面y派的I誦願穹治鋈縵攏

頇h主席R英九-魄力不足,瞻前後,h,越d越重...........

H民h主席宋楚瑜-^庹,\用,嘀\樗,gz檎...........

前頇h主席B-公子哥,不知民苦,一心攀峰,抑d而w..............

新h主席郁慕明-以y捧己,未延m,唧唧II,只能吁u............

       而言之,目前在面上的台愁I,各缺c鳧c,不眼光,手段,操守,行事作,要想拱櫬籩腥A的翌I,真不蚋!

         真期待...在不久的,砂賭墚a生一位-具大格局,大野,大L,大智慧c大操守的超翌I順霈F,斫y一@分裂的...@才是中A之福呀...........!?

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作者: zhangt1229    時間: 2005-11-25 21:42
你也是不知民間困苦的人。要知道現在在中國大街上大罵胡錦濤溫家寶，只要不阻塞交通，也不會有人抓。美國也一樣，人可以罵總統，但是不能罵老闆。

現在，沿海地區經濟比較發達的地區，上令可以下通，腐敗的現象也比較少一些。內地一些地方，特別是原料出產地，官僚都可以一手遮天，貪污腐敗特別嚴重。如果這個時候，在沿海開始試點城市一級的普選，一則中央的權威下降，二則那些地方上的貪官污吏有了口實實行有限自治，可以更加無法無天。

所以，你的提議雖然是好心，但是，可能會因此出現最壞的結果----中國內地事實上的分裂。

你可以把中國大陸的現狀看成唐朝初期地方諸侯割據的樣子。中央集權必須加強而不是減弱。這樣，才能把從沿海培養出來的，中央能控制的官僚一個一個的插到內地去，把人治一點一點地轉向法制。

你可以到那些貪官面前去談民主，他們還會說支持。但是，只要你在法律上著手法制，損害了他們的權利，你就完了。中國內部已經有好幾起刺殺中央調查員的案子了。

馬英九再沒有魄力，到了黨中央手裡也會成為一把非常有用的刀。因為，共產黨和國民黨現在有共同的敵人----內地的地方官僚機制。在這一點上，國民黨和共產黨少見的產生了共同的利益。國民黨需要在大陸擴大影響，共產黨要政權的真正統一。這有一點像當年孫中山先生引進共產黨的國共第一次合作。只是，兩個黨派的腳色正好相反。

就這樣吧，我們假設2008年，親大陸的國民黨，新黨，親民黨聯合政府上台。馬英九正式當選灣區老大。2012年，經過協商，允許到內地有限度的招募小弟。這件事情本身就可以給中央提供地方的真實情報。而且，國民黨員並不是制度內的人，無需對政府機構負責，也就是說無需聽命於地方政府。萬一這個國民黨的小弟不小心被砍掉了，整個中央的調查機構就可以名正言順的進入地方，獨立調查。萬一這個小弟沒有被砍掉。中共中央就要派自己的民意機構去「監察」他「有沒有顛覆政府的嫌疑」，順便在這個小弟的幫助下獨立調查當地的關係網。這樣子，中央對地方的掌控就增加了。法制也加強了。馬英九這個改革推手也能當上總理或者副主席。邊上是眼睛發紅的陳水扁，呂秀蓮，如果李登輝還沒有死的話，或許真地會跳出來說也有他的功勞。

鄧小平時代的共產黨就已經意識到，如果不改革，早晚會失去政權。但是國家這麼大，關係錯綜複雜，還有眾多既得利益集團。必須按部就班，否則就是拔苗助長。

還有，中國大陸從來就不缺少一位具大格局,大野,大L,大智慧c大操守的超翌I恕Ｈ鄙俚氖侵貧取Ｃ攔牟際艙餉幢浚鼓艿焙米芡常褪且蛭兄貧取Ｋ灰尬尉塗梢粵恕

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作者: 民主fq    時間: 2005-11-26 10:15
標題: 「吾皇在上,永ht明,我畚嶧,qq太平」..............?!
f:zhangt1229 先生,言之成理,但不o歪理...若不_,恐竟日成痴...引述如下

您f:

在沿海開始試點城市一級的普選，一則中央的權威下降，二則那些地方上的貪官污吏有了口實實行有限自治，可以更加無法無天。
所以，你的提議雖然是好心，但是，可能會因此出現最壞的結果----中國內地事實上的分裂。

我v:

1.使君櫬籜精英,接受F代教育,s峙旅裰髯災,令俺_了眼界...君不想想-共ah政嘟y治大,已~向56年,也不短了...,怎峙鵲胤至?你y道不知是中央集嘀貧冗^分膨,е碌胤疥奉,尾大不掉的弊端有以致之...?

2.全世界除了北n,甸以外,就只有中籜@老太婆,不敢普x,仍然袢」糯m操P方式,行中央集嘀,y道全世界近90%以上的地^都在普x,@是民主制度施的具wC,你看到它的中央嗤適?地方割Q雄?人民o法o天...?

3.rg是C制度最好的法,56年的中央集嘀貧,事C明中央嗔υ驕os,越控制不了地方,地方明的奉承,暗的割,E枉法,抓不僮...可中央集,除非是鼻屎大的-如新加坡,施有效外,像中V大的,施起砭筒混`了...,唯一的改革之方,就是底施民主普x,地方h拿翊,肀O督地方政府呀1老是靠中央,中央到底要膨到多大?才能有效管制到地方呢...?

您f:

中央集權必須加強而不是減弱。這樣，才能把從沿海培養出來的，中央能控制的官僚一個一個的插到內地去，把人治一點一點地轉向法制。

我v:

1.中央在沿海培植的T,番派到鵲厝ケO控,充其量-是人椴倏匱1]有建立民主普x制度,何矸ㄖ?是人治呀?

2.游\水遭r,虎落平被犬欺的俗V,君不明白N?孤一人或是一小撮人,派至落後地方改革,]有放T四海而皆實拿裰髦貧茸骺可,任您改革者多t明...,是o妒碌,充其量,只是人治色彩更夂,x法治的理想越走越h而已..........!?

3.有一c更重要的,大中央老是以空降式的派H信至地方治理,在民主思潮日益高q的今天,地方不反才怪!地方...它y道]有人才?怎老是由非本土的人士派斫y治,俺老子...怎甘心他砉?不扯他後腿才怪!@N治怎N行...?

您f:

還有，中國大陸從來就不缺少一位具大格局,大野,大L,大智慧c大操守的超翌I恕Ｈ鄙俚氖侵貧

我v:

1.@又犯了自我膨的e`了!你能具weC-今大砭筒蝗鄙僖晃瘓嘰蟾窬,大野,大L,大智慧c大操守的超翌I,v礪!必事eC!他到底是l?是您心S便ff..........?

2.也S-您e胡\浼凶...我坦白告V您,那是因櫬籜媒w,一向笙膊n,更ú蛔既嗣衽翌I,在@猶尾的庇o閬,您尊前所看到尚未出槌的胡\,如果_放言自由,什N狗屁倒灶的r事,都灰灰煌誄,胡哥!有如今在您面前@N氐男蝸...?

3.您f的好O了!缺少的是制度!那要不要s快G鬧貧,把好制度建立起砟?在今世界已被C最良善的民主制度,嗬碓匆桓湃衿者x,公平,以A的全民的信,若是抓嗖環,畏置裰,治姓,如古代君王R悻妃,那我不如乾脆把大唐盛世的唐太宗,再迎回碇昧...,@叫M步?是退步...您自己f?


您f:

順便在這個小弟的幫助下獨立調查當地的關係網。這樣子，中央對地方的掌控就增加了。法制也加強了。馬英九這個改革推手也能當上總理或者副主席

我v:

1.您又犯了民主的大忌了!lfR英九,只能被限制在理或副主席的框架上,@是lǖ?y道台橙司筒皇侵?Y排,就要矮大一截,@是什N歪理...?

2.乙M步,主噙是在人民Q定I,@又非靠民主普x制度不楣,不管翌I,要叫y也好!要Q主席也T!不由民主普x,y道要靠主政者的...「你k事,我放心」的金口I令a生I?l歐...?

3.再{,霸王治,？恐醒爰嗾瓶匾磺,^`反r代潮流及民心向背的...,民主的音消匿E,民的危C梢,大的知R份子,y道@N短?不思s快推又貧鵲母母?是]著眼珠子,日高唱「吾皇在上,永ht明,我畚嶧,qq太平」呢?

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作者: zhan_z    時間: 2005-11-26 13:31
從一篇文章里摘錄一段,轉送民主老兄.沒有打擊老兄的創作熱情的意思,不過開玩笑而已.
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　　這可以舉一種公認為最下的，是打油詩。這種詩性質特別，是借用詩的形式，連作者自己也承認不配稱為詩。打油詩還有始作俑者，傳說唐朝張打油（當是以榨油為業者）能詩，曾作雪詩：

　　江上一籠統，井上黑窟籠。黃狗身上白，白狗身上腫。

　　詩的特點是俚俗，或說既無詩意又不雅。但歪打正著，這種詩體卻出了名，有不少人偏偏願意效顰。模仿有正有變。正是照樣俚俗，以求作者和讀者都能破顏一笑。變有兩種：一種小變，是語句雜俳諧，意思（至少是一部分）還是嚴正的；一種大變，是語句和意思都嚴正，只是為了表示謙遜，也就自稱為打油了。因為有這不同的變，所以這裡要說明一下，本文所謂打油詩，是指真正老牌號的，冒牌的要看看貨色另說。

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作者: zhan_z    時間: 2005-11-26 13:37
真的打油詩如何?且看下面兩首:張打油所作的打油詩:

雪
六齣飄飄降九宵，
街後街前盡瓊瑤.
有朝一日天晴了，
使掃帚的使掃帚，
使鍬的使鍬(音qiao,敲)


攻城
天軍百萬下南陽，
也無援兵也無糧.
有朝一日城破了，
哭爹的哭爹，
哭娘的哭娘.
---------------
詼諧得很.

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作者: zhan_z    時間: 2005-11-26 13:39
再給你舉首：
（一）
淡紅衫子淡紅裙，
淡掃鵝眉淡點唇。
可憐一身都是淡，
然何嫁與賣鹽人？
（二）
為拔貢兮先拔胡，
貢未拔兮胡已無。
早知拔胡不拔貢，
不如不貢不拔胡。

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作者: zhan_z    時間: 2005-11-26 13:50
轉:

良(六十q)作打油：
人生六十苦范唷
想再L流已o能；
但留足E聊自慰、
不信台]文W。
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揶揄味道很濃.

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作者: 民主fq    時間: 2005-11-26 14:19
標題: 即席掰...中^唱!中有...文化UP!明捧暗S...真是莞n!回首一眸...秋波!
即席掰...中^唱!中有...文化UP!明捧暗S...真是莞n!回首一眸...秋波!

zhan_z兄圩髟

提卮蠐硪積i

看了不笑真y^

咬文嚼字真粗



u弄文W俺在行

~歌x放膳

一Z中]不要走

扇碳t下大堂



文才智慧在意境

不多fy回

三言燒Z竟成

掌君Z中行



zhan_z是我兄_

言Z冒犯真不

c^r罪再鞠躬

下跪嗑首免碓

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作者: hcchiang0806    時間: 2005-11-26 14:38
zhangt1229f的O有道理, 不^忽略了一c, R若提鼎中原之策, 失∈敲獠渙說, 比照阿扁今年初有五成的支持度, 年底只剩下二成五不到, R也匱葸@NY果

1. χ碚f, 能ζ涫旱鬧揮忻, 就算小胡有@N想法, 如果它真的頇h去大l展, h熱聳顆c地方派系定然不服, ^σμㄜ弱之名倒胡, 你f的@\太容易樗R破, 不用⑿〉, 全黃鸕購

2. 小R能找的到l砣ブ心夾〉? 大家一看就是㈩^的生意, 而且台撐扇サ拇硪埠芸贍胤眾E, @一定是唯一活下淼娜說淖鉞嶙齜

3. 小胡明的, 要c布希唱p簧, 褐炔柯浪, 制度一步到位, 小R才ソ郵鴯, 美ㄈ灰O高的, {中槭窒, 他也已看柿訴@市, 因櫓揮薪郵苓@N方法或是崩x, 我看不出第三N方式

4. 中鵲K]有k法向沿海@N富裕, 期望他富裕以後[腐地方政治是非常y的

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作者: zhangt1229    時間: 2005-11-26 17:17
中國的政治文化從來就是外地的管治理本地的吏。而且，台灣在那個時候的政治地位大約是要比上海，香港高的。

即使有中央的高壓，但是中國的官場制度並不是共產黨以後才有的，已經存在了1000多年了。所以要根治是很困難的。在這裡，外來和尚好念經也是比較重要的。

現在，地方和中央的許可權很不明了，這一點比清朝還不好。所以，最需要的是統一制度。但是如果有下往上統一，會有你說你的，我說我的的毛病。所以，需要一個強力的重要集權政府。現在，北京的決定，如果違背了地方的意願，基本上是行不通的。比如，原來有過黨員財產公開的決議，但是壓力太大，沒有通過。

再說一次，民主是不能一躍而就的。必須有一個過程。而且，我也沒有說在中國搞美國式的民主好。

而且，中國如果在美國的壓力下成就民主，這樣的話，美國會得到很大的利益。而如果從台灣，新加坡引進自己所需要的民主。這個利益就會留在華人社會裡。

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作者: 民主fq    時間: 2005-11-26 18:42
Dd:

作者：胡平          F居美拇籜著名政家、《》主較壬

    「十三億人的乘除法問題印^中國實行的中央集權制或曰單一制不適合中國國情」

【大紀元1月3日訊】溫家寶在訪美前接受《華盛頓郵報》的專訪，在談話中共有六次提到中國有十三億人口。12月7日在紐約接見僑界代表講話，又一次提到十三億的問題。溫家寶講出一段名言：在中國，「多麼小的問題，只要乘以十三億，就是很大的問題。多麼大的經濟總量，只要除以十三億，就會變成很小的數目。」
溫家寶的乘除法很奇怪，為什麼對「問題」就要用乘法，對「經濟量」就要用除法呢？我們完全也可以反過來做乘除法嘛。我們完全可以說，因為中國有十三億人口，再小的經濟量，只要乘以十三億，就會變得很大很大；再大的問題，只要除以十三億，就會變得很小很小。其實，溫家寶自己也常常反過來做乘除法，譬如說溫家寶宣稱中國的高速公路發展很快，現在已經佔全世界第二位。為什麼中國的高速公路發展得這麼快？是中國人修建高速公路的本事特別大嗎？不是。是中國的人特別多，每個人只要為修建高速公路出一點點力，乘以十三億，其總量就相當可觀了。眾所周知，和台灣相比，大陸在政治、經濟、文化等許多方面都落後許多，但就是因為大陸大，大陸的人口是台灣的五十倍，所以大陸的綜合國力就比台灣還要強，在國際社會中佔有舉足輕重的地位。這都是反過來用乘法的結果。

但是，溫家寶強調十三億，是有另外的目的。溫家寶是想說明，因為中國的人太多，所以很多事情都不好辦。按照溫家寶，中國的經濟還不夠發展，是因為中國的人口太多了；中國的地區差異非常大，是因為中國的人口太多了；中國的民主遲遲不起步，也是因為中國的人口太多了。看來，溫家寶的觀點和毛澤東正好相反。毛澤東認為人多好辦事，溫家寶則認為人多難辦事。乍一看去，這兩種觀點各有各的道理。就看你站在什麼角度，用什麼樣的乘除法。

溫家寶是中國的大管家，他是從管理和治理國家的角度談人口多少的利弊的。依據管理學，任何管理都有個適當規模的問題。一個國家，人太少了不好，人太多了也不好。中國的人口有十三億，無論如何，那確實是太多了。所以溫家寶的說法並不完全是強詞奪理。但是我們要反問溫家寶一句話：誰要你管十三億呢？既然十三億不好管管不好，為什麼不分成七塊八塊呢？畢竟，國家是為人民而存在，而不是人民為國家而存在。怎樣做對人民有利就該怎樣去做。國家太大了管不好，就該把國家分小點。你一個總理管十三億人，力不從心，同時必然有很多仁人志士被壓制被埋沒，無法施展自己的管理才能。兩敗俱傷，何苦來哉？---除非是你權欲熏心，唯恐自己管的人還不夠多。

我倒並不是主張中國非分裂不可。我強調的是中國實行的中央集權制或曰單一制不適合中國國情，不適合中國有十三億人口這一基本國情。中國應該實行聯邦制。聽說中共當局最近有意要把現有的三十個省（包括直轄市和自治區）改成六十個省，以便於管理。但問題是，只要中國還繼續實行中央集權制或單一制，增加省份的編製就不會有多大意義。關鍵是要加強地方的自主性和自治權。省一級的官員要當地人民自己選出，而不再靠中央任免。美國就是聯邦制，美國憲法就對聯邦政府和各個州的政府的權力作出明確劃分，其中最根本的一條是，聯邦政府和州政府各有各的權力來源，彼此獨立。

當然，要把中國改成聯邦制，涉及的問題還很多，限於篇幅，茲不詳論。我這裡強調的是，中國人多不能構成拒絕政治改革的理由，相反，它正好證明改革的必要。民主制聯邦制正是解決中國問題的答案。

(自由亞洲電台)(http://www.dajiyuan.com)               1/3/2004 10:28:15 AM

※希望O力主需要一個強力的重要集權政府的zhangt1229先生,看了本文能有所l........

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作者: 民主fq    時間: 2005-11-26 22:19
標題: 界要V...宇宙才!ＴL智者...善莫大焉!
Dd:大名政家凌hＴL

　　　　　　　　　　　專訪凌鋒：蒙古脫共及美中外交較量[/COLOR]
        【大紀元11月24日訊】（大紀元記者王珍採訪報導）美國總統布希11月21日訪問了蒙古，這是在任的美國總統首次訪問蒙古，分析指意義重大。 蒙古地處中俄之間，是轉型為民主國家的第一個亞洲前共產黨國家。布希讚揚蒙古人民推翻了共產政權，並對蒙古派遣軍隊協助美國在阿富汗和伊拉克的軍事行動表示感謝。蒙古還加入了在科索沃、西撒哈拉、剛果和蘇丹的維和行動，下個月還將派遣150名蒙古軍人前往獅子山。據報導，華盛頓將為蒙古提供一千一百萬美元，用於改善軍隊，幫助建立一個國際維和訓練中心。
　　
       以下是著名時事評論家凌鋒先生接受大紀元專訪，談蒙古脫離共產陣營，美國與中共外交較量以及美中俄等國際關係。


         蒙古脫離共產陣營

記者：請您談談蒙古推翻共產政權的情況。
　　
凌鋒：蒙古以前也是蘇聯的衛星國。蘇聯垮台後，蒙古的反對黨通過選舉上台了。一般來說，共產黨垮台，這個國家的民主進了一大步。即使反對黨上台後沒有坐穩，原來的共產黨也要改頭換面，不敢亂來了，他們也要表現出親民，尊重老百姓權力等，尊重民主自由。
　　
在前東歐一些國家和蒙古都出現過這種情況：由於原來是共產國家，一黨專政，反對派力量比較弱，又沒有執政經驗，執政一界後下台了。原來的共產黨經過改名、改造又上台。再一輪選舉時，民主派又上台。就這樣在民主的道路上越走越成熟，呈現正常的政黨競爭。因為老百姓享受了民主的權力后，不會答應再回到一黨專政。
　　
蘇聯垮台後，也有一些國家繼續專制，就出現了烏克蘭等國家發生的顏色革命。雖然俄羅斯也想控制周圍的國家，但面對歷史潮流，普京表現得比較克制。現在白俄羅斯仍然是共產黨專制，我想這種情況也不會持續太久，因為老百姓看到周圍的國家都在實行民主，他們不會答應繼續專制下去。胡錦濤很害怕顏色革命，他還是在走前蘇聯的路，像拉攏一些衛星國，給北朝鮮、越南很多錢，跟緬甸友好，目的是想維持中共這個共產帝國。
　　
大家知道，共產國家變成民主國家后，都非常反共，因為老百姓吃過共產黨的苦。像西方一些國家實行民主已經很長時間了，他們對專制的邪惡反而沒有認識。就拿伊拉克戰爭來講，法國反對，東歐和蒙古反而支持美國出兵，推翻獨裁政權，蒙古還出了兵，雖然只有一百多名，但意義很大。
　　
蒙古以前是蘇聯的衛星國，地處俄羅斯和中國之間。但是現在，蒙古不跟中共和俄羅斯走，而和自由世界結盟，這是很了不起。所以，這次布希總統專門訪問了蒙古，布希是美國第一位訪問蒙古的在任總統，意義非常重大。

           美國與中共的外交較量
　　
記者：有學者認為，布希訪問蒙古，跟「中共威脅論」有關。您如何看？
　　
凌鋒：美國的外交政策就是要團結全世界的民主國家。比如布希訪問日本，前一段時間美國國務卿賴斯訪問印度，包括早些時候越南總理30年來首次訪美，因為這些國家剛好在中國旁邊，所以這個問題就顯得更加敏感。
　　
其實美國的目的也可以光明正大的講，就是希望中國是和平崛起，而不是軍事崛起。而美國和中國周邊國家，特別是民主國家保持友好的關係，可以促進中國的民主化。
　　
如果說美國這樣做是對中共如何如何，那麼中共也在中南美洲和古巴做了很多動作。例如胡錦濤去年訪問阿根廷、巴西、智利等，這些國家是美國的後院，中共也想拉攏他們包圍美國。中共拉攏委內瑞拉，搞得委內瑞拉的總統反美反得一塌糊塗。江澤民和胡錦濤都訪問過古巴，去年11月胡錦濤還破天荒和卡斯特羅見了兩次面，第一次會談還不夠，第二天上飛機前又去見卡斯特羅，表示中共和古巴關係非同一般。大家知道，卡斯特羅是美國的敵人，中共也是利用這些國家反美。
　　
這些外交鬥爭，我們要看哪個符合歷史的潮流。我們當然支持美國團結亞洲國家向中共施加壓力，使中國民主化；我們當然反對中國拉攏中南美洲國家，特別是獨裁國家古巴向美國施加壓力。如果美國也像古巴一樣變成了一個獨裁國家，那是全世界的重大損失，是全世界人民的不幸。所以，我們要站在民主的一邊，而不是站在獨裁的一邊。

          中國周邊國家對中共抱戒心
　　
記者：如果是自由中國的崛起，對世界是另一種意義。

　　
凌鋒：如果中國是和平崛起、民主崛起，中國經濟的發展對全世界肯定是有好處的。但中共搞的是軍事崛起、一黨專制下的恐怖崛起，它的經濟發展對世界就是一個威脅，因為它有這個經濟力量。中國人口13億，佔全世界1/4,又是一個專制獨裁的國家，如果軍事力量強大，對世界的破壞力比當年的德國、義大利和日本要厲害得多，因為這三個國家人口加起來不到兩億。所以，不但民主國家對中共抱戒心，連越南這樣的獨裁國家對中共也抱戒心，不然就不會來和美國修好。
　　
中共到處和其他國家建立了戰略夥伴關係，其實是欺騙世界。因為中共要建立夥伴關係，如果其他國家拒絕，就等於和它敵對，共產黨就利用這個來搞反美統一戰線。雖然中共和印度建立了戰略夥伴關係，那也只是說說而已。今年印度孟買港口投資，香港李嘉誠和台灣長榮都去投標，他們還不是中資，但因為和中共走得太近，結果印度就拒絕了他們，認為李嘉誠和長榮來孟買港口投資會影響印度的安全，所以印度也是很反共的。民主國家都不希望獨裁國家崛起。
　　
日本經濟很發達，它是一個民主國家，是和平崛起，所以日本和美國的關係和貿易往來很正常。中共搞軍事崛起，不只是美國抱戒心，周圍的亞洲國家更害怕，有些國家只是不敢講而已。比如新加坡經常和美國搞聯合軍演，目的很明顯，就是希望美國在亞洲保持軍事制衡。

         中共拚命拉普京，夢想俄國走回頭路
　　
記者：關於亞洲安全問題，這次布希和普京討論北韓核武，希望俄能站在美國一邊，美俄中關係很微妙。
　　
凌鋒：中共對俄國免費送土地，又買它的武器，但俄國連賣石油都在玩花樣。一會說給日本，一會說給中國，最後怎麼樣現在還沒有定下來。俄國是既拿好處，又不與中共結盟。
　　
中共拚命想拉住普京，夢想俄國走回頭路。但普京到現在都沒有說為了連任修改憲法。我認為，普京不敢做，是因為俄國人民已經嘗到了自由民主的甜頭，任何人想走回頭路都是非常困難。中共也知道這一點，所以拚命阻止中國民主化。

         美國調整對中共的政策
　　
記者：布希這次訪華，正面向胡錦濤提出了信仰自由和民主的問題。您有什麼評價。
　　
凌鋒：我想是美國在調整對中共的政策。過去美國一廂情願的認為，中國經濟發展了，政治上就會走向民主。現在美國意識到這樣是不對的，所以對中共施加壓力。
　　
布希也知道這次訪問不會有什麼成果，所以中國想提升成國事訪問，美國就不幹。因為沒有什麼成果，搞成國事訪問不是騙人嗎？ 美國國務卿賴斯對記者也表示，對訪問結果很失望，因為中共沒有做出什麼承諾。據報導，布希和溫家寶會談，布希只說了十句話，溫家寶則朗誦詩歌。最後布希說，我肚子餓了，吃飯吧。所以中共是裝樣子，騙全世界，也騙自己的老百姓；美國非常務實。
　　
記者：布希在日本演說，提到台灣是自由民主的典範。
　　
凌鋒：這也是給中共施加壓力。因為中共總是強調國情不一樣，那布希說台灣實行了民主，有什麼國情不一樣。中共很尷尬很被動，只能說不一樣，不能再說國情不一樣。 以後台灣會不會離開中國，可能不取決於美國，而是取決於中國走不走民主化道路。如果中共繼續堅持一黨專制，不僅台灣要離開，香港要離開，新疆、西藏也要離開。
　　
記者：這次布希很強調信仰自由，在日本、韓國走訪寺廟。
　　
凌鋒：在中國，布希也去北京教堂做禮拜，而且還題詞要上帝保佑中國的基督徒，很明顯是對中共迫害宗教信仰的一個宣示，但中共照樣抓人，抓家庭教會的人，做給布希看。所謂「硬的更硬」，以前布希來訪，胡錦濤還要放幾個人，現在不放了。
　　
所以美國不要對中共有任何幻想，除了施加壓力外，美國應該對自己的國際財團做一些工作，不要被中共綁架了。 ◇

※H以本ＴL,Io督襻崬籜⑼翁サ臼,一省思的方向........[/COLOR]

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作者: 民主fq    時間: 2005-11-26 22:48
標題: 本日台陳合蟮鬧卮笮侶,令人看了不禁怒火中,Kbb@息......!
合新W  2005 / 11 / 26 (星期六)  

   
   【合新W 者李濠仲、秦富珍/台北А


                    G爆拉10|法郎傭金 流向中共高官 [/COLOR]


民Mh(新)立法院hF在h市Lx鵪陂g推出的「拉法~傭金疑」第三幕，上午移民Mhh中央。民Mh秘L李逸洋指出，拉法~有30|法郎傭金，其中10|流向中共，源^都是法火商敷瞎荊饕陝憤M行，第一路流往郝柏村乾女骸⒏贛H樘㈩I的⒗蚶潁Q算美金，她拿了1|美金；另一路t透^中共首席副理姚依林┳鄣妹‧，拿了0.7|美金，K由他出面打c朱g基。

李逸洋A告，下星期一⒐繼嘲胬ㄈ~傭金流向。

民MhF事L清德表示，⒗蚶頡鄣妹‧就是拉法~傭金流向中陌資痔祝蛇@扇舜蟯ㄖh政各P，了解，中共收受VT的名危ór的中共中央主席江擅(新)、中共解放㈩I釕欣ァ⒅醒胲委諞桓敝饗⑷A清、中共趙嚎理李i、中共趙焊笨理姚依林、姚依林女婿王岐山、以及中共外交部LX其琛，有之後接任副理的朱g基。[/COLOR]
清德f，在@世o大弊案e面，敷瞎靖有密s，即敷瞎具跟中笫塾杼車睦ㄈ~鶓，以及答鍪壑走_跟w，K建立p方事合作、事D移，@就是初促成拉法~拿薌s熱藎泄材玫接督穡幟玫教忱ㄈ~的螅掣讀隋X，sI了毫o秘密可言的拉法~。

清德f，⒗蚶蚰殼熬幼∩蝦＃s曾在今年9月中秘密硤ǎM而|疑⒗蚶硤ǖ哪康模K要求z{撾徊榍宄硤ㄒ了什N人。李逸洋tf，他岩⒗蚶9月硤ǎ碭承┤送L笮擰

李逸洋f，頇h陶r，一PS野踩能福尤桓可孢@N大的傭金金~，c中獻髫污，腐化台常猩姘傅娜耍受到法律制裁，相P法律、政治任都]追究，Q不是R英九所f，他已下台，就可以算了。李逸洋f，@迂污腐〉頇h，榱人利益，奚依媯Y合起碭伯ah合作吃定台場

睹襁Mh指控，頇hl言人文上午民Mh去前y李登x(新)，她f，民Mh今天v的都不是新，政目名嘴^去年m都爆^料了，民Mh陶迥甓啵槭顫N都查不出什N下落恚脛讕腿年主Q策的前y李登x。



※砂恫喚y一,浪M公帑I武器,盲目,更造就多少官污吏,活生生的演一i官霈F行,@真是砂噸說謀..................[/COLOR]

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作者: zhangt1229    時間: 2005-11-27 03:04
中國人多不能構成拒絕政治改革的理由，相反，它正好證明改革的必要。民主制聯邦制正是解決中國問題的答案。

這裡討論的是個改革速度問題。自從朱F基上台以後，對於民主和廉政的改革一直持續。但是，我的觀點是，不應該比現在的改革速度更快。否則會亂。

因為中國大陸政府顯然不想像俄羅斯一樣，以承認和保證在分裂時大撈特撈的人的財產權，來換取他們對政治的干涉。

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作者: 民主fq    時間: 2005-11-27 10:41
標題: 大智者...也f改革!嗯煞...死R活拖!
Dd;大民主W站的φe人怎Nf


http://www.taiwaner.org/index.php?showtopic=6046&st=120


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Dd:大民主研究W者-李凡的演vc的F鎏


                    中國政治體制改革的途徑分析

                在台灣政治大學國際關係研究中心的演講

                    世界與中國研究所所長 李 凡

                         2002年6月20日[/COLOR]

謝謝各位，上次(18日)講的時候大家討論的很熱烈，也提出不少問題，對我的啟發也比較大，另外《人民日報》關於社區選舉的報道現在已經上網了，如果想看可以到我們的網上去找，這個社區選舉的事情還是值得關注的。

我今天講的題目是「中國政治體制改革的途徑分析」。提出這個問題的原因是今年2月我在哈佛大學的講演上講到一個問題，我們研究所試圖想溝通一下大陸學者和國外學者的聯繫。大陸研究國內民主問題和選舉問題的學者們現在跟國際上對話對不起來，外國學者一到北京就按著他們那種模式講：經濟發展引起民主發展，所提的問題都是選舉和民主發展搞得好的地方是不是因為經濟發展了。如此說來應該沿海地方搞得好，內地搞得差。大陸學者都起來反對，說你們說的都不對，而且恰恰相反，經濟好的地方不一定關心民主，窮的地方可能更關心民主，這樣一來兩邊就爭吵。國內有人坐在中間就講外國學者說的是市場經濟，大陸學者還講的是計劃經濟，這也是一種比喻了。但我覺得這兩者之間應該有個溝通。既要可以有一個國外的民主概念和方法，但同時也不能忽略大陸的實際情況，現在大陸發展的實際情況可能跟國外的不一樣。我們研究所原來就有這個意圖，想做一個橋樑。所以我們現在就提出一個課題叫「中國民主發展的理論和途徑的研究」，結合國外的理論，但確實是從中國實際出發，然後從這種角度探討中國民主的理論到底該如何建立起來，中國民主發展的實際道路應該是什麼樣的？這樣大概在中外學者之間可以建立起一個橋樑，能夠進行國際上的一種對話，這是當時我們的一種想法。因為目前這還僅僅是一個剛剛起步的項目，今天就是把思路大概講一個部分。

一、中國政治體制改革的壓力問題

這個題目我不想講太多，因為大家也都很清楚，都是做這方面研究的，壓力主要來自於以下幾個方面：

1、經濟發展。經濟發展所帶來的巨大變遷，形成一個很強的社會壓力。現在的貪污腐敗等各方面的問題都很嚴重，老百姓需要有更多的自由，更多的公正和正義。這些東西都是隨著經濟發展、社會變遷而引起來的一系列變化的一個結果，這個結果產生了一個很強大的壓力，也就是來自社會上的壓力――要求推動政治改革，這個我就不多講了。

2、中共內部。我在外面作演講的時候很多人問共產黨想不想改革？我個人來說共產黨想不想改革這句話本身提的不太科學，應該是共產黨里什麼人想改革，什麼人不想改革？到底有多少人想改革，多少人不想改革？2月份我在哈佛時他們就有人提出這個問題，我就講現在共產黨內有40%的人可能想政治改革，60%的人不想改革，但可能5-10年後，有60%的人想改革，也許是這麼一種結果。如果共產黨內想搞改革的力量佔了大多數以後，在這種的情況之下政治改革就會是一個非常順利的事情。現在共產黨內有一個非常大的壓力就是要求中央實行政治改革。這種壓力一方面來自於地方，地方因為實際面對社會和經濟，在實際處理問題的時候它已經感覺到社會的壓力非常大，所以如果不實行改革，共產黨目前的這種統治方法會遇到很強烈的挑戰，而且甚至於會垮台，這是很多人都已經認識到的問題。我們在地方跑來跑去的時候，地方人都跟我們講這個問題，都是非常強烈地要求政治改革。說到我們做步雲選舉的時候，當時很多人也問我，「你怎麼到那兒一說，人家就跟你做？」實際就是地方有一個很強烈的政治改革的要求，到那兒一碰，兩方面就碰在一起了，我們就做鄉長直接選舉，就是這樣。他們地方自己內部已經很強烈地認識到這個問題。不僅步雲是這種情況，到各個地方去其實都是這樣。我們到各個地方去的時候，好多地方幹部就跟我們講，全國直接選舉總統是應該的。所以說中共內部從地方的角度講是個強大的壓力，要求中央實現政治改革。那麼同時在中央內部，一些老領導、老同志、老部長們在任上時他們會比較謹慎，但等到他們退職以後都在鼓吹政治改革，實際上他們在任上已經看到了政治體制改革的迫切性。這個壓力我覺得是非常非常大的，如果再不改革，包括中央和地方的很多幹部都會很不滿意。從實際上看，黨內的包括中央和地方的要求改革的這些人，他們不斷地要求中央實行改革，不斷地在產生這種壓力。

3、外部的壓力。外部的壓力即國際社會的壓力。我覺得現在國際社會的壓力是非常大的了。中國既然加入了WTO，很多對內、對外的做法要適合國際上最基本的標準，而且壓力也很大。舉個例子，上個月在清華大學開會的時候，日本的NGO組織就到中國，說這次來中國的目的是要聯合中國NGO的環境組織和韓國的組織一起今年8月到南非去，南非的約翰內斯堡將要有一個非常重要的國際高層環境會議，全世界的政府首腦都要去，全世界的這些國際化的NGO組織也要去。這些人就到北京來說，中國也得有NGO去，很多的民間NGO中的環保組織也就響應，要去參加會。現在實際上不僅有國際化的經濟組織、跨國公司，國際化的NGO組織也開始進入中國。歐盟、聯合國，包括美國每年都到中國大陸進行基層民主的培訓，叫「technical support」，大量的錢給了地方去培訓幹部，做選舉、NGO、公民教育等。另外有些國際上的共同規則大陸現在也很明白，現在中美關係各個方面很大的一個原因就是中國政治內部的問題，中美關係沒有搞好的一個很重要的原因就在這兒，這種壓力也很大。

4、壓力的程度到底能有多大。我們在大陸內部所了解的情況，相當多的人和黨內的幹部大家都在談論政治改革的問題，就是要進行政治改革。那麼現在主要談什麼，第一、改還是不改。很多人認為必須得改，也有些人認為我們不能改，我們要改了就完蛋，蘇聯、東歐和南斯拉夫的教訓都放在那兒，所以不能改，但大部分人都說要改。第二、是什麼東西要改？改些什麼內容？現在很多人就提出來，既然要改，那就做些行政改革、機構改革，但是國內、國外的輿論馬上就講行政改革不是政治改革，那些東西解決不了你的問題。大家也都在爭論這個問題，到底什麼要改？大家都有很多想法，包括我們原來提出的鄉鎮選舉改革，現在有人直接給中央打報告指出已經不是鄉鎮的問題了，直接提到縣，縣一級都要直選，然後縣以下全部實行自治。這種要求已經直接送到中央了。各個方面的爭論是非常大的，也有人提出來黨內可以允許派系公開化。反正各種各樣的想法都有，在大陸內部知識分子圈子裡頭、黨內幹部圈子裡這些問題都是在不斷被談論的。第三、是怎麼改？到底中國的政治體制改革怎麼走？這個爭論也很大，大部分大概都認為在穩定的前提下改革，這點共識是有的。現在是黨內、黨外、知識分子和官員們大概形成了一個共識，就是在穩定的條件下搞。問題就變成了在求穩定的情況下，到底該怎樣改？這是下面我要談論的問題，我可以講基本上這些爭論是沒拿到檯面上來公開的，但是爭論得非常激烈。那麼這裡面也有個問題，海外的一些分析講中國內部關於政治體制改革的爭論現在形成了一個新左派，像×××這些人的民族主義，認為這些人是不想搞政治改革的，搞民族主義很危險；還有新右派或者自由派，如×××、××等這些人被認為是要搞民主的。我的看法是這樣，因為我個人跟這些派別的人關係都很好，自己跟他們接觸也都比較深，所以我的感覺是這樣，只是提個建議而已，就是海外在做這個研究的時候，大家需要注意一下。我覺得新左派、自由派，不管是民主主義還是什麼民族主義，但是在政治體制改革的觀念上基本上是一樣的，沒有什麼太大的差別。比方說×××他們提出新左派的政治改革的目標，也是投票、新聞自由，實際上和自由派提出來的觀點在政治體制改革上是一樣的，沒有太大的差別。有些差別在於他講民族主義多些，別人講民主主義或自由主義多點，但實際上從政治體制改革上講是沒有什麼太多的差別的。

二、中國政治改革的幾種可能的途徑

這是在國內爭論比較多的，海外也爭論較多，很多人都非常關心這個問題。有人也提出這個問題，我這裡從六個方面介紹一些個人的看法。

第一個途徑，黨內民主途徑。很多人提出來中國政治體制改革應該從黨內民主搞，這個我是贊成的。實際上從中國政治的實際運作情況來看，黨內搞民主改革是目前改革力度最大的，而且也是最好的一個途徑。黨如果要開始搞改革，那麼底下各個領域都會搞，這是肯定的。但問題出在哪？黨內的改革能不能搞？實際上最敏感的、最難的改革也就是在黨內。目前黨內所提出的改革有很多，都說要搞民主、搞自由、搞政治體制改革，但現在講的最多的是幹部制度改革，黨內的幹部制度改革現在引進了一些機制比如考試、自由報名，群眾評議幹部，幹部的任命要提前公示，如果要有意見可以提出等等。這些改革從過程來說應該說是不錯的，就是說比原來講是不錯了，但實際上看並沒有什麼真正大的改善，它實際上有很大虛的東西在裡面。如幹部制度改革，當它公開招考的時候，實際上在背後有另一個名單，很多情況下這個名單已經訂好了。然後把招考名單一公布，讓大家過一遍，表面上看起來是搞改革，但實際上改得很少。另外一種改革就是現在黨內提出要求地方（即縣級和市級）做到的，就是所有的事情由黨委委員決定的集體同意制。所謂的集體同意制我上次也已經講了，就是說一個決議，比如一件人事或一件大事，所有的決議權原來是書記或常委們說了算，現在不行了，大事必須要求所有的委員們都坐在這兒，講完后委員們用投票的辦法來解決，那麼這樣的話就把一些重大問題的決策過程從原來的黨委書記一人說了算變成了一個同一級的黨委委員說了算，那麼在黨內的民主上可以講是擴大了一步，這也是件好事。但是這些東西我個人看法是還沒有達到所謂的真正的黨內民主，實際上它背後還有很多的工作，就是我那次講的，很多地方的黨委它把選票發給大家，要求不同意的划票，然後所有的人都看著，只要你划票就是不同意，黨委書記心裡也就有數了，知道誰不同意，所以這種改革並不徹底。但是黨內民主改革的這種呼聲會非常大，因此在這種壓力之下也會不斷地提出一些改革的措施，也有一些小的推動，但從實質上講離黨內民主還非常非常遠。其中一個很重要的問題，國內學者有人在公開的學術討論會上已經提出來了，就是誰來監督黨的一把手的問題。每個地方大家都知道黨委書記是一把手，一把手誰來監督？在共產黨內根本沒有人監督，只有他的上級才能看著他，然後同級沒有任何人監督，想幹什麼就幹什麼。所以對黨內民主途徑提出了一個真正的大問題，就是在目前的情況下中共黨內是不是有真的民主，而且能不能以黨內民主的方式推動中國的政治體制改革，這是提出來的一個重大的問題，我個人認為和判斷這是很難的。

第二個途徑，Good governance途徑。現在國內講得比較多的一個詞是good governance，這個詞現在大陸翻譯成「善制」，這個詞現在提的越來越多，在多種場合下大家都在提這個詞。有台灣的學者問我大陸的行政改革，原來的說法叫行政改革，如果我們從一個前瞻性的角度來看把行政改革叫 good governance就會要好。這是一種改革，這種改革對大陸的民主改革會有推進。Good governance的概念是什麼呢？中國加入WTO后，全面的對於政府改革的要求已經提出來了，那麼我們對政府的一個要求就是要從行政體制改革發展到管理模式改革，過去的行政改革只談的是機構的增減，現在要抬出來的叫good governance，概念是要從行政機構發展到關注內部的管理模式，就是政府內部的管理模式要進行一個全面的變革。這種講法現在是越來越厲害，國內有一個非常著名的財經類雜誌叫《財經》，這個雜誌的總編大概在前年被《時代》評為影響亞洲的十個主要人物的最後一位，大家可能沒有關注。這個雜誌的一篇文章說哪個上市公司好，哪個公司有問題，說讓誰垮台就垮台，影響力非常大。這個雜誌準備從最近開始專門增加一個欄目叫公共治理，他們已經看到了隨著經濟改革而提出來的是一個管理的問題、治理的問題，包括了行政改革，也包括了管理模式。Good governance我個人認為在這個條件下可以推動大陸的政治體制改革，可以在某種程度上推動，比方說如何改善政府內部處理問題的方式，決策的方式。上個月我們在清華開會的時候，就提出了危機管理的方式，就是說如何處理危機。民政部王振耀在會上講話介紹了民政部的救災機制是怎樣產生的。由於good governance這個東西提出來，開始使得中國政府內部一些機構在管理國家的方式上向國際靠攏，採取國際上一些通用的辦法。那麼同時也不斷地要改善跟老百姓的關係，包括公共關係，包括讓老百姓的聲音能夠反映到重大的決策過程中來。像北京今年搞的幾個價格聽證會等就是這種東西，都是在good governance的這個前提之下提出來的，可以不斷地促進、推動管理方式的改革，改善政府與老百姓的關係，改善政府內部的運作過程，然後通過這種方式逐步地往政治體制改革不斷地推進。有一種新左派原來提出的模式要搞新加坡的模式、台灣模式，現在我覺得自從good governance提出來以後就有很大的改變，這個模式開始往good governance上走，要不斷地處理好這個政府內部的管理模式，處理好跟群眾的關係，然後通過這種方式給老百姓更多的公正。在這種情況下就可以推動政府的行政效率，然後併產生一定的民主。這是目前國內談得非常多的一種政治體制改革的模式，包括我們原來說的行政改革在內。這種模式實際上就是目前共產黨所做出來的在內部可能達成最大共識的改革方式，基本上在上層沒有太大的分歧。我們現在提出的問題，就是這種改革到底能不能實行民主？我們可以認為這種改革是一個比較好的途徑，是可以在某種程度上實行一定程度的公正，實行一定的政策透明化或者民主化。但是問題也在這兒，實際上這種改革本身是一種有限度的民主，沒有能夠真正地把老百姓的意見反映進來，離真正的民主還是有一定的差距，但是是一個往前走的姿態。能不能通過 good governance這種做法來消除腐敗，真正達到社會公正，達到民主的目的，我覺得還是有疑問的，但是無疑的這種方式是可以往前走的，而且是目前國內爭論最小的方式。

第三個途徑，基層民主的途徑。這個在國內也有人在提，就是從村選舉開始一級一級地向上選。也有人說我在做的模式就是一個基層民主模式，其實我不是。因為這幾年我做基層民主的工作比較多，包括鄉長選舉和城市選舉，於是大家就認為我們是搞基層民主模式的人。其實這只是推動中國政治改革的模式之一。所謂基層民主的模式就是將選舉和民主一層一層地往上推，先到縣，再到市，到省，最後實現國家的民主。當然我覺得這是一個途徑，不能否認它不是一個好的途徑，但是難點也很大。從農村的角度講目前推動到鄉一級現在看來困難就很大，當然如果按這種模式走真正的困難的是在縣，因為縣一級是中國整個農村的核心樞紐。鄉好辦，現在有人提出要把鄉取消。目前的做法是小鄉變大鄉，我所知在山東有的幾個鄉鎮合併在一起以後大的鄉鎮人口已經可以達到十五六萬人，相當於一個縣。基層民主的途徑，我個人認為是一個推動中國民主前進的途徑，但是逐層推有問題，就是難度會越來越大。現在從村到鄉上邊就已經很不高興了，所以就像我前天講的那樣，真的如果要到鄉，還是需要最高層的政治體制改革，才能把鄉一級突破。而且實際上這個也有一定的限度，限度在哪？農村的十幾年的選舉和基層民主實行以後真正的由於農村的選舉和自治而推動了鄉一級政治改革的例子並沒有多少，也可以說沒有。就是說並沒有因為農村的選舉和自治而影響了鄉的政治變革，步雲是另外一個例子，是個特例。步雲嚴格說起來也不能說是由農村的變革而引起了鄉的變革，鄉的政治體制改革並沒有因為農村的基層民主的發展而引起變革。現在有些人正試圖搞鄉鎮人民代表大會的自由選舉，從一些選舉的例子來看，這個選舉基本上是不成功的，原因是鄉鎮人民代表大會在鄉里根本不起什麼作用。對基層民主的觀察我個人覺得有一點比較好的，就是把選舉引入到城市以後開始發生了一些重大變化。就是說基層民主的發展途徑從目前在農村來講，這個途徑是僵持的，但在城市可能會有一些比較好的變化。大家可以看到我們網站里提到了這個問題，一個是在武漢，城市社區的民主開始實現以後，現在已經很大程度地影響到區一級政府的運轉。而在瀋陽的瀋河區、和平區發生的變化更大，由於社區的變化已經影響了瀋陽市的區一級的人民代表大會的代表制度。隨著社區發生變化以後，老百姓的聲音就需要在政府機構加大，那麼在政府機構加大老百姓聲音的最好辦法就是要進行人民代表大會制度的改革，要讓老百姓的聲音通過正常的渠道反映到人民代表大會，然後由人民代表大會形成壓力讓政府改變政策，所以他們有了這種感覺以後就進行了兩種方式的改革，但總的模式叫「社區聯繫人民代表大會制度」，就是要把社區里的人派到人民代表大會上，或者讓人民代表大會的代表必須進社區為老百姓講話。之所以城市會有如此的變化，原因也非常簡單，因為村一級是孤立的，但是城市本身就是一個大社區，大家都生活在一起，只要有一個小地方、小社區發生了變化就會引起全面的反映。這點跟農村不一樣，農村因為是孤立的，鄉在這兒，村在那兒，村裡發生了什麼事，鄉里可以不問，好像有一道防火牆一攔，各自搞自己的事。所以說基層民主的途徑我個人認為還是一個比較好的推動大陸政治體制改革的辦法，或者一個比較好的途徑。但是問題也在於如果沒有高層的配合，第一本身現在所面臨的問題很難解決，第二發展的速度也會非常非常的慢，將來也有可能會在城市形成像農村一樣所遇到的瓶頸狀態。

第四個途徑，市民社會的途徑。有些人譯成公民社會，怎麼譯法都一樣，無所謂的。這個概念是這樣的，從中國社會總體結構來看，過去原來是一個極權社會，所謂的極權政治體制是不允許有任何的自由的。現在大陸有一個總的趨勢是在從極權體制向台灣人譯的威權體制過渡，併產生了一系列的自由，包括經濟的自由、社會變遷的自由等等，同時也開始形成了一定程度上的政治自由，就是這麼一個發展過程。在這個過程中現在總的來看，國家仍然非常強，社會仍然很弱，那麼這種狀態就使得國家的政策過程中出現了很多問題，就是政策制定偏重於國家而不利於社會。在弱的社會中，有些更弱的弱勢群體，就是農民和下崗工人等。這些弱勢群體在大陸社會內部所處的地位非常的弱，但是這些弱勢的群體他們所採取的表達意見的方式因為不可能通過正規的渠道進行反映，於是就採取了抗議、遊行、示威等極端的辦法，全國農村和城市所出現的這種情況，基本原因就從此而來。由於這些弱勢群體很弱，所以造成了社會的不穩定，如果要解決這些問題，我個人認為要讓弱勢群體強一些，要讓他們有一個正常的表達自己聲音的渠道，有一個能夠正常表達他們利益所在的地方，現在國內社會上也開始逐步地考慮到這個問題。上個月在清華開會的時候我就提出來，由於社會過弱，需要我們把社會的力量加強一些。現在國內正在修改《社會團體登記管理條例》，我們就希望在通過修改條例的情況之下能夠讓這些弱勢群體形成比較正規的組織，包括農會，也包括像我們一樣的各種各樣民間的think tank，也包括輿論，就是能夠形成一定程度輿論的自由化，對於政府和黨實行監督。舉個例子說，比如農會，農會其實幾年前大陸就在談這個問題，共產黨和國民黨當時爭天下的時候就靠農會把農民團結起來，但共產黨在建立了政權以後在五十年代初期就把農會給取消了。意思也很簡單，既然農會能夠推翻國民黨，不也能推翻共產黨？農會會形成一個很強大的力量把農民組織起來並代表農民的聲音，所以農會就被取消了。最近幾年隨著大陸「三農」問題（即農民、農村、農業）被提出來，這個問題顯得越來越嚴重，很多人就開始提出農會的問題，認為應該允許讓農民組織起來，在一定範圍內組織起來，像成立工會一樣的讓農民成立農會。把農民組織起來以後，農民可以通過這種方式表達自己的利益，在政策上形成一定的平衡。今年3月份開全國人民代表大會的時候，湖北省有一農民的人大代表已正式地聯合幾個人大代表向全國人大作為一個提案提出要求建立農會。北京師範大學有一個叫「農民之子」的社團組織，是學校內部的，都是農民的孩子到北京師範大學念書，自己成立了一個叫農民之子的社團組織，他們就把這個全國人大代表請去，在北師大做了一個演講，我當時去聽了。他就提出農會問題，我覺得這個問題大陸許多人都有反應，高層內部，包括許多機構也都向中央反映過這個問題――就是應該成立農會。我個人的建議就是我在清華大學的會上發言裡頭提出像農會這種組織應該可以考慮讓農民成立，但不要一開始就搞全國性的組織，可以先搞成地方性的，比方說可以在縣以下成立農會組織，逐步地把它擴大，這樣讓縣以下就形成一個農民自己的組織。我上次跟大家做分析時就講實際上中國農村有三層結構，大家關注的、知道的可能是兩層。1、村委會，是選舉上的；2、黨支部，是上級任命的；3、意見領袖。這些人幹什麼呢，就是領導農民去打官司，領著農民向鄉政府抗議的就是這些人，非常多，基本上在中西部的農村裡，每個村都有。意見領袖什麼類型的人都有，一般是在農村裡有文化、有威信的，但是非常奇怪的現象是在農民選村委會主任的時候不選這些人當村委會主任。這樣在農村實際上就成了三種結構，村委會主任是那種能夠領導農民發財的，農民很清楚，領導農民打官司的是這些意見領袖，黨支部書記是上面任命的，就是這三種結構，這是農村的情況。我個人認為通過發展社會，建立起一個逐漸強大的社會體系可以影響到中國的政治體制改革，可以跟政府之間逐漸地形成一種平衡力量，但在大陸的情況之下不可能起到對等地位，仍然是國家強，社會弱的格局，但是會起到一定作用。可是這種途徑的方式也有些問題，重要的問題是難度很大，風險也很大，一旦讓農會或者下崗工人成立團體的話，跟政府對話起來后就形成一種正式組織跟政府對話，政府可能會處於一種比較虛弱的狀態，到底政府敢不敢？即便政府不敢走這個公開承認的道路，但從長遠的發展來看，社會實際上是在不斷地發展壯大的，社會大發展在實際上會跟政府之間起到一個平衡的作用。

第五個途徑，法治改革的途徑。這個我就不多講了， 大家也都知道。很多學者，包括國外的一些記者，專家也都在關注這問題。香港《大公報》的記者就這個問題採訪過我。我講加入WTO后，會要求中國大陸的法律進行大規模的改革，適合國際上的一些需要。但是中國加入WTO並沒有產生直接的壓力要求推動政治改革，而是首先要求進行法治改革。不過法治改革會影響政治體制改革。那麼對這個途徑也有人認為，我們在大的法律上要向國際靠攏，爭取讓決策過程公開化。同時也有人提出來在地方的一些司法當中，比如縣以下或其它的什麼地方可以允許司法獨立。現在共產黨講了很多司法獨立，也有一些獨立的案件可以看到，就是獨立審判的一些案件，但是大的案件還都是共產黨的政法委在控制，實際上也都是第一書記在那控制。所以能不能可能在一些基層的一些機構，比方說縣以下、市以下實行司法獨立。有些大的案子，比如涉及到中央領導人的某個子女或者工作人員，這種案子你可以往上告，可以往中央高等法院告，中央高等法院背後考慮進行政治平衡這些人不追究就算了，但是你底下那些小官員如果再要貪污，再要腐敗就可以加以追究，可以通過在基層的司法獨立起到一定作用。當然這個問題也就是我們前邊講到的問題，真正的法治改革能不能管到黨？能不能真正管到黨的各級領導幹部？這是法治改革目前的一個重大問題。如果管不到就沒有任何辦法，這是法治改革的途徑。

第六個途徑，危機解決途徑。所謂危機解決途徑，這是帶有點將來時的，就是說中國如果一旦發現了某些地方有些什麼危機，比方說地方的或者是全國性的大的危機，如抗議問題、罷工問題等，通過解決某一地方的危機去解決當地一些政治上的瓶頸，我覺得這也是一個途徑。通過危機不斷地產生和解決，然後不斷地推動它在某些程度上、小的地方、部門或環節上發生變化，這些小的環節不斷地累積起來形成一個大的政治上的變化，這種可能性是有的，這也是一種中國政治體制改革的一個途徑，是發展的一種可能前景。但我還要講一點，這種途徑風險也很大，現在的各地方危機產生都是孤立的、地方的，都是互不聯繫的，一旦這些危機能夠聯繫在一起就不知道會產生什麼樣的結果。

最後總結一下，我的概念是中國的政治體制改革必須是綜合性的，上述的六種途徑都起到了某種的作用，但是哪一種途徑目前都有它的問題，而且也都不能起到真正推動中國政治體制改革的作用，只能起到部分的作用。所以中國政治體制改革必須是上述所有途徑的一個綜合，要用各個方面、各個角度、各個途徑來推動才有可能。那麼在上述我講的六個途徑當中黨內民主黨內改革實際上是最核心的，其他所有的改革都在推動和促使黨內發生改革，但同時黨內改革也是最難的，因此在這種情況下有可能其他途徑的政治改革先行發展起來，某一方面突出出來推動一下，然後再影響其它方面，其它方面共同影響黨內改革，這是一個看法。另外一個看法是從目前的情況來看，在上述所有途徑當中目前進行得比較好的應該還是基層民主的途徑，然後good governance這種途徑現在看來潛力最大，在加入WTO后，在外部力量推動之下有可能good governance會形成一個很大的作用。我大概就先講到這裡。

下邊回答大家的問題，我們共同討論。

（以下討論的問題只是當時討論的一部分，其餘略）

問：大陸的NGO是很值得大家關注的，請問一下NGO的資金是如何解決，是不是都拿的國外的錢？現在的活躍程度到底怎麼樣？

答：實際上對NGO講，大家心裡都很明白，中國現在比較活躍的NGO都是拿國外的錢，包括那些環境組織。舉個例子，我剛才前邊講的，你請我到南非開會，行，但你拿錢。以前有段時間規定NGO這種民間組織，不允許拿國外的錢，如果拿國外的錢必須要報告，但我看現在誰也把握不住，什麼叫拿國外錢，什麼叫沒拿，說不清楚。NGO的活躍程度現在是相當活躍的。另外有一些像×××搞的中國經濟研究中心，他們有許多企業給錢，××研究所也有許多國內的企業的錢。所以NGO的資金來源還是比較多的，但相對來講，相對於國外的NGO來講資源還是很有限，國家基本上不給也不管，不像國外有些各種各樣的基金會，甚至國家也拿出錢來，可以去招標。國內的NGO一般都比較難，但非常活躍。上個月在清華開會的時候有很多地方的NGO來，反映地方政府欺負他們，毫不尊重他們。中國還是個官本位的，認官而不認這些民間組織。有兩個河北來的做婦女NGO 的代表講話，說地方報紙給她們開了一個專欄，然後通過各種訪問表態，支持婦女工作，但非常難，也沒有錢。台大的一位女教授在會上說台灣的NGO都是拿工資的，大陸的NGO工作人員基本上都是義務的，義務的怎麼能發展起來呢？肯定發展不起來的。大陸的NGO在資金上確實比較困難，但沒有辦法。所以能有關係的都找國外要錢，政府也睜一隻眼閉一隻眼，實際上也管不了。

問：Good governance的提出實際上有允許老百姓介入的意義在內，這樣是會改變政府的一些行為的。是否如此呢？

答：我覺得你的觀察還是比較對的。Good governance現在已經要允許老百姓介入，但程度有限，比方說價格聽證會。現在國內搞一些聽證會制度的研究，包括美國的NDI在上海也開始介入，並掏了一部分錢，幫助國內搞聽證會制度的建立。所以聽證會制度建立在某種意義上講，也有老百姓的介入行為，搞了不少，因此good governance本身在某種程度上會改變政府的一些行為。

問：為什麼說縣一級是大陸政治改革的關鍵地方？為什麼不是鄉鎮？在逐級發展中，縣所扮演的角色是什麼樣的？

答：現在很多人提出這個問題，所謂的逐級發展的重心應該放在縣。一個省的人口如河南相當於一個億，運作起來就比較難，所以在縣一級會比較好。為什麼呢？因為縣是一級完整的政府機構，而鄉鎮一級在某種意義上講是一種派出機構。縣一級內部人大、政府、政協各種各樣的組織機構是完整的。鄉鎮很不完整，大量的一些機構是縣派出來的，包括稅務局等都不是屬於鄉的，而屬於縣。很多人認為如果中國的基層民主要搞，如果能在縣一級實行政治改革或者縣一級實行自治的話，那麼才有可能實行真正的自治，因為它有足夠的資源。村一級自治為什麼很多人提出問題，目前村搞自治，搞民主選舉很多不成功的原因在哪？就是村沒有資源，一個農業村，什麼也沒有，幾千人口，搞什麼自治，搞自治是需要錢的。你搞自治，國家說那好，我不給錢了，你修路、修房自己修，他哪有錢，所以村的資源很有限，嚴格說起來村搞自治不太合適。當年在修改《憲法》的時候曾經有過爭論，有人認為一步就要把自治搞到鄉鎮或縣，當年彭真是點頭了的。但是彭真沒有去爭，所以就變成了搞到了村，即自治放到了村，沒有再往上放。當時要上一級的話，現在很多問題就能解決。縣一級搞自治才有足夠的資源，群眾才能真正自我manage內部的一些事務。在目前中國政府的結構上縣就是這樣一個格局。

問：俄羅斯的改革和大陸走的是不同的道路，各方面的評價不一樣。從你來看，怎樣看俄羅斯和大陸的比較呢？這種比較的後果能對大陸的改革提出什麼要求和什麼樣的影響呢？大陸有沒有人研究俄羅斯的政治經濟制度呢？俄羅斯的經驗對大陸是否有意義呢？中國大陸是否在關注俄羅斯的聯邦制度，打算向俄羅斯學習搞聯邦制呢？

答：你說跟俄羅斯的比較，那麼大陸內部有不同意見了。大家普遍都認為俄羅斯是一種激進改革，大陸是漸進改革，大陸是通過漸進的經濟改革一步一步推動政治改革，慢慢地一步一步走。俄羅斯是一步就搞政治改革，結果經濟就垮台了。我個人的看法是這樣，目前有一個比較，所謂的比較在哪？就說漸進改革，你的經濟目標到底達成了什麼程度？俄羅斯連續好像2、3年經濟增長率達到了百分之五點幾，而大陸實際經濟增長率是多少？可能也差不多。那從經濟角度看，兩個國家的漸進變革和激進變革在經濟目標上現在比較一樣，或說是很接近的。俄羅斯現在看來還有一個往上走的趨勢，如果一旦俄羅斯的經濟增長率非常高，而且再加上民主，那麼大陸很多人就會反過來反思，大陸這種模式對不對？已經有人在提出這個問題，大陸的模式是不是有問題, 以20或30年的緩慢變革，實際上是老百姓做的犧牲，以這種犧牲代價達到的結果，跟俄羅斯痛痛快快一下，然後就達到的結果，到底哪個更好？我個人認為這個事現在馬上下結論也不好下，因為作為學者我基本上還是以觀察家的角度看，一旦俄羅斯真的有了民主，在經濟上再持續發展幾年的話，我覺得國內很多學者會轉而認為俄羅斯的模式是對的。[/COLOR]

現在好像沒有人談這麼多，沒有多少人在研究俄羅斯目前的政治經濟制度，沒有多少人關注這些。大陸不少人在關注中國要不要搞聯邦制度，但是不是跟俄羅斯比，而是在跟美國比。我已經講了，民主問題現在大陸有幾個悖論產生，民主會不會造成分裂？民主會不會造成獨立？什麼藏族新獨。還有一個就是民主會不會翻舊案？蘇聯共產黨的垮台某種意義上也就是翻舊案的結果。共產黨現在有很多問題沒有解決，49年以來的這麼多的歷史舊案也沒解決，現在有一些問題是不讓談的，如高饒事件到底是怎麼回事？反右的問題不讓深談，文革問題，當年胡耀邦要徹底為文革平反，但是徹底否定毛澤東誰也做不到，一到要徹底就馬上停止了，所以這些舊案一旦要翻，問題都會很大。所以大家也比較顧慮這些問題，也就有人提出說解決分裂，解決中央和地方的關係要走聯邦制道路。吳稼祥寫的一本書叫《頭對著牆》，在台灣出版的，那本書寫的很好，就是要解決是不是要分裂的問題，是不是要民主中國就要分裂，所以他就認為民主后要走聯邦制道路，就可以既有民主又不會分裂，這是他的一個思考。我沒有研究，不好多說話。

問：你剛才提到的NGO的問題非常有意思，到底大陸NGO是怎麼活動的，估計大部分都沒有合法地位，是不是如此？

答：大陸現在官方正式公布的已經成立的社團組織大概有20萬，包括地方的。但實際上據估計大概有幾百萬，有大量的非法組織，大概90%都是非法的。問：為什麼說他們是非法組織呢？答：因為沒有登記，也有許多是搞企業登記，在工商登記的，是社團組織應該去民政部登記，但民政部肯定不給登記，因為中國的社團組織是雙重審批制。你必須先要找個政府機構給你做擔保、背書，比如在北京的一個環保組織，它必須要找到北京市環保局給它做背書，也就是環保局同意它成立組織，掛在環保局之下或者環保局的某個附屬單位之下，由環保局出面給北京市民政局社團登記處一個文件，然後北京市民政局社團登記處批准了，它才能成立。那麼它以後所有活動的問題都由北京市環保局承擔，所有的這些政府機構都不願擔保這種事，誰去承擔責任？沒有人願意承擔。所以乾脆一個辦法就是不批准，逼急了就是不登記或搞企業登記，即到工商局登記。工商局肯定是歡迎的，因為工商局又多了個稅收來源。既然你登記了，工商局和稅務局每個月都來找你交稅，怎麼交呢，你總得想辦法交點稅，你拿來的錢或你掙的錢，一個月交2千塊錢他們就不說話了，不然總找你麻煩。98年我在香港出的一本書叫《靜悄悄的革命――當代中國市民社會》，國內出版社想出但不敢出，那本書是目前為止市民社會研究上最好的。其中在NGO部分里我講了一個問題，就是NGO跟政府之間是一種控制與反控制的關係，就是你控制我，我不讓你控制我。反控制有很多方法，一個是不登記註冊；一個是到工商局登記；還有一種是找一個二級或三級掛靠，只要有一個民政部門認可的全國性或地方性協會就行；另外還有一種是宣布成立一個籌委會，有人問的話就說在登記註冊之中，然後你就可以開始搞活動了，登記註冊之中可以是2-3年。實際上就是一個國家要控制，社會反控制的過程，這是一個很有意思的過程。目前非法的要遠遠大於合法的就是因為這個登記、審批制度非常不合理，這使得很多社團組織根本無法登記。現在正修改，修改的一個很重要的起因是因為外國人來了。在加入WTO后，外國人在WTO的框架下進來了，進來以後要成立外國人的商會等各種各樣的組織。外國人有一個特點就是走到哪社團組織就跟上，那麼這樣的話，北京市哪個機構敢出面給他做背書，誰也不敢，北京市外經貿委、計委誰也不敢，於是沒有人出面。但外國人就不饒不讓，你不給我出面做背書，我就在你這兒登記。現在國內正在討論這個事，老外三天兩頭給北京市社團管理局打電話，就逼得現在國內在修改登記法，國內人逼他們不聽，但老外可以。那麼國內就說你要對老外開放，為什麼對中國人不開放？所以逼得有關部門正在做研討，這是在WTO這個框架下發生的一個重大變化。

問：還是問一個問題，就是黨內民主的問題，看樣子共產黨是不想搞民主。大陸不改革不民主就會出現不斷的動亂，甚至政權會遇到問題，這是我們在外邊看到的，是不是這樣？如果有了動亂再做改革，那你所說的這幾個途徑會發生什麼樣的變化嗎？是不是就不適合大陸的情況了？

答：很多人都談這個問題，共產黨要不要搞改革？我剛才說了，不一定是這個黨不要搞改革，而是有些人不要改革，不要改革在哪呢？我覺得主要是黨的機關，嚴格說起來黨的很多地方幹部，部門的一些幹部，特別像高級黨校，像黨內比較自由派一些的，都提出要改革。現在反對改革的我個人判斷就是黨的核心的一些機關，比如說組織部，也不是說他們不想改，他們說想改，但是骨子裡的改革是過於保守，並不想真正的改。所以他們提出的措施也是很有限的，但你也不能完全說他是不要改的，在某些方面也提出一些改革措施的。我覺得重要的阻力還是來自於這些機關，就是組織部、宣傳部這些機關。我記得原來在美國讀書時就涉及到這個問題，美國學者說蘇聯反對改革的是些什麼人？實際上也是蘇聯黨內的一些機關，它的一些既得利益不想丟掉，我覺得這可能是一個關鍵問題。

回到你這個問題，實際上我剛才說的所謂這些途徑都是政治改革的途徑，沒有說是革命的途徑，沒有談到革命。中國現在的形勢有些象清末，清末的立憲派是不斷地壓清政府中央，要進行立憲改革。當時的歷史是怎麼發生的？清政府說OK，我要改，誰說不改，明年就立憲，然後派5個大臣到海外考察，考察世界各國的政體，特別是考察英國、日本這種君主立憲制。大臣考察回來以後說不錯，但是我們的國情不一樣，改革要慢一點。立憲派又講不行，你得快一點。保守派講OK，3年以後改，3年後又推到5年以後改，一年一年往後推。國內目前的情況就很有點像這種情況。大陸的政治體制改革是一個什麼結構呢？它是一個原來完全掌握了社會的共產黨，現在讓它退出來，放鬆對社會的控制。經濟上已經鬆了一些了，現在要松政治，要退出原來的控制。退，它就很懷念舊的東西，像村一級為什麼就退不出來，就是很懷舊。我原來都管住了，現在讓我退出來，退出來會發生什麼事啊，控制不了怎麼辦？大陸有一個很有名的歷史學家侯外廬把這種歷史現象稱為「死的拖住活的」。你不要往前走，你走不了，它不斷地在懷舊，實際上這個退的過程非常非常難，很多東西簡直退不出來，而且在退的每一步都在想我當年是多麼輝煌。這樣的做法很危險，會使大陸的改革派失望。一旦改革派徹底失望會出大問題，國內很多人也提出這個問題，說中國真正的政治體制改革可能是在大的危機出來以後，共產黨被迫做改革，但是如果是被迫做改革的話，後邊的結局會非常慘。所以這是改革派的一個立腳點，與其你被迫到最後不得已做改革，不如先改革，先改會好一點，這就是所謂的改革派思考的一個點。從歷史講，如果是真的不改革，那我們也沒辦法，誰也沒辦法。

今天就到這裡，謝謝各位的參加和提問。

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北京大軍經濟觀察研究中心

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u:多改革者的音,有助於中腦糴繞,c砂兜慕y一.............[/COLOR][/SIZE]


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作者: phtsl    時間: 2005-11-27 10:53
支持樓上

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作者: zhangt1229    時間: 2005-11-27 15:25
很長見識。

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作者: 民主fq    時間: 2005-11-28 00:02
標題: 「推背D」-令人@心悠塹砂妒讕執箢A言!但它不是真的.....!?
「推背D」-令人@心悠塹砂妒讕執箢A言!但它不是真的.....!?[/SIZE][/COLOR]

Dd:
NO:240_143尚 　於　2004/07/27 00:47
Re:推背D等A言看台\----(五)  

以下是某命理(香港)
一中說撓^c
然是以站在中斫忉的 好像也^^是道 大家不妨⒖家幌

林芝巫
l表於: Jun 24, 04 12:24 am 文章主}: 古人A言台海L
古人A言台海L
今年以恚êＰ菁五，鷙徒y，H莫y，ζ滸l展鶯徒Y果，\f，莫衷一是。我碸甲C一下古代A言家，看他是如何A言的。
台海L，中、美、台三方角力，若o美窩_澈胃已元？古人Ξ今台海L的A言，也包含了中美Y。
一 李淳L、袁天罡的A言
集中在推背D第41--45象。
第四十一象：民攀牛2010年），中美核梗鷚蚴侵紫γl雍斯簦攀拍瓿紗簀e）。中什麼要先雍宋淠兀渴橋嗍д`？是美f台^猛，中情危急？是其他人因素？不何N原因，肯定l生在大武y_城搬帷Ｃ源藉口，χM行核，中o反到y，p失K重（天地晦盲，草木繁殖），中央政府w到西境鵲牡叵輪]中心（Q王只合有秦州）。而中裘僥溉和猓γ就戀暮斯舳莢獾矯到y的r截，在此不ΨQ核剮菹攏底韁嗤{，迫使中避免紓緩們
第四十二象：
中疳幔倏v合ㄟ^制裁中Qh，以核土P威{（L弓在地，K附D中地下的L弓和美女抱的琵琶--核按~），中]`反合噓PQh，也]l生大的武bn突（危而不危），m集十二白人遙ǎ┻Mv中刂啤⒏繕嬤惱巍⒔④事（此r跡居朝市，[y君臣百f般）。@一年是2011年（兔年，附D中地上的兔子）。
第四十三象：
M入2024年（甲辰年，甲僨啵冽，黑兔M入青穴），合ǖ鬧撇彌rg已到期，但美目刂七]全部撤消（欲M不M不可f），在美牟倏v下，_撐c大建立邦制（君非君，臣非臣），@N邦制S持了三十年，其g_倡@得^快的l展，（惟有外根瀋希曛凶O佶）。佶是健訓囊饉跡涫譴涓祥L出淼男洌畲撅L以此形容大c_尺@N邦制的PS。名邦，H上_乘冉立了。附D中一老一少人，老者代表大，少的即是_常@扇碩家孕湔陬^，表示他都受美萘Φ母深A或影。
第四十四象：
中u[美目刂坪透深A，^lD，到}人周r代（中裼新}人，m非豪芤倉艹桑民富，成洲ǚO泰砭海切騁中葉峙攣了（群胤葉頰\服中牡^大匚唬l展c中撓押藐PS（百`沓_吃詿籜大的政治，④事毫ο攏匭陸忉邦制含x，自踴w成中囊省（四夷重gQ天子），此再]c中蛛x。@『四夷』，小詞翹ā⑴臁⒔稹ⅠR，大y，也有可能是_場⑼餉傘⒃僥稀⒈表n等。周d，_郴w的年代我以前推y2045-2050年之g。
『 p羽四足』，我J是蘢鄭械木W友J是交通工具，p羽即wC，四足即，@右倉v得通，但李淳L似乎τ煤畏N交通工具不感d趣。
第四十五象：
受美斯艉橢撇冕幔γ坦淺鷙蓿抵信c西方某手（有客西恚|而止），用新l明的先M武器⒚啥裙瘢今不敢Q雄L，兵器全N\巳K），罅松畛鶇蠛蓿ㄏ創舜u）。那r世界上的核武可能都巳NЯ耍詞慣存在，各大加蟹到y，大g也用不上了。中褂玫哪欠N先M武器，可能是我F在未知的一N先M武器，我推y可能是子束、D射一的高能太空武器，它能突破雷_和防空W，⒌孛嫻慕偃芻舉|燃凈鸞鶿娘wCo厴恚荒芏愕槳妝筧ィ瘌B滸籽籩校
二 ⒉氐念A言
⒉卦誚鵒晁鬧猩婕疤êｏL的A言有：
大海落TV，河V未V。
白人\威武，因心花B慌，逐水去南h，外w母邦。

`山遭浩劫，烈火倒浮
劫劫劫，仙凡逃不。
|L吹送草木哀。
洪水滔天逐日懟
六根未QS波去。
正果能修往天_。
二四八，三七九。
源N己久。
一Q一模緩Q一害。
\水~K有y，百d繁A一糲
1949年Y政喑返腳_翅幔棵諂吲保o在_沉⒆悖ù蠛Ｂ溟TV，河V未V），直到F在李艋搖㈥水倡狂台。2009年（此年代我曾在《⒉卦uf中A民肺鬧蟹治鯗^，此不重述），美齙醬舐o暇及_常ò茲蘇\威武，因心花B慌），大乘C渡海武y_常ㄖ鶿ツh，外w母邦）。
婚_始，水扁一批台骨分子通^秘密通道，L而逃，在美M建台^政啵m集海外台萘ΓM雇蜍，K要求美男小杜c_酬PS法》中的承Z。美自身麻┲忻身後，以武力支援台雇蜍大e反攻_常怪c美l生正面埂Ｔ諗_潮Ｐl鷸校蚴遣走火，或是判嗍д`，或是情危急，中紫佑昧撕宋淦鰨l中美核稹Ｖ蝸蠣送S核，第一次二枚，第二次四枚，第三次八枚；美蝸蛑S核，分e是三枚、七枚、九枚（二四八，三七九）。
中暮，除首摧儡的航毋群外，γ就戀墓艟獾矯到y的r截，而美χ暮斯簦sχ斐閃酥卮p失，造成大量人T觶俳俳伲煞蔡硬幻）。核mSLh落，草木枯。|L吹送草木哀），核m是由|L吹送的，f明核爆炸主要l生在中|部地^。
中瀉芏嗝劍際欠鸞獺⒌瀾搪}地，都Q得上是`山，但我J中諞混`山翹┥劍鞘v代帝王祭天祈福的地方，美院宋浯┥劍`山遭浩劫），H是想摧е嗣竦岢籃偷摯掛庵盡
美⒑投在沿海大城市的海中，使海水n舫鞘校一鸕垢咸熘鶉恚幢MS波去）。很多人都躲到山^避y（正果能修往天_）。中美一鷦繽l生（源N巳久），其根源是市牟】竦奶í萘Γ褐Q霸世界的野心和《ε_酬PS法》。
中美核怪幔_痴姜立，但最K活不下去，只好回w大馴В\水~K有y，百年繁A一糲\水~即_常Υ碩稻W友巳共R，Y政1949年撤到_常僉d「繁A」，塹2049年止，@c我在《推背D第四十四象》文中推算的_躊2045--2050年之g自踴w投靠大的rg相吻合。
中舾贍贐γ施，o美斐閃暮ΓㄒQ一模緩Q一害），⒉@件事f得^危贍蓯撬活^多的泄露天C。
三 武侯百年乩：
百年乩y事二百年，1933--2133年。文中涉及台海L的有以下句：
治y圈有定r，根瀋ξ┧鈉摺
|指同壹猓οb士有奇秘。
水能克火火o功，炮火wC何堋
此是造化C，意土l明成^技。
Q雄|土\巳K，物w原主非奇事。
此ru一R淌。
一業氖⑺ブy都是有定檔模灰勻說囊庵D移（治y圈有定r）。
根瀋ξ┧鈉--指_唱立建揮28年的勖＿@句c推背D第四十三象中「唯有外根瀋希曛凶O佶」相吻合。相差二年，可能是足年c年的差e。
中c西方某手（|指同一猓眯擄l明的神奇武器（οb士有奇秘，此是造化C，意土l明成^技），U了美奈涔ΓǚQ雄|土\巳K）。有的W友理解@一句是日本Y束了在洲的霸主地位，我J日本自二鶩督滇幔]Q雄^洲，它以後S落到中、印之下，不可能在洲Q雄了。
物w原主非奇事―_趁立，美瓶兀_郴wQ得上是物w原主。
此ru一R消--中惺裁u，百年乩]f，但F在除了美l能中u蒙羞？
水能克火火o功--十年後的高科技武器，我@代人y以猜y_定。
炮火wC何--c推背D第四十五象『金B滸籽籩小x。
四 C合：中美台重大事件（A言出
2009年，美齙鉸籜武y_常鵒晁
2010年，中美核梗ㄍ票D，金陵塔）
2011年_始，美懊撇每刂浦ㄍ票D）
_唱立建婊28-30年（推背D，百年乩）
中d，_郴w（推背D，金陵塔，百年乩）
_郴wrg在2045-2050年（推背D，金陵塔）
中美蟪鷓┖蓿ㄍ票D，金陵塔，百年乩）
中c西方衣手，用新l明的神秘武器打垮美ㄍ票D，百年乩）
李淳L是唐朝人，⒉厥敲鞽耍韶t出在1933年，他之g相距分e750年和565年，他在不同的r空，A言到v史L河中的同一件重大事件，你f，@是偶然的巧合呢，是必然l生呢？
到@Y，我不由得悲驗LU：中那巴臼槍餉韉模纜肥喬鄣模
ε_唱立建⒅K遭核摹⒚刂浦件事，剌痛了我的模獾驕W友的伐。但我是{我的理解，出NA言的含意，@些事若真l生，乃是天意，但m有天意，s事在人，在]l生之前，我警醒A防，量向好的方向D化不是更好么？
但@些A言都是假的，那些碾y都不l生，我把本篇幻文章笑吧！


u:先哲A言   vv檎   修身B性   夫何言[/SIZE][/COLOR]

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作者: zhangt1229    時間: 2005-11-28 23:25
你這個東西好像以前早就拿出來發過了。渺茫的東西部好相信，但是，中華民族一起努力，總會友好的結果。
共產黨是中國近代歷史以後第一個走出：「寧於友邦，不給家奴」怪圈的政黨。以後也會通過改革跳出許多的條條框框。我們拭目以待就是了。
當然，國民黨和其他台灣政黨的幫助是不能少的。

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作者: zhan_z    時間: 2005-11-29 06:45
大`紀`元 裡面的東西，大多我是不相信的，因為公信力的問題。關注一個事件，我通常是大陸的看兩家，美國看一家，英國看一家，港台各一家，其他中立的一兩家，這才能清楚到底怎麼回事。

美國總統去蒙古幹什麼？發展民主？誰信？蒙古有大量資源，這是經濟利益。蒙古在中俄之間，這是政治利益。沒這個，看他去不去。非洲那麼多資源貧窮國他怎麼不去？

李的演講很好，好就好在講了很多要害。比那些隔靴搔癢的東西好多了。但是，也僅僅是搔癢而已，不隔靴罷了，一到深層次的東西就不說了。這個問題，很難。

壓力分析得很好，尤其是外部壓力。現代的時代，大家都講文明了，就是昨天的強盜也紛紛穿了好看的衣服。這個時候，文明對大陸的壓力是好的。利益的追逐最大陸的壓力也很大。和百多年前不同了，那時候石油只有利益和強權對中國施壓。

我是不贊成俄羅斯模式的。他們有資源，人均資源量大，抗折騰，就是折騰得要死了，也能恢復。中國可不行。誰敢胡亂折騰？中國亂了，不但大陸不好受，周邊國家地區也要遭殃。所以，台灣人不應該期待大陸弱下去，亂下去，分成7 塊。台灣人應該有這個遠見，應該站在魚塘，不希望城門失火。那時候，最先倒霉的應該是台灣，武力收復，旦夕之間。

大陸富足安定，逐漸教化，逐漸進步，逐漸控制世界上的資源，各個方面會更加理智，一切會有很好的結果。

至於有人幻想台灣的國民黨入主大陸如何，未免太幼稚了些。連幾個騙子都戰勝不了，還想有大作為？

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作者: 民主fq    時間: 2005-11-29 10:47


狠批台海三大h:[/COLOR]



1.民Mh



主嗪}莫再吹


台教父李登x


v胚Q子有阿扁


剁成肉u苫[/COLOR]



2.頇h



百年老店全搬空


Y氏父子幕已K


阿斗跌座有B


英九^y力稀[/COLOR]



3.共ah



土匪坐大成共a


R列不死照肝


毛\江文革y


胡Ｖ普拼蟊P[/SIZE][/COLOR]

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作者: hcchiang0806    時間: 2005-11-29 11:07
改革共你aho法寄望頇h, 原因是R英九F在是頇h主席, 在中嗣竦男鬧惺橋c小胡相提K的, 中鍾懸h高於在思想, 小R地位是比阿扁高, 但是此r小RKo著力c
因櫓泄顫h官心中想的是, 小R不^是各V, ]有嗑偷褥]有牙的老鼠而已, 所以能改革共你ah的只有日本c美, 日本A著最有VjY本以及中諞淮笸頓Y者的光h, 可以在地下影改革, 美t是在面上浩

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作者: hcchiang0806    時間: 2005-11-29 11:10
至於A言的部分, 之前日本人也引用法A言家的f1999年世界, 不^也]有, 老共F在]那N笨, 除非明後年中笸, 才有可能

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作者: zhangt1229    時間: 2005-11-29 18:26
反正，大家只要看清楚，1，大陸是城門，台灣是池魚。所以，城門最好不要失火，否則不符合池魚的利益。當然，日本，英國，美國都是屬於吃魚的人，順便也想拆城牆。
2，一個經濟上升的國家和地區（既然我們把台灣當成一個地區，那就不能把大陸當成一個完整的中國。）是不會主動發動戰爭的。
3，日本在討打。在東海石油和南海海域方面，台灣和大陸的利益是一致的。這是國共合作背後的利益源泉。
4，大家都來希望有個好結果吧。

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作者: 民主fq    時間: 2005-11-30 12:22
標題: 兩岸統一有何難？A得民心是^招!
Dd:　
　
《聯合早報網》

                              兩岸統一有何難？[/[/COLOR]SIZE] (2005-08-01)


　　兩岸從老蔣遷台之後各自宣稱為中國唯一的合法政府，李登輝提兩國論承認中華人民共和國政府對中國的主權，同時又一廂情願地將台灣從中國的主權分割出去，到陳水扁上台後愈演愈烈，台獨與去中國化已從幕後走到台前，還肆無忌憚地聯日抗中。中國成了「敵國」，曾經欺壓台灣百姓，在中國燒殺姦淫擄掠，殺害過三千萬中國同胞的日本成了「好朋友」。台聯的無恥政客甚至參拜臭名昭彰的靖神社，其奴性已近變態，令人毛骨悚然。

　　往日漢奸走狗，數典忘祖的標準在台灣成了「愛台」的新指南。承認自己是中國人，遵循中華民國憲法承認台灣是中國的領土反而背上「賣台」，「通敵」等罪名。

　　禮義廉恥，國之四維，四維不張，國乃滅亡。台灣從李登輝陳水扁以降，犯的全是亡國大忌。他們的劣質示範，也令人對台灣人將如何教導小孩感到好奇。從局勢來看，中國大陸如旭日東升，捷報連連，雖然不無困阻與危機，中華民族復興已經起步。台灣卻每日都困在選舉漩渦之中，泛綠參政者只謀選舉策略，民族大義與治國方略置之腦後。兩顆子彈的下三濫演出也能讓騙徒竊取政權，兩岸對立的現狀成了治國無能的民進黨的保命符。試看過去數年台灣所有選舉，泛綠陣營有哪一次不是拿中國大陸來做擋箭牌？台獨，仇中是他們賴以生存的法具，設若兩岸和解，他們恐怕要失去所有議題而灰飛煙滅。

　　回顧民進黨執政這幾年，除了炒作兩岸對立，可說是正事少干或不懂得干，全靠營造中國威脅去凝集他們支持者的選票並掩飾自己的執政濫績。要他們承認一中，豈非要他們引刀自宮？

　　所以要從法律，倫理，利害關係來看兩岸可說是扯太遠了。兩岸一旦和解，執政民進黨馬上要送命。要解決兩岸問題，只有循此尋求答案。從兩個具體事例，我們可以窺見端倪。

　　中國沿海布置飛彈對準台灣，說是阻嚇台獨，其實是給執政的泛綠陣營幫了天大的忙。飛彈越多，泛綠選舉就勝算愈高。中國飛彈早成了泛綠政客在每次大選最犀利的致勝武器。

　　胡錦濤只是給台灣十五種水果零關稅，對台灣民進黨執政當局的殺傷力比千枚萬枚飛彈還大。還未實施已令民進黨陣腳大亂，進退失據。阿扁為此語無倫次，台灣媒體勸他去看心理醫生。

　　可見兩岸和解乃至統一之道，在於誠意善意。當前中國大陸充份掌握了發球權，發好球(譬如水果零關稅)威力無窮。發壞球(布置飛彈對準台灣)則養肥在台灣以台獨騙取選票的政客，扶持本質上根本不可以與大陸和解的泛綠政權，天底下還有比這更愚蠢的策略嗎？

　　今天台灣政客整個世界觀與人生目的都在選舉。李敖說古今中外的政權有多種取得途徑，只有阿扁政權是騙來的。台灣選舉制度從好的方面看是民主的體現，但卻也帶來了禍國殃民的後遺症。治國能力不在考慮之例，只看誰的選舉詐術高明。最離譜的是，中國大陸過去的措施都成了台灣泛綠政客最佳的詐騙原料。

　　都進入21世紀了，中國領導人怎能默守成規，繼續行使笨拙的策略讓台灣漸行漸遠？歸根結底，台灣問題並非單純的兩岸問題。美國日本狼子野心伺候在側，也同樣是重要的癥結所在。日本卅年代侵略中國時，手掌大權的蔣介石以先安內后攘外為由，對付共產黨比對付日本侵略更為積極，為此失盡民心。而今日情勢，先安內后攘外卻是正著。

　　1。中國何必斤斤計較統一名份，兄弟和解，共創未來，共抵外侮豈非更俱實質意義嗎？少談政治，多談合作交流，目前的矛盾將自動消彌。

　　2。台灣的中華民國憲法早已是一中原則，何必講到明要台灣政客承認一中？要他們承認他們自己的中華民國憲法不就行了嗎？只要有下台階，一中原則也不會像現在那樣構成死角。

　　3。共產黨獲取中國政權是以鄉村包圍城市，今天何不以台灣民眾包圍台灣政府？兩岸人民本就是親兄弟，促進民間交流與情誼，以誠意善意改變台灣民情，泛綠今日賴以求生的法寶將迅速失效，未來執政黨也不敢再以對抗中國來騙取選票。

　　4。大陸台灣實力相差懸殊，所謂統一從某方面來看是中國吞併台灣。中國大陸若是罔顧台灣民眾的感受，造成以大欺小，台灣被矮化打壓的印象，只有令台灣民眾對「統一」愈來愈厭惡。中國政府從「台灣屬於中華人民共國」的說法改為「兩岸同屬一個中國」，以最高規格接待台灣反對黨訪客，相信也是因為這一方面的考量吧？

　　5。飛彈何必一直對淮自家兄弟？若全部拆除或全部轉向日本，當前多方阻撓兩岸和解的民進黨肯定保不住政權。

　　當然兩岸問題並非如此簡單，但從執政者，政客與民眾的心態去思慮卻又不這麼複雜。解鈴還待系鈴人，表面上看系鈴人是執政黨，真正系鈴人卻是台灣民眾。強勢的中國大陸，若能以善待台灣同胞為出發點，不斷釋出誠意善意與實質的雙贏措施，台灣人民若歸心，兩岸和解又有何難？

　　水能載舟，也能覆舟。今日台灣既然是選舉決定一切，台灣選民可以在泛綠操弄中國威脅的情況下讓泛綠執政，只要消除這一因素，台灣選民也同樣可以讓泛綠立即失去政權。所以中國對台政策大可不去理會執政者，只要以實質行動讓台灣民眾體受兄弟之情。水果政策四兩撥千斤是上上之策，相信更多的佳策會接踵而來。若能及時伸手協助台灣漁民解決釣魚台主權與鄰海捕漁爭議，不管後果如何，兩岸和解已經是勢不可免，誰要阻撓誰就要倒台。

　　在這氣氛下，兩岸加強交流，攜手共創將來，甚至建立對日本的軍事共防。即使沒有名份上的統一，但兄弟團圓，面對新世紀與全球的挑戰，實質上的統一還會遠嗎？

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中共的思S,必思考立即改正,以A取台趁襇..........

1.μ巢灰獻苑Q中,v大兄弟即可,知你大老v自己是中,在台車睦現懿凰,同r,度魏蔚醬籜L的外,大也能建h在其x去r,道L台,@一招相信台潮庹o法招架................!

2.未淼鬧,蛇都要淙サ粼械,建h裼謾爸腥A邦共和陛^妥,ㄞk主任林,可以不理酬委牟話lC,直接由大率F坐C直航直w台,⒓頇h邀的艙,@一招相信扁政府o法招架,y道扁政府敢抓.................?

3.既然大反分裂法,明定台巢華,大不武,每年部署增加的μw,是大主政者y一最大的失策....,你想想,一手拿菜刀,一手要娶H,如果胡\明的,宣布μw立即撤除,或D向美日,我相信台鈔嗾,⒃僬也壞澆蹇,_台趁癖,有利台趁襇內向y一!y道台車鬧髡,虼籜撤除w,而宣布立?忘了台尺有反h的制衡C制呢...?

4.砂洞汗包C,大可以不用跟台f商,直接由大各省市,直w台,因e面d著通通是台胞,台生,大班C冒然w^海{,保C台巢桓掖,也不敢扣押,@N迎合台炒民心的工作,楹尾蛔?老被民Mh恐親癰澈...真是不莆仗趁襇..........!

5.台乘稗ra品,目前的_放N政策,被不肖中g掮客削利益,r民惠有限,楹尾婚_放台胞,台生或台商人,大y大,以w餱B直接uo大民,而不是目前的透^中gFw承包,去@一些掮客中私囊呢?若能立即改@政策,相信獨n台持心喜康霓r民,效益⑹欠淺４蟮..........!?[/COLOR]

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作者: laiting275    時間: 2005-11-30 15:10
民主@名字,已在世界叫嚷了百年.到底什N是民?什N的方式最是民主的表F?但都]有一t.各陶叩耐婆e方式各.F在看,真的]有十全十美的方式.就算是自槊裰韉拿,也不是普x直x,只是普xgx而已.楹嗡桓櫓邊x?中自然大有疑.
直x是否最好?K不如此,如果x出的人另有居心,那就大大的}了.「同公流言日,王莽未篡r.」直x出淼娜砣綰.令人.也是未知之素.
g接xe,是一一地x上去,比^是我尚兄.我拿裎奈幕逃黃占,水平不高,頤褡逍圓.最容易x出另有用心之人,那r後果更y想像.
有人v^,一中伺c一外Υ,@中艘歡,如果,三中蛞一外,那N,中o疑.可,o了民主,只有若Y了.
「民智未_,何^民主」?中v了百年的民主,那主政者大力教育推V民智的?要民智_,必要Lh的教育.所以民主是建立在教育上.要教育頤褡逵^,要明_民主|c意x.方可民主也.三地二岸@方面的教育的_跟不上,其中以大更差.我@代要到民主的C⒘.

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作者: 民主fq    時間: 2005-11-30 17:50
民主v人生而平等,各都有流政的公平C.............

然大F在堵}t政治,不準言替..................

找出平衡c,加速大_l..........

人人都受基本教育...........

都有吃.........

再碚吧....!

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作者: zhangt1229    時間: 2005-11-30 22:01
看來合作的聲音比戰爭的叫囂多，非常開心。因為政治原因，這些導彈還拆不掉。但是，零關稅的東西肯定會多好多，台灣方面也一定會有善意出來。既然再好的方面走了第一步，那就繼續走下去。畢竟，第一步最難。
對了，建議把摘錄來的文章都單獨發貼，讓更多的人來看。這裡，就多懸掛一些自己的看法。如何？

還有，對於大陸內部，去處地方上實際的割據。教育，醫療的全民化，是要比台灣更加嚴重的問題。需要台灣的經驗也是不言而喻。

最後，再次祝福早日三通。

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作者: 民主fq    時間: 2005-11-30 23:01
回zhangt1229 :

建議把摘錄來的文章都單獨發貼，讓更多的人來看。這裡，就多懸掛一些自己的看法。如何？

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      q文章,mr引用W者＜抑,有公信力cf服力,不宜偏U!否t,只是你f你的...我我的...永h各持己,]有焦集...............

      凡是有心到台海局蕕淖x者,理現廟文帖g[,而不是放一般帖跟人排,不一日就被D到隔去了...真是o疾以K,耗M心力又何苦碓...?

俺的帖子引用最佳的是:
1.李敖的大三鼉裳葜v...你不能e^!?
2.及「大悲心起」合掌..................!

       可惜!版主不把@精A帖置,害我lll小,再把它搞到上^,期使更多的人看...你可知-@帖洞龠M台海砂督y一^念的微妙性,李敖的帖-著重在思考的l,大悲心起的帖-著重在盞娜諍,@都是足以砂噸,a生共Qc和解的催生利,是y得的好教材,值得珍惜!一看再看!

夜深了....寒L瑟瑟....秋水多....多保重!

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作者: 民主fq    時間: 2005-12-1 09:13
標題: 您有]吃的...?您吃了...?您吃了...?您吃瘟...?
您有]吃的...?您吃了...?


您吃了...?您吃瘟...?[/SIZE][/COLOR]


@四句候Z,m然都有一吃字,x意s完全不同........![/SIZE][/COLOR]


一久年躺在病床的中L老病,s一再指隔壁的幼童,走路跌跌撞撞,@是瞎了狗眼?是不自量力呢?

不是俺喜gR人,chujiakang@信c大娃娃魚,@人的心眼,就是一昧的仇台,把台遲H的一文不值,@ψy一又有何益?\如大出淼david82 ,在挪威工作多年後,界V,不被大的宣魎,他所v的,才是^市面的言!常批判台車哪,有]有以攬戀,反思同優寫籜政的Fr呢?

xe是民主核心r值-主嘣諉竦木唧w表F,@世界人人生而平等,人人都有C,都可透^xeC制,⑴c管理@地^,,甚至世界,不管他的名Q是hT,或人民代表,不管他的^是地方父母官,或者管全局的y,人人通通有公平C............!

台車拿裰髦貧,施才50年,比起W美的2,3百年,是...,走起路,跌跌撞撞是y免的,不^,^不嗟腦c改造,相信越走繳憲道,至於批判方面,台趁襟w的批判能量,是相烈c巨大的...,您要是有收看台疇的,您一定>>>在台尺@N言尺度,若Q在大,早就被做企D覆政府的反革命罪,抓起砹...不是?

民主xe,正_的上策是要e出自己服丈ｈ韉睦硐肱c政,中策是力捧人的清廉c政,至於下策是攻κ值謀錐飼辶c操守,然而,@三s都是鳧睹裰鬟xe\作的...毋庸置h!?[/COLOR]

目前台尺xe的走向,流於荒Q不的口水!是鳧哆xe下策部分偏多...韙倪M!多具w政的上策,才是正途........!

不^口水鸕崬,_...使得台車倪xe,有如嘉年A,狒[得很>>>台趁癖-可是怪不怪呢...!?


大批台屎尿多


吐起口水不嫌稠


猛然回首看自己


夜叉@人更羞[/SIZE][/COLOR]

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作者: hcchiang0806    時間: 2005-12-1 14:07
中砭褪且徊Ｖ普問, 清朝末年慈的Ｕq新, 但是看澩蠹疫]中W得教, 清朝末年就是大一y的, 如何? 世界第一?? Q策C制掌握在少(一人)的手上, 也就是業拿\走向由一人Q定(似F在情r), 然康有O文之是意D反抗, 不^]什N用, 最後只好搞革命
明朝Τ濟裾瓶氐倪@No, 是醪蛔★|荒流民李自成I忠等人, 目前中拿\也是一, 只要一各景}, 或是I}, 等著再看五胡十六

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作者: 民主fq    時間: 2005-12-1 15:31
標題: 欲哭oIn天...?
Dd:                      自由選舉的旗幟在台灣上空高高飄揚

                  ──獻給為推動自由選舉而努力的朋友──

                          中國民主黨黨員何德普 [/SIZE] [/COLOR]

   1996年3月23日，台灣人民在中國歷史上率先實現了百姓直選總統的先例。隨著台灣選民投下的張張選票，一個自由、民主的新時代向世人昭示：幾百年來的外來強權統治，在台灣宣告終結，一個憲政民主充滿生機的新時代就此開始！同時也證明，適合於文明國家的自由□|制度，在中國的土地上同樣也能生根、開花、結果（1998年5月24日，滿懷激情的香港選民冒著暴雨投票，全力支持香港民主人士競選的感人場面也說明了這一點）。

   自1624年荷蘭殖民統治者佔領台灣，到蔣介石的獨裁統治結束，300多年來，台灣人民為爭取獨立的人格，所付出的代價和遭遇到的苦難與辛酸，和我們大陸同胞曾經歷過的魔難是類似的。但台灣人民不屈不撓的鬥爭精神是值得我們大陸同胞向他們學習和效仿的。

   下個月，台灣人民將要第2次揚眉吐氣地投票直選總統了。我作為一名中國民主黨黨員、一名台灣的骨肉同胞，既為台灣人民的勝利而拍手叫好，同時，也為大陸現行的選舉制度而嘆息。


   我曾多次在文章和競選實踐中向選民疾呼：如果把選舉比做圓，競選方式則是它的半徑，沒有半徑的圓，只能叫死點。

   中共一再宣稱，社會主義國家的選舉制度最民主、最能體現出人民的意志。我百思不得其解：把競選排斥在外的假選舉，居然大言不慚地說成最民主、說成人民的意志能夠充分地表達出來！

   沒有競選內容的選舉就是假選舉。假選舉就是假選舉，別不好意思，也不要羞羞臊臊地遮遮擋擋。中共想讓世人承認你的選舉，其實也並不困難。你起碼應該把1939年在陝甘寧邊區抗日根據地實施過的競選條款在今天重新兌現（當時中共針對國民黨的一黨獨裁，在自己的根據地選舉參議員時，鼓勵競選），將1979年中共自己制定的選舉法中的第30條（可以用各種形式宣傳代表候選人）重新恢復（82年全國人大取消了這一條）。

   今天，台灣人民不但在基層選舉時能體會到主人翁的感覺，在總統大選時更是揚眉吐氣。他們對候選人品頭論足、說三道四。而總統候選人為了爭得選民的擁戴，不管情願、不情願，都得虛心聽取選民的意見。有的還不辭辛苦，拉著夫人沿街討票、挨家挨戶地去拜票。這些感人場面在假選舉的國家裡，是絕對看不到的。因為，假選舉出來的代表把領導看得很重，把百姓看的很輕。

   目前台灣島上的自由選舉旗幟已經牢牢地樹起。我們大陸的人民在為自己的同胞高興之餘，能做點什麼呢？我想應該考慮到以下幾點：

   （一）台灣人民為爭取到自由選舉，300多年來所遭受的魔難和經歷的艱辛，是值得大陸同胞同情和學習的。（二）同是中國人，我們大陸同胞有責任把自由選舉的旗幟，從台灣同胞手中接過來，插在大陸上。（三）自由選舉的旗幟飄揚在台灣上空，有助於促進大陸的選舉制度進步。（四）保衛這面來之不易的旗幟，是兩岸炎黃子孫共同的歷史責任。（五）促進大陸自由選舉的步伐，有助於兩岸和平統一，實際上兩岸實行自由選舉之日，大概也就是兩岸和平統一之時。（六）反對內戰，反對中國人打中國人。

   在此，祝願台灣島上的自由選舉旗幟，給台灣人民帶來更多的幸福。也祝願這面旗幟能早日在大陸上升起！


IО嘧喲


x村L都不


@算哪T子民主


欲哭oIn天[/SIZE][/COLOR]

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作者: zhangt1229    時間: 2005-12-1 17:20
烏鴉總嫌老豬黑，
無鏡自顧稱己美。
自己弊病一大堆，
好為人師總討嫌。

民主前景自然好，
催逼過度卻成殃。
淮南之橘淮北枳，
勸君莫拔苗助長。

TNND，大哥我也被你搞得成酸秀才了。你們把台灣的民主比成是嬰兒。那就應該知道，中國大陸的民主還在孕育其間。
老兄，一個女人能在10個月里生出一個嬰兒，但是10個女人不能在1個月里生出1個嬰兒。
你真得不懂嗎？

還有，討論最好，不要罵人。否則大家就都有火氣，解決不了事情不算，對身體也不好。

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作者: hcchiang0806    時間: 2005-12-2 09:59
O中山革命成功已⒔倌, Y果中]民主, 年所f洲第一民主共和球_人的,
老Y硤, R上恢日r代的xe, 小Y_放蠼h禁, 老李政嘟惶, 因樗的心中有民主,
三民主x中有要求民主建O

中F在的政嘈鬧]有, R克思]有v, 陶呀五十年了, 所以我嘌災屑倜裰, 在下一次革命前不姓婷裰, ]有所^, 幼稚@, 高中, 大W之的}

---

作者: 民主fq    時間: 2005-12-2 10:22
標題: 汗多多...??? 更拍手...!!!
民主cＶ    最大的分e    就是不８呶[/COLOR]

嗔Φ拿運    是掛人    忘了我是l[/COLOR]

江擅竦吶R去秋波   o了h主席     s抓著委主席不放    ν廡Q要再送阿懷銻    真是罪^[/COLOR]

天緣   磧嗬婧    卸了嗬嬖    撾移湔l老放不下    其v史定位s被史家大打折扣[/COLOR]

如今   更回首   φ沾舜蕪xex不^半   言即oh主席的R英九   汗多多   更拍手[/COLOR][/SIZE]

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作者: 民主fq    時間: 2005-12-2 14:06
標題: 台海局菥W民的共同希望>>>小R越跑越上.........

衷心祝R主席-


1.2005年本次xe^半[/COLOR]


2.2008年陶鋪[/COLOR][/COLOR]


3.2011年y一中[/COLOR]


解救仍端罨嶂械拇


同胞.........![/SIZE][/COLOR]

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作者: 民主fq    時間: 2005-12-2 16:02
標題: 大家掰...就在今夜...

   

衷心祝胡主席-


1.2005年成功抗禽流感[/COLOR]


2.2008年μǔ煩w[/COLOR]


3.2011年宣布小R接班[/COLOR]


解放仍墩h呼Y的台


早日回w祖施民主政[/COLOR][/SIZE]

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作者: zhangt1229    時間: 2005-12-2 18:13
現在，共產黨的最高層好像已經從江澤民轉換成胡錦濤了。再說，名義上，中國最高權力是國家主席。而且，2012年左右，中國或許真的會出現幾個黨主席。
所以，現在的中國已經基本符合先生你提出的民主條件了。
以前我也說過，如果能過不流血就更換最高領導人，那就是民主。
馬哥是否能掌控大局，看他以後的本事了。
正當最好不要惡鬥，有話多商量。

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作者: lbh238    時間: 2005-12-4 19:46
中國不是共產黨的中國，也不是國民黨的中國，是中國人的祖先留給自己後裔的中國，認同自己是中國人的人，不管在大陸還是在台灣，都應該知道祖先留給我們的中國版圖應該有多大包括那些地方，香港人自稱香港人，過去鄙視大陸人為表哥表姐表叔，沒問題，現在仍是中國人，上海人自稱上海人，鄙視外地人為鄉下人，鄙視台灣人為台巴子，沒問題，仍是中國人，所以台灣人可以自稱台灣人，可以鄙視大陸人，沒問題，因為大家仍是中國人，至於那些在台灣認為自己不是中國人的人是些沒有祖宗的人，或許他們應該到日本去尋根問祖。

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作者: hcchiang0806    時間: 2005-12-5 10:59
中很y施民主, 要到台車某潭茸酚^估也S要一百年, 何故? 你看每h市撾話徑加懸h支部, 都有h, 你f頇h回中籜也要比照k理? 那可以增加千f就IC, 如果像台騁話俁h, 那怎Nk?
但你f要M掉? 叫他下? 那我看老胡認, 而且我lF老胡是毛思想的磣o者, @代表他只相信事力, F在bO子是因力比不上美, 像年毛cY相同, 等到有C, R上У秈, ]美, 至於台郴蛑千f人? 他是不諍醯, 只要能恢h唐, @些代r都是值得的
所以台尺是有C拖韌α, 持m向美日中±娑Y, 樵縟者_到三f美元GDP而努力, @是我的所^"猿", 民主兄也要慎之戒之, 我想你也不送上讎c美一^短L吧? 我J榱吮Ｐl家@而奚巧衤}的, 但是槔媸遣恢檔(像布希@), X再就有了, 今日要得到大家尊敬, 用不著打仗, 不流行了

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作者: 釣貓魚    時間: 2005-12-5 17:38
hcchiang0806此言差矣，如果現在中國還有人，願意去為「解放全人類」去跟美國人打仗話，估計那就只剩李登輝之類的極端分子了。有理智點的都是願意埋頭苦幹，把生活搞好。就是搞好了，更沒理由去打仗的。

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作者: hcchiang0806    時間: 2005-12-5 17:54
如果是如此, 那是最好, 大家利益就是一致, 有的
希望小胡X袋]有牡, 自以槭樽Of代\福利, \尊, m千夫所指, 吾亦往已

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作者: zhan_z    時間: 2005-12-6 06:36
胡這麼理智，出牌如此沉著，你還分析他的腦子是否壞掉？在絕大多數人大叫『大陸掉進錢眼裡了』的時候，你還研究大陸是否可能那麼瘋狂？陳整天大吼大叫，你怎麼不問他的腦子壞了沒有？

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作者: 民主fq    時間: 2005-12-10 10:01
標題: 悲o可悲,^之真悲...!?
g: zhan_z

胡這麼理智，出牌如此沉著，你還分析他的腦子是否壞掉？[/SIZE][/COLOR]

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今天大知R份子,洞籜I,只有三字...捧到底!@是愚疵份子?]有是非e的桶份子?真是可悲![/SIZE][/COLOR]

度魏穩松咸,都槁}t治,^X一流,那俺就e三例子,印C胡老大隻是r縈⑿,他有站高位的舞台T了...其思S是有T多批判之:

1.R英九x頇h主席,胡老大若能H自硨礱黝意⑴c^Y,,K面致R小R的主席就典Y,不管能否成行?相信台掣鶻緙叭瀾綞洗蟮撓喝荽蠖,o予非常高的ur,同r也⒓蠢c台趁襇鬧g的距x,K⒘歲水扁重重的一,可惜他s]做...?!

2.APECh,水扁O想⑴c,但胡哥sM加阻,@正是大大的失策,o扁去便邀他h完立即L大,@N招悼梢源蟠蟾淖台唱派人士的思S,大大消砂兜α⒕o,洞俳y-更有不可A料的正面乘敵Ч,但是他s]做...!?

3.艙,阿扁上列事宜,不準林入境,若改由胡\H自申入境,⑴c,不管能否成行?阿扁不是⑺?可是胡\s]做...?!

     C上所述,可胡\,是眼光短\,]有深],只重既有框框的意R形B,不螞鍛黃片F罱┚值念I,砂毒蕕鬧娛_展,是有相批判空g的.............!?[/SIZE][/COLOR]

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作者: zhan_z    時間: 2005-12-10 12:35
我捧他幹什麼？無非是比較陳后的印象和反駁hcchiang0806所謂大陸要是有實力就會作出瘋狂舉動的說法。你自己把胡和陳做個比較，看一看。

你分析這三條沒有看到問題實質。台灣海鮮問題的實質是美國日本借兩岸割裂而牟利。大陸和台灣都是犧牲品。美國想維持現狀，以消耗和牽制大陸。若大陸台灣走近了，就會扶植台獨勢力。如果台獨太強了，就扶植非台獨勢力。日本則扶植台獨勢力居多，以免造成統一后遏制其咽喉的局面。

什麼APEC，WHO，無非借口。台灣民主也是借口。說台獨勢力是大陸行為不當造成的，簡直是胡說。以前，蔣家主持台灣，美日是另外一套戰略。

因此說你的分析是不管用的，沒有意義的，說給幼稚的人聽的。利益關係不清楚，怎麼評價胡和陳？

關於個人的價值：陳不過是一隻棋子，不太好用了，美國人用得不順手了，直罵娘。馬不過是一隻棋子，價值是大的形勢定的，台灣人只能影響，但是說了不算，KMT說了不算，馬本人說了更不算。和大陸走得太近，影響了別人的利益，台獨勢力就會被扶植重新上台。台獨鬧得離譜了，損害了別人的利益，就會下台。

大陸是對局的另一方，因此，價值是自己定的。
在台灣海峽的問題上，你的名字要改，去掉民主，加上利益，叫利益萬歲。

就這麼簡單。

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作者: zhan_z    時間: 2005-12-10 12:57
LAI先生，問句題外話。
我其實很理解香港人的，覺得拋開利益不說，香港普選是可以的。但是比較香港人的行為，我產生個問題。其實，這個問題有人也問了，那就是：

以前英國殖民統治時期，香港人有這麼要求民主嗎？有要求港督由港人擔任嗎？有要求普選嗎？那時候，香港人有想過自己是香港的主人嗎？為什麼？是大陸人鼻子不夠高嗎？

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作者: 民主fq    時間: 2005-12-10 16:57
標題: 民主fq...lf有罪?利益fq...何罪?
zhan_z

在台灣海峽的問題上，你的名字要改，去掉民主，加上利益，叫利益萬歲

????????????????????????????????????????????????????????????????????

@W站的核心r值,不民主,能啥?y道官主?政府fq?Iffq?[/SIZE][/COLOR]

俺的民主fq,是本W站-_海砂^Y的共同目,你胡ao...要俺的名字改益fq,你的在哪?

反^您的洋名字 zhan_z ,取名何?毫o意思,尤其在中說木W站,用洋名字示人,可你本人崇洋媚外心B可h?!竟好意思...指美綰...如何,真忝不知u?![/SIZE][/COLOR]

你f台呈敲囊棋子,反^大威迫利T,一再施好,要美詬鞣N齪閑疾恢С痔í,F在不也是把美棋子打?到底是l在玩弄棋子把...?

砂墩娜橐惑w,@是全世界中說墓餐念,但前提是分隔50多年的心Bκ,必{藉p方I說牟噌出善意砘餷С,低心下,不高高在上硤砂妒亂,才有可能化干戈橛癲,y道要猿-我是主,你是o,我是正,你是副,我是央,你是,@N心B是ff不n的...!

前最糟糕的是-上述高傲的心B,老存在於大IщA擁倪思S之中,就B自樘ê＞菪悴諾zhan_z大鷳約,也始K跳不出@框框,真是可悲!?

α!你起中文名字好不好?看到zhan_z@洋鬼名字,就令人岩贍χ值牟徽J同,你好意思大q特q繁w字cw字的功^,愚弄W民,真是罪^...?![/SIZE][/COLOR]


愚弄W民,真是罪^![/SIZE][/COLOR]

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作者: laiting275    時間: 2005-12-10 22:48
民智未_,何^民主?
香港的投票率不足50%.
香港人大都是由大由其是V|人居多.V|人在yr慌濾.但平r就怕政治.
香港L期受英y治,頤褡逡庾R不太.
香港的政治、政客容易受外撓絆cY助.
,如此的h境下,能一下的直x,能x出港人M意、中央M意的特首?

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作者: laiting275    時間: 2005-12-10 22:58
就B自樘ê＞菪悴諾zhan_z大鷳約
e了,是x了年番牟豢煞Q之樾悴擰⑦M士、鈐.是W士、T士、博士了.
e留番的W士、T士、博士,好的W不回,W了C玄同那N,不要祖宗,不要中幕,不要民族y一c富了.

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作者: zhan_z    時間: 2005-12-11 02:55
我這ZHAN_Z是計算機生成的，不是我的名字。如果用中文名字，在這裡的英文環境下不方便。沒有愚弄人的意思。看我的專集，就會知道我有中文筆名，如果讀過《楚辭》或者《莊子》，就會知道其來歷。

外國的東西不能叫番***，有很強烈的歧視色彩，不好。我是很推崇中華文化的，而且經常和交往的西人談中國文化。而且我發現，越是中國文化的東西，越容易獲得他們的共鳴 ，甚至是心靈的震動。

現代西方的存在，對於中國文化是很有好處的。中華文化，政治等必須不斷地更新和進步，否則就有被吃掉的危險。這就會避免明朝海禁的錯誤。古代印度多次在和其它文化衝突后失去自己文化就是例子。西方的文化有好的就拿來，不好在心理上排斥。但是，就文化深層次上，還是覺得在中華文化環境下舒服。

中華文化還有個巨大的優點，就是吸收別人的長處，最後同化其它文化。所謂他山之石。

西方的東西，核心不是民主，而是個人主義，是自私。對內，民主就是為了個人和集團利益而發展的體制，要幾個派別相互牽制，獲得均衡，就如三國一樣。對外，西方的觀念是利益當先，絲毫不含糊。


大陸和美國是下棋的雙方，當然要鉗制他，但是台灣不是第三方，只是棋子。而已。大陸如果連美國總統放個P都要反覆分析其深層次的含義，進行解讀，解讀的解讀，解讀的解讀的解讀，那還怎麼做中國？

C玄同從來就沒有不要祖宗。我也沒有不要中國文化，當然我沒有資格和他並列。中華民族統一富強對於我大有好處，因為我的親人朋友大都在中國。我在海外也會生活得更好，受到更多的尊重。我的中華文化也會在西方獲得更多的認同。

我從來沒有給自己什麼封號，也不認為有什麼水平，但是，我提的觀點，和我辯論大通常是很難正面反駁的，因為那是問題的實質，就象禿子腦袋上的虱子，明白得很。所以他們通常只好抓些名字啦，名號啦的做點文章。

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作者: phtsl    時間: 2005-12-12 09:30
看來台灣同胞的眼是雪亮的,共產黨是好還是壞,人家明白.心裡真高興.

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作者: hcchiang0806    時間: 2005-12-12 10:55
台H形菸ｋU且困y, 所以有李c扁成榭y, 所幸他都很理智, 也]有宣血立, 就算他有此意D, 也有民主樽鉞彡P卡, 立法院c民意在O督
中H情菀勒青的f法也是U峻而且困y重重, 所以我有十足的把握, 未碸幸青成櫓I, 所以b而走U是最大}, 如果他有任何D, 台橙? 不. 既然如此, 我也不y一
V|汕^最近又出事了, 如我之前所A言,  溜四再F, @^^ml生. 胡m有, 但天下之大非一人所能治, 未年有的看, 砷L, 但社橢C了

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作者: phtsl    時間: 2005-12-12 11:05
[QUOTE=hcchiang0806]台H形菸ｋU且困y, 所以有李c扁成榭y, 所幸他都很理智, 也]有宣血立, 就算他有此意D, 也有民主樽鉞彡P卡, 立法院c民意在O督
中H情菀勒青的f法也是U峻而且困y重重, 所以我有十足的把握, 未碸幸青成櫓I, 所以b而走U是最大}, 如果他有任何D, 台橙? 不. 既然如此, 我也不y一
V|汕^最近又出事了, 如我之前所A言,  溜四再F, @^^ml生. 胡m有, 但天下之大非一人所能治, 未年有的看, 砷L, 但社橢C了[/QUOTE]
十分贊同

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作者: 民主fq    時間: 2005-12-12 13:56
標題: 家奴c狗,皆有其B!只胖不叫,^之白B...?
zhan_z

家奴c狗,皆有其B!

只胖不叫,^之白B...?[/SIZE][/COLOR]

中華文化還有個巨大的優點，就是吸收別人的長處，最後同化其它文化。所謂他山之石。

laiting275及 hcchiang0806c俺,每天苦口婆心的c您述f西方的自由民主,@N美好的文化,你吸收了多少?要我v多久您才_[...?[/COLOR]

西方的東西，核心不是民主，而是個人主義，是自私。

奇怪了!你真是身在福中不知福?你F在不是留洋?你能在W路乘,要Rl就Rl,@不是民主?反倒是你的心歪了...^念斜了...倒果橐蛑v,不守,自私自利,才是中伺c生俱淼牧癰,你看^外歲Jt?在西方先M,你受,西方民一定前主助你就t,若在大,面l生w劫,F定若o睹,不新啡碩喙蕘f事!    怎著?你喝了年洋墨水,怎是糊T眼啊...?[/COLOR]

因為我的親人朋友大都在中國。我在海外也會生活得更好我提的觀點，和我辯論大通常是很難正面反駁的，因為那是問題的實質

民主除了消O的制衡防弊,eO的作用,就是人嗟謀Ｕ,c理性意表_的l],@是千古不的真理,在大的共a政,中央集嘧嗖環,以檫@就是S持霸嘀f能的真理,最近北方的黑江污水事件,及南方汕^的暴郵錄,都是Ｖ萍囿w制下,上情不能下_,下情o法上通的後z症,你@P逃到海外,坐享寓公之s不回,救救苦y的同胞,回首前m,大真是白B了你.........!?[/COLOR]


星星之火可以燎原


制度不良楹尾蛔


外表炔空嬋


放裁民主dd[/SIZE][/COLOR]

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作者: shooden    時間: 2005-12-12 15:20
zhan-z, 我支持你, 民主一詞實在是聽膩了.一見頂著這兩字的人就想吐.
任何知識都要經過相信-迷惑-懷疑-再相信的消化過程, 經過文革及現在的種種磨難, 大陸社會的文明一定會勝過其他, 為什麼我們就不能做第一?
民主萬歲和Hcc, 為什麼你們的貼子我很少認同呢? 而且不認為是曲高和寡的那種.

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作者: hcchiang0806    時間: 2005-12-12 17:31
人各有志, 所以我也很少u了, 反正目前就已是各走各路了

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作者: 民主fq    時間: 2005-12-12 18:04
標題: 懂人的]...?
hcchiang0806老兄:

看碓在此f唱,直就跟ε琴一,懂人的]...?[/SIZE][/COLOR]

戇!入境S俗..呼口>>>[/SIZE][/COLOR]

看那t旗hP>>>

中嗣裾酒砹>>>

瞧那神六升空>>>

ゴ笞w起砹>>>

共ah永h>>>

著祖wS前M>>>

DM世界第一>>>

高高在上永不J>>>

l]共ahT的先M性>>>

打倒美帝>>消繯量>>>

⑷瀾緄淖嗶Y派>>>

早日打倒台解放台>>>

回w社髁x的馴>>>

打倒一切反優>>>

把台海局菥W站也掀了>>>

有打...通通打就α>>>[/SIZE][/COLOR]

????????????

我的呀!

天天被@酉茨X?

俺都快掉了![/SIZE][/COLOR]

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作者: cyzh    時間: 2005-12-12 19:26
這個問題從康熙收復台灣的時候就討論過了

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作者: phtsl    時間: 2005-12-13 06:38
台灣的民主,富強是全世界公認的.可現在就有那麼幾個教花子(要飯的)卻非要改造人家靠勞動致富的家庭,說人家的東西屬於自己,廢話,2萬年前人還一個祖先呢.

說要給人家帶來幸福生活,就看看他自己那樣,窮山惡水,潑婦刁民,貪官污吏.竟然要教育別人.真是世界上一黑心政權啊.

尊重台灣人民的意願,和平共處,以和平謀求統一,以民主改善地位,以人性為本善待一切中華子孫.否則,談什麼統一.

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作者: zhan_z    時間: 2005-12-13 07:39
教花子=》叫花子。

2萬年前人還一個祖先呢
===============
？？？？？？？？
這句話是從那裡看來的？

你是日本人吧？因為我看你的話既不代表大陸人，也不代表台灣人。

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作者: phtsl    時間: 2005-12-13 10:03
[QUOTE=zhan_z]教花子=》叫花子。

2萬年前人還一個祖先呢
===============
？？？？？？？？
這句話是從那裡看來的？

你是日本人吧？因為我看你的話既不代表大陸人，也不代表台灣人。[/QUOTE]
你真是沒話說了,沒話說就一邊涼快去.看你被民主萬歲駁得那灰頭土腦的樣,你還好意思上這來.

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作者: 民主fq    時間: 2005-12-13 10:19
標題: 催化大的民主M程>>>是台海局菥W民o可或卸的任?!
Dd:聯合早報網論壇

由台灣大選看中國民主之路 [/SIZE] [/COLOR]

  
　　最近由於台灣的大選，扯出了關於民主的爭論，我談談我的看法

　　中國大陸人民享有的權利同民主國家的比較

　　 跟很多的台灣網有聊天時，他們幾乎異口同聲的認為他們享有比大陸人多得多的權利

　　 1、選舉權，台灣人可以選出自己喜歡的領導人，試問除了從廣告上看到的政客的表演，你們有了解她多少？大陸人現在也有選舉權，但是我覺得有點走形式，至少在基層是這樣，不過有進步，更具有諷刺意味的是，農民的選舉權確是實實在在的，他們可以選出他們喜歡的村官，

　　 2、言論自由權，台灣人可以想說什麼就說什麼不必擔心被抓被槍斃，大陸人還要擔心被槍斃，如果在20年前你這麼說我相信，但是現在我只能說你對大陸的了解一知半解。隨著網路等各種媒體的發展，大陸的輿論環境已經越來越寬鬆越自由，很多媒體都在打擦邊球，一次一次的突破，共產黨也發現原來言論自由了也沒那麼可怕，現在也索性放鬆了一些管制，因此我們可以從媒體上看到很多以前看不到的東西，發表以前不能發表的東西，這難道不是進步？現在可以說這項權利我們也擁有了，當然她還有發展的空間。

　　 3、宗教信仰自由的權利，首先聲明，不是宗教，以前是一個小混混騙錢的工具，現在已經成為某些敵對勢力的反華工具而已。如果你看過的一些東西，你會發現原來它裡面的很多觀點從佛教、基督教中都可以找到，但它卻否定佛教和基督教。中國大陸的宗教信徒很多，具體數字有的資料可以查到，共產黨的一項政策就是宗教自由，除了在文革時期宗教自由受到破壞外，各種宗教在中國大陸發展的都不錯，(但是我們決不允許外國的勢力來干涉影響中國的宗教發展)信教的人也很自由的。但是有一點你應該明白，共產黨是無神論，黨員是不允許信教的，其實當中的很多人也是信教的，沒人去干涉你，以前還有黨組織批評教育，現在你完全是自由的，不信，你可以問問那些黨員。

　　 除了以上3種權利，我不知道你們覺得我們還比你們少什麼？但是我想我們比你們還需要兩項權利：生存權與發展權，這兩個權利是現在中國所最需要的。

　　再談談我對中國民主發展之路的看法：

　　有人說中國最好的民主之路就是走西方的道路，應該立即實行多黨制。先不說這個，我們拋開民主的形式，看看西方民主的精髓是什麼，歸納出來也就這三條：健全的法制基礎，良好的選民素質，權力的制衡。這三點不光是西方的民主精髓，也是人類的民主精髓。看看中國現在缺的是什麼，現在又是怎麼做的。

　　 一、健全的法制基礎，不用我說了，大家都知道中國現在制定法律的速度已經很快了，但還是趕不上發展的步伐，更別說法制深入人心了，這，需要時間

　　 二、良好的選民素質，台灣人的整體素質我認為是比大陸人高的，因為她發展了幾十年，教育文化素質應該是不錯的。看了這次台灣的大選后，我認為要想使大陸人民具有良好的選民素質，這，需要時間

　　 三、權力的制衡，很多人對共產黨的看法還是停留在10年前，甚至是30年前的水平上，我不認為現在的共產黨是獨裁統治，我更認同是精英政治，現在共產黨也意識到權力需要制衡，所以出台一系列的管理條例，這些條例的實施消化，這也需要時間。

　　 再看看，現在的中國政府在幹什麼：

　　 我始終認為美國是人類歷史上所出現的最了不起的國家，強大的綜合國力，民主的社會。。。這也是中國領導人所夢寐以求的，也是正在學習的，認同人權，將私有財產權不可侵犯寫入先法都是對民主價值觀的認同。健全法制，制衡一黨獨大，說白了，中國現在在學習美國，但是在學習的過程中是不是就應該照搬硬抄呢？當然不是，還要符合中國的國情，這也是為什麼美國是的民主一出國門就不靈了的主要原因。

　　 像有些網友說的，中國的民主之路是看得見的，現在已經不是走不走的問題，而是該怎麼走的問題，中國自身的問題太多，經不起失敗，如果失敗了，這不光是中國的災難了而將是世界的災難了。我個人認為，中國的民主之路應該是循序漸進的，先從新聞自由言論自由入手，以社會輿論促進法制建設，完善法律，讓法治意識深入人心；同時加強黨內民主，黨內監督，輿論監督，不再有不受監督的權力；擴大人大權力，讓人大的職能充分發揮出來。如果這些都能做好，落實到位的話，我想實不實行多黨制那就是人民的選擇問題了

　　 中國真得很幸運，為什麼這麼說？

　　1、看看現在的朝鮮，中國人慶幸中國改革開放了

　　2、64天安門事件的時候，中國差點變天，後來蘇聯的情況我就不多說，中國人慶倖幸虧老鄧鐵腕政策

　　3、對於人民幣匯率的爭論，如果沒有當年日本廣場協議後日本的沉淪，中國也許就鬆口了，中國人慶幸頂住了壓力

　　4、當中國要求民主的呼聲高漲的時候，台灣的大選讓中國人看到，民主是急不來的，要一步步踏踏實實的走，中國人再次慶幸，中國人太幸運了！

《早報網》

############################################
短u:
以上是笊韁骶腦u,可以九成以上代表大知R份子對詿籜施民主的看法,
但矛盾的是...不能求快!否ty的^c深植人心,成了討F畹淖o身符,且屹立不u,
就]看到有人,把到底要多慢,才不u鏡母母鏃M程表,一一F列供...
h中央到一般民,]有人敢政治改革,唯恐一_了,就杉...
反正明哲保身吧..能混就混!大和著吃...
大官的^口不,怕G了官位...
一般小老百姓o所,
怕惹麻...[/COLOR]
唉!

就]有人敢_第一

大踏步的~出去

看澩籜人自的精英政治

不^,   真的完蛋了![/SIZE][/COLOR]

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作者: laiting275    時間: 2005-12-13 13:11
回zhan_z
如X玄同f:「欲使中褡槎蘭o文明之民族,必以U孔W、緄瀾楦局Q,而Ud孔TWf及道教妖言的h文,尢楦窘Q之解Q.」「欲除三V五之奴`道德,然以U孔W槲ㄒ晦k法」...........@些言y道是身櫓艘f之言?是J祖之B?只看西方文化之,全P否定了中A文化,只能f是西方的狗奴才.我真不知用更毒之言了.
「教化子」,中的「教」字有二音,1)^音,指А魘謚.2)交音,使、令、叫局.所以,教化子=叫化子.只是古文cF代文法不同,x了環治,fe人e了,只能o人一N知R有限之感.
x了洋文,]有外櫓杏,及而力中文之短,大家誘f?
W美的人民如天Z,浪漫自,私心少,民主λ有好囔奶.德氈灸享n的人民如大雁,M性、群w性,他的頤褡逡庾R高,o了民主一y.中巳繅傍,瓤軸,散漫而不自律,自私而自利.如了民主,只能象今日之台,出了二夥子y.中裰,不能象W美日n的民主.要找出自己一套的民主方式才可行.美χ裰骺是指指cc,想的是,中壞霈F他心中的民主方式,中勻y.@是中v史教了我的,硬把W美那套民主在我@代推行,^不可行.要教育人民,要民主意R_,才可行之.只π脅壞.「民智未_,何^民主」.

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作者: hcchiang0806    時間: 2005-12-13 14:22
人各有志, 好自櫓; 不^我提醒一下, 年北美十三州建娜碩際切┺r夫商Z, 第一任yA盛D也]M^大W, 所以中瞬桓忝裰韉睦磧墒侵嗣褡逍圓, 我想有些自傲的青怕不能接受吧

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作者: zhan_z    時間: 2005-12-13 23:49
先和民主萬歲談選舉的急和緩。

這幾天，加拿大也要開始選舉了，幾個政黨拉開架勢，爭取選民。幾個參加不同當派的額華人也到處演講，陳述其政黨的主張。保守黨的廣告要減稅，挺顯眼的。

CBC則採訪了一些選民，他們有的想選這個，有的想選那個。但是，很多人不想投票，或者說還不清楚選誰。CBC還插了一些自己的調侃節目，用嚴肅的美聲合唱唱著政黨的口號，一副不相信的口氣。

總的看這些選舉，都是政治舞台熱鬧，而民間，甚至媒體都不怎麼關心。大家生活平靜，幾乎不受選舉的影響。可以想象，就是準備投票的人，也是不動聲色，到時候投票走人。

前些日子，MONTREAL市長選舉，也是大做廣告，但是投票率很低，不到20%。

再向前追溯，保守黨倒閣成功，再向前，保守黨倒閣失敗，等等，關心的不少，但是絕對不會影響到日常生活。更不要說有什麼暴力了。

這樣的選舉，或者民主和台灣相似，也是幾個政黨相互鉗制，選民如同看比賽的觀眾，由於看得多了，招數不希奇，不太熱情。

為什麼？因為加拿大富裕，資源豐厚，福利又好，幾乎沒有對社會不滿的階層。加拿大玩得起。

美國在全球範圍里有巨大的霸權，這次石油漲價發財就是個例子。如果不是擔心俄國也在這次石油漲價里收益太多，恐怕油價還會高下去。民主遊戲，他玩得起，因為他控制了大量的資源。

民主不是飯局。在美國，連十幾歲的孩子都知道布希家又發財了，幾十上幾百億美圓地發。惟獨那些可愛的希望民主的中國人看不到？

還有，就是他們所有階層的官員都是受過教育的，全民教育水平很高，而民主遊戲是舞台劇，他們可以玩。

中國，這些條件都不具備，怎麼玩？這還僅僅是舉幾個大家一下子就可以看到的例子。大陸青年，到歐美留學的也好，定居的也好，只要不是專門搞政治的，多不認為中國大陸能搞民主，搞美國式的民主。搞政治的為什麼希望中國大陸搞美國式的民主？顯然是有目的的。

有的人，特別是台灣人，是不了解大陸的情況的。在他們眼睛里，大陸象地獄一樣，只要實行了台灣的偉大民主經驗，馬上就會好起來。如果他們了解了大陸的真正情況，恐怕就不會這麼想了。大陸農村，小城鎮，甚至地方官員，有百分之幾的官員是受過正規教育的？大陸的資本家的資本正積累他們原始資本，很瘋狂，社會不公平的情況根本管不住。目前，沒有鐵碗，大陸根本就會一團糟，還談什麼發展？

以上種種是一。

大陸也實行蘇聯式的變革，一夜之間變了制度，後果會如何？現在，俄羅斯根本不能加入西方的核心陣營，西方社會對他們的看法還是很蔑視的，還是有偏見的，不因為變了制度就當成自己人。所以，俄羅斯同樣不可能在西方那裡討得任何好處。現在，以前積極主張變革的俄羅斯的思想家也有很多後悔的，但是晚了。中國大陸在西方人眼裡從來就是敵人，就是改了制度，無非是除掉一個對手而已，去了一個威脅，想發展，做夢吧。

這是二。

民主實際上是險惡的政治鬥爭的工具。拿89 年做例子。李登灰在後台操控天安門：源源不斷的換成美圓的新台幣從香港那個什麼民間組織流入大陸；清除學生組織里主張適當收場的人；要流血；要大陸政權不穩固。不但害了些個大陸學生政客，還把大陸的開放停滯了三幾年。李登灰的目的是把大陸搞分裂，實現他的7塊論，這樣，大陸就沒有很大的實力了。至於大陸是否民主，百姓是否過好日子，他是不在乎的。

這就是台灣人眼睛里的大陸的民主？

這是三。

大凡關心大陸百姓生活的人，還是希望緩一些。這十幾年勢頭尚好，再發展些年如何？

很多大陸知識分子都持這樣的觀點，都是在一個前提下，那就是人文關懷：希望本來就沒有過幾天好日子的大陸百姓不會因為一些天真爛漫的理想而陷入社會的動蕩里。也只有這樣，更高級的理想，比如希望中華文化更加昌大等，才可能逐漸實現。

這才是很現實的道路。大聲喊叫民主，沒有任何意義。

至於象phtsl這樣子的人，不知道是太清醒了，還是太糊塗了。如果太糊塗了還好，如果太清醒了，有些害處，不過畢竟是少數，害處有限。至於象曹長青那種頭腦異常清醒，博得台獨派無限好感的人，作用也不過而而。

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作者: zhan_z    時間: 2005-12-14 00:21
補充一下。

讀古代的戰爭書，小說也好，評書也好，都是將軍謀士之類，只有三國等書說些實話，戰爭靠的是實力，而實力除了人才以外，在很大程度上體現在經濟上，也就是行軍時的糧草。

實行民主也是一樣，不能單看制度等，也要看一些實際情況。大陸十幾億的人口，資源分到人頭上很有限。折騰不起。那些高喊民主的人，如果能實際地分析幾條讓人感覺信服的理由來也好，否則口號喊得越響亮，哪怕是聲震雲霄，人家會越覺得你的想法不切實際，用句不好聽的話說，就是胡說八道。

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作者: 民主fq    時間: 2005-12-14 10:21
標題: 卿本佳人...奈何作\!君A安...焉SM口?
卿本佳人...奈何作\!

君A安...焉SM口?[/SIZE][/COLOR]

        教育水平不高,肚皮仍然不,是延母鎰詈玫慕蹇,你可知印度,印尼,菲律e等第三世界,情r也不的多好,楹嗡猿謅xe,走民主大道,她能?楹未籜不能?v白了!一群土皇帝轡,搞什N民主xe,直就是在清算Y好不容易〉降轡,@怎N可行?胚!民主是耗!休想砝p...![/SIZE]  [/COLOR]     大定旱掛磺,猿終尾桓母,е鹵郵錄映霾桓F,如果你不想b瞎子,@子,就您一t一t的看下去...S持F,暴y不,除非你是草莽流寇的v胚子!否t,只要有良知血性的知R份子,怎f不改革的傻...?天都快塌下砹,不改革行?[/SIZE][/COLOR]##############################################

漢源農民抗議事件難以控制 中共媒體噤聲
請看熱點：農民、民工問題
(2004年11月08日)
    （中央社記者任紋儀台北｜成都8日電）四川雅安漢源縣農民抗議興建發電廠拆遷費不合理事件持續發展。消息人士指出，事件出現難以控制局面，甚至驚動中共中央高層，政治局常委、政法委書記羅干在當地坐鎮指揮，日前被扣的中共四川省委書記張學忠可能還在第一線協調，中共中央宣傳部則嚴禁大陸媒體報導此事。
     漢源縣10月底發生農民聚眾抗爭事件，事件起因是漢源縣打算興建瀑布溝水電廠，但涉及數萬民眾的移民拆遷安置。當地數萬名群眾走上街頭抗議拆遷費發放不合理，甚至懷疑當地官員貪污腐敗。消息說，事件惡化關鍵在於官員調停手段過於強硬所致。 (

     據了解，目前漢源當地已被官方封鎖，行動通訊中斷，就連大陸媒體也無法進入採訪。中宣部已對大陸各地主要媒體「打過招呼」，要求口徑一徑，相關消息報導一律採用新華社稿件。而中共官方新華社對記者詢問漢源事件情況時，則聲稱「沒聽說這件事」。

    消息人士表示，由於中共官方仍嚴厲封鎖消息，預估北京當局近期內不會對這起事件定性；事實上，中共認為事件很難定性，如果視為「農民暴動」擔心會引發社會動亂，但若不視為農民暴動，責任便在於政府處理的態度上，最後很可能演變為負責移民賠償事宜官員貪污或瀆職，屆時主要領導人將涉及行政或刑事責任。

    據指出，四川近來已發生多起類似事件，但漢源農民抗議事件升高到圍困省委書記，影響層面更大。

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|水流血事件 局急「消音」

     【大o元4月16日】(大o元者李佩、林裨L)浙江|水4月10日爆l大＞襇n突事件，海外媒w包括英V播公司、美簟⒙吠干紜⒎ㄐ律紜⒆雜洲台、台北合蠹氨蟮燃於第一rg作了А６讓襟w金A日t於13日才_始有回煌氖牽⒋聳露ㄐ欏干e有用心的人煽尤罕」而引起的暴印
浙江省|市水的一批老村民因椴M化工S的毒素污染已威{到村民生命的安全，r路抗h，於4月10日遭到市政府l人武力清觶l生樂匭n突，至少有一人死亡，十人受馱骸Q地方局{派了十v，千名附近地^的民兵，加上警方人T前往骸

金A日13日的е斜硎荊笥者於12日才|市委@悉水的暴郵錄賄^s被定欏敢蛉罕h保V求被少e有用心者利用」而引l的事件。而事件l生後，省市IЬo急下_展_深入群的思想工作。

者15日裨L|市公安局(0579-6924536)，k公室一位先生Q否J：「]有死村民，F在都很好。具w不是我的，我只是f助，要去|市政府，是他主У...。」

水的村民接受多家海外媒w裨Lr，也最早的I俱下┱者到F隹純矗筇嫠o急呼nで助，到14、15日一些村民_始表示不知道此事，或]事了、一切和平等口LD。有＜抑賦觶@是中共局的f招擔灸艿陌炎錕首推o一夥『e有用心』的人。

t解15日凌晨二c左右，村部_始M⒃７澎侗郵錄行牡漠溪中W鵲凳v子m拉走，W生於下午_始恢上n。至於化工S是否紛擼看迕癖硎菊納疲]有具w絛屑。(http://www.dajiyuan.com)
4/16/2005 3:15:10 AM

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BBC網站

2004年12月30日 格林尼治標準時間19:21北京時間 03:21發表

2004年中國大事回顧（二）

鄉村農民暴動

      2004年10月，中國鄉村爆發了多起大規模民眾暴動事件。其中包括四川萬州縣，漢源縣，陝西榆林和河南中牟縣的幾次嚴重衝突，人數多達數十萬。據報，當局都派出了大批軍警來平息事件。這些事件起因都不同，但似乎都是最初處理不當，最終釀成民眾大規模抗議。引發當局高層重視。據報，發生在10月18日的萬州事件是由於當地警察沒有公平處理挑夫被打而引發的，激起民憤，他們追打警察，燒毀警車，同防爆武警對峙。由於示威民眾不滿政府的解釋，10月19日上午再次包圍區政府。重慶市政府派出大批防暴武警，用警棍和催淚瓦斯驅散人群，將多人打傷。萬州區政府門前廣場全面戒嚴。

十月底，大渡河邊的四川漢源也發生了大規模騷亂。據報，數十萬民眾抗議政府在修建瀑布溝水電站時，淹沒農田農房，剋扣賠款，補償不公平。據報，抗議民眾曾一度圍困住四川省委書記張學忠。當局出動防暴警察鎮壓，造成死傷慘案，水庫工程不得不停工。北京派調查組進駐當地后，事件才得以緩和。

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             2004年10月，中國鄉村爆發了多起大規模民眾暴動事件

    在十月間，陝西榆林縣也爆發了民眾抗議在興修水利工程中強行移民，補償不合理的事件。

      幾乎就在同時，河南省中牟縣兩個村莊爆發了近年來大陸最大規模的漢、回民族衝突。數千漢族和回族村民因交通糾紛而手持農具展開械鬥，燒屋劫掠，造成至少7人死亡，數十人受傷。上萬名警察和武警到現場制止械鬥。目前旅居美國的何清蓮長期研究中國現代化進程所面臨的困境。她在分析漢源等地的農民抗議事件時說，眼下能源短缺的中國為了興修水利，往往不顧當地民眾的利益，造成大批民眾被強行遷移，卻得不到應有補償：「中國的農民沒有人權可以，沒有民主也可以，但是就是不能斷了他們的活路。否則他們就要造反，兔子急了還要咬三口呢。」

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                  上海今晚發生千人暴動事件！

請看熱點：戶口和遣送
(2003年9月28日)
　　 時間大約為22點左右（2003.9.27）
    地點：漕寶路1688號路口，即漕寶路、星東路口。 (

        事情原因：我同事說（我同事就在1688號工作，諾寶中心大酒店，今天雙休日我不上班）：九星有一個做生意的老闆，福建人。今天有聯防大隊（社保）來查暫住證，此人無暫住證，聯防大隊竟然動粗！集體毆打此人！後來該老闆被擔架抬出，此時已經蓋上白布（估計死亡，偶未證實，我同事說是蓋白布）。家屬將此人抬至漕寶路、星東路路口，放在路中間。家屬就橫卧在路中間。導致交通堵塞。圍觀群眾和幾乎整個九星做生意的人都出來了，場面十分混亂。估計上千人！他們將一輛廂式卡車翻到，地上都是柴油。

　　警察來了，一開始來了大概幾十個，無法控制場面，後來又來了很多估計警察人數打到200左右，防暴警察往路中間沖，其餘警察把人群隔開，保證道路順暢。還抓進去很多情緒激動份子。

　　我趕到的時間為0點，我當時看到情況已經得到控制，但仍有至少300左右的群眾不肯離開。大約0：30左右，OTV到場採訪。警方干涉，迫於壓力OTV只能後退到警方保護線外採訪當時路人。由於我不想做沖頭，所以都是站在外圍看著。在警方的「照顧」下，OTV採訪了部分群眾。當時很多人在喊：要為我們主持公道！！！！！！詳見：http://club.pchome.net/2003/9/28/47_180079.htm

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y夏電子報點選文章 (第114期 第2篇文章 2005-11-17 刊出)

【熱點追蹤】江蘇大豐勞改農場萬人大暴動

　　10月16日清晨，江蘇省大豐勞改農場發生一萬多人集體暴動事件，至10月18日才告平息。在暴動騷亂中，有1,100多人外逃失蹤，600多人下落不明。大陸官方調動江蘇、安徽、山東3省的2萬餘名武警，封鎖道路和水路，攔截搜查。這是近幾年來大陸規模最大的勞改農場集體暴動事件。

　　江蘇省大豐勞改農場面對黃海，是大陸八大勞改農場之一，1957年由上海市、江蘇省公安、司法部門創辦管理，佔地20多萬畝，有10多個水產、農副產品加工廠。這裡原來是一片海水沖積的鹽土和沼澤地，當年是由江蘇、上海、浙江、安徽、山東等省的「右派」開發的。高峰時有4萬多名「右派分子」在這裡勞動改造。60年代中期，又改建為勞改農場，文革時關有10萬人。當時，有人認為大豐的「大」有影射「偉大領袖」之嫌，遂改為「海豐」，到了1985年又改回原名。全場經常有上萬名刑事犯在服刑，還有刑滿留場就業職工兩萬人。

　　騷亂的導火索是由場部取消節日補假而引起的。10月16日清晨，1萬5千服刑人員，自發地在場部廣場集合，要求場部領導出面解釋取消補休假的理由。此前，場部以趕供應節日市場農產品為由，取消了10月1日、2日的法定假期，並宣布本月16日補假。但後來又下命令，取消補假，還說是很多服刑人員主動要求取消補假，爭取「表現好」。場部這種出爾反爾的做法，激起了服刑人員的強烈不滿。

　　集會的人群高呼「要人權、要守則、要公義」的口號，等候場部領導的答覆。一直到上午11時許，場部領導才出面宣讀農場守則，反誣服刑人員「造反」、「反改造」、「企圖暴動」。氣氛驟然緊張起來。集會人群中有人問：「我們同意不同意？」人群齊聲回答：「不同意，堅決不同意！」農場領導眼看局面失控，遂又下令：「勒令10分鐘內結束抗拒改造的騷亂集會，返回各自的隊部！」這時，人群中又有人高聲問：「我們接受不接受？」人群立即回應：「堅決不接受！」接著，人群中又高呼：「反對侵犯人權，反對勒索，反對欺騙！」「強烈要求撤換場部領導！」等口號。

　　過了10分鐘的時限后，武警開始鳴槍驅趕。聚集的人群手挽手，一排排站著，形成對峙。場方眼看無法收場，遂採取拖延時間，等待增援武警趕到再開殺戒。服刑人員見場方毫無誠意，到了中午12時，便衝上場部的五層辦公大樓，砸毀了場長辦公室，在騷亂之中，農場場部五層的辦公大樓被毀，20多輛載貨卡車被毀，10多輛吉普車、越野車被人駛走。面對上萬人的騷亂，駐守農場的200多名武警、500多名監管人員勢單力薄，只好將警力放在保衛彈藥庫上，等待增援。

　　騷亂髮生后，江蘇省委書記李源潮、公安部副部長劉金國，分別趕到現場指揮，下達平息暴亂的命令。當局從淮陰、鹽城調動了5,000駐軍，分乘100多輛軍車，又從泰州調動了3,000武警，從左右兩面向大豐包抄。江蘇省邊防也出動了6艘巡邏艇，封鎖了水面。在重兵之下，大豐勞改農場的暴亂，才被鎮壓了下去。在騷亂事件中，有500人傷亡，其中武警、監管人員有130多人傷亡。

　　近10年來，中國大陸的監獄和勞改農場黑幕重重，暗無天日，騷亂乃至暴動事件從未間斷過。今年以來就有江西省九江和萍鄉監獄、雲南省思茅農場、陝西省榆林監獄、河北省石家莊一監獄、河南省開封拘留所、黑龍江省齊齊哈爾拘留所等處發生過。其原因是生存環境惡劣，監管人員素質低下，服刑人員備受虐待，起碼人權得不到保障。以往是「對敵鬥爭」為綱，今天又以「創經濟效益」 為綱，向服刑人員勒索錢財、扣壓家屬匯款；以評議「表現」為名，進行錢財的交易，從而激起事變。     齊鳴  

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                武警戒備重慶萬州 暴動事件餘波盪漾

     【大紀元10月22日訊】 18日發生的重慶萬州暴動事件目前仍舊餘波盪漾，重慶萬州區政府門前廣場目前仍全面戒嚴。為防學生外出鬧事，區內學校亦同時遭警方封鎖。
據中國時報報導：這宗發生在十八日下午的民眾騷亂，是大陸近年罕見的大規模衝突事件，其起因是一名自稱政府官員的男子當街暴打挑夫而引發。當地警方在當天深夜以武力手段施放催淚彈，將民眾驅散。

據稱在廣場上的武警戴著頭盔、手持防暴盾牌和警棍排成一線，他們一邊高喊口號，一邊向民眾推進，極具震懾力。在廣場的路口，都有小隊武警看守，估計當地警察和前來的防暴警察，加起來超過千人以上。

經過兩日的警民衝突，萬州區的局勢雖已得到控制，市面上基本上恢復了平靜，廣場周圍的商店都重新營業。但在區政府前的高筍塘廣場氣氛仍然緊張，由重慶市政府調派來的上千名武警，依舊全副武裝戒備。

據香港媒體指出，當地民眾對於政府稱打人者並非官員的解釋不滿，認為與實際情況不相符，近千名民眾於十九日上午再次聚集在區政府門前廣場，要求政府交代真相。而從重慶趕抵萬州的數十輛軍車及全副武裝的防暴武警立即出動，再次用武力驅趕民眾，並將多人打傷。

人群驅散后，武警在區政府門前廣場實施全面戒嚴。警方除了封鎖當地三峽學院等高校，以防學生外出騷亂外，同時下令多個當地的聊天網站停止運作，而街道和居委會則警告民眾不能私下討論這次事件。

有的萬州市民認為，這次「群體事件」中聚集的民眾，大部分是為被打挑夫抱不平或出於好奇。政府面對赤手空拳的民眾，卻運用催淚彈及橡膠子彈去驅散民眾，並多人打至重傷，這種做法難以叫民眾接受。

有的網民們認為，一句「公務員」就導致如此大的風波，由此可見公務員在老百姓心目中是個什麽形象？當局封殺這次萬州的衝突事件，明顯是防民甚於防川，但這種高壓手段，只會帶來更嚴重的後果。

四川一位作家指稱：「一個小事引發這麼大的事，這個已經不是偶然的。實際上，這個社會的真相就是現在真是到處都是乾柴烈火，只要有那麼一點火星，它就可能燃成那麼一種無序的群眾的騷亂。」@(http://www.dajiyuan.com)10/22/2004 3:02:28 PM

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                      國際媒體關注浙江農民暴動事件

     【大紀元4月16日訊】(美國之音葉兵華盛頓報導)中國浙江省東陽地區農民由抗議化工廠破壞環境演變成反抗腐敗地方官員的流血暴力衝突，一些國際媒體幾天來對這起事件連續跟蹤報導，但是中國的主要官方媒體仍在保持沉默。
*衛報：觀看者蜂擁而至*

英國《衛報》報導說，浙江省王坎頭村這個星期一開始趕走了1000多名警察，一舉衝到了無政府狀態的浪尖上。報導說，(中國)已經有數百萬貧困農民阻塞道路，發動抗議，反對官員腐敗、環境被破壞和不斷擴大的城鄉貧富差距。《衛報》報導指出，中國媒體一直被禁止報導政府對局面失控的情況，但是消息很快在附近城鎮傳播開來。成千上萬的觀看者和表示良好祝願的人們每天蜂擁而至，來看這個打敗了警方的村子。

*紐約時報：現場有五、六萬人*

《紐約時報》的報導說，目擊者表示，到星期三下午，人們在浙江省畫溪村聚集，面對被搗毀的警車和被砸碎的玻璃窗那一片狼籍的慘狀，獃獃地看著。報導引述一位不願透露名字的目擊者提供的數字說，現場至少有五、六萬人。這位目擊者表示，如果沒有搬遷工廠的具體行動，村民們不會放棄。

據報導，在浙江省東陽市畫水鎮畫溪村、王坎頭村一帶持續進行的抗議活動開始於一個月前，當時有200位老人在當地一個有13座化工廠的工業園區外面搭起棚子，日夜把守，阻擋政府車輛進入。上星期天，警方派出1000多人採取清理行動，驅趕民眾。幾萬名村民涌到現場跟警方對峙，隨後發展成大規模暴動。

*南華早報：當局未能控制局面*

據香港《南華早報》報導，畫水鎮因暴力示威釀成重大傷亡事件后，當局未能控制局面，村莊已被村民控制。

*紐約時報：中國農村社會動蕩*

      《紐約時報》報導說，一家國營的地方報紙指稱這起事件背後有人煽動，並且說數千人用石頭和棍棒毆打政府工作人員。除當地媒體對事件作過反映當局立場的報導外，中國的主要媒體至今沒有報導任何有關的消息。《紐約時報》的報導指出，浙江東陽農民暴動事件只是持續擴大的中國農村社會動蕩的一個癥狀而已，農村社會不穩定是當局最高領導人嚴重關切的問題。 (http://www.dajiyuan.com)4/16/2005 5:00:07 AM

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                   污染事件引爆俄h|居民χM

      【大o元12月9日А 吉林化WS爆炸含苯毒水流入松花江後，昨天到_佳木斯，本月十九日⑦M入俄邶江。俄蛑蠼ㄅRr水危源_保俄境裙土_夫斯克（伯力）地^生a生活水源不受污染，胡\硎局矩B度澩聳隆Ｖ醒肷裨L地民\後ХQ，松花江污染事件加×碩砹_斯h|地^居民Ξ地大批中潑竦姆錘瀉筒M情w，可能槊褡逍n突的Щ鵓。
醒肷В箍婆c伯力距x九千公里，r差櫧噝r，而伯力c北京距x一千公里，r差槿r。地居民S克特f，近年恚l展很快，黑江上游的中苫匕對O了很多重污染工S，而且]有做好h保，松花江到俄_斯界M入黑江，也把污染入。

В哆@N污染，地人民已T，只是愈磧嗟娜瞬緩茸硭餒IV泉水喝，]有X就bV水器。哆@N污染造成的不M情w，他慢慢T忍受。

但是，@次中圖質景l生爆炸，造成松花江樂匚廴荊寫蠹s一百苯污染物Aa入松花江中，引起H社P注。^去伯力承受中廴鏡牟M情w也完全宣恚的抗h蘇Z直接反@N情w，如「黑江不是S河」，「不要在我的河拉屎」，「拉屎以後要收拾乾Q」。　

伯力居民@次水污染事件的Y是磣噪韃ィ地居民bl星天可以收到中。他看到中倭旁詒ㄡ嵫諫w真相，污水到哈Ir才宣亞r，此次事件在中慘鵜癖烈怒。

眼看哈I人急著排I水，伯力居民也跟著著I水。地研究中}的W者S_尼加f，居民看到中倭耪fe，也跟著不相信政府官僚，跟著哈I人一水，屯e水，使得城市供水系yy成一F。後聿κ虛LH自上保C供水o疑，才定整情蕁

y七八糟的消息伯力居民o所m，有莫斯科淼撓息，有北京和哈I淼南鬯]到地，居民已受息的恐。

俄_斯yvh|代表f，污水十二月十四日到伯力，地市政府f十五日到，h保撾徽f十八日到，居民不緣靡嘈耪l？但是原本月中降奈鬯楹邶江水Y冰而p速，又有h保＜藝f，苯污水要到明年春天冰雪融化後才x境。

＜冶硎荊@次的污染可能樂兀榛W毒物在水中流的速度很慢。如果他在水中停留蚓茫的土地賬械幕W毒物而M入食物。如果@些污染物很不好，可能要花很多年才能消除。流速慢的河流在冬天更慢，@更增加h境污染的LU。

伯力政府宣嚴拗鋪岣叩V泉水rX的禁令持m到明年六月一日，表示c苯污水的要持m相rg。12/9/2005 5:10:18 AM
  
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                              V|汕尾血腥 台吵瓣P注

       V|省因S徵地rm鞽雋餮菏錄局在l施戒潰K派v上千名武警、b甲在l妊策，搜捕村民代表，夥站o；也有村民手持冥香向武警下跪，要求局交代。//大o元

    【大o元12月10日А浚ㄖ醒肷纈者李明宗台北十日）民主M步h立法院hF事L清德今天表示，中V|省因S徵地rm鞽雋餮菏錄碇A建O不足，人民c政府α碇煨懈航y治的能力愈磧醯環殖助中嗣で竺裰鰲
清德晚上接受者Lr表示，中}樂兀姓捍籜委Ty，中荒曇s有上f件暴郵錄@中c人民樂α斐擅襇牟環，情r愈磧恪

他f，@起事件煌飩緄彌饕且H媒wЪ笆B樂兀Ｖ篇裁的遙巹縭脹戀r未考量人民利益，久而久之樂賾絆民嘁媯荼丶て鶉嗣穹純梗碇願航y治喝嗣竦哪芰⒂磧酢

清德指出，@起S徵地rm可看出，中l展r的力等基A建O不足，台稱I前往中頓Ye慎，以免影自身嘁妗

他{，中碸歡磧啵嗣で竺裰髯雜傻Cc能量也愈磧，台環殖埃f助中嗣褡非竺裰髯雜桑砂恫拍苡辛夾園l展。

頇h：盼中山Q

中頇h立法院hF今天表示，中籜追求l展的同r，也重民的音，期待中芊武力、循法律制度斫Q恕

頇hF副L侵P表示，中籜近年l展迅速，社y免a生一些n突和耍坪躒勻話衙癖嘁嫻穆音櫸純剮椋冪^硬的武力航Q耍Ｍ芊武力、循法律制度斫Q恕

侵Pf，中癇w，但在政治和人嗌先勻槐容^封]，例如在媒w和宗教上的控制仍然欄瘢εφ喈a生不利的影。

他表示，中l展，a走向私有化後，人民a生政治的需求，以保障自身的嗬Ｖ戇l展有C裉騁櫻山s走向政治的_放民主。

H民h：不利砂蛾PS

H民h立法院hF召集人Sx交今天呼n，中局Φ諞瘓譚ㄟ^的武警，M速依法查k。副召集人O大千表示，χ|洲S徵地r案引l武警射⒋迕袷錄硎具z憾，@χH人嘈蝸笈c砂蛾PSM展a生不良影，中局M速查明真相ν夤肌

Sx交（台中市）晚g表示，中渚⒋迕袷錄塹諞瘓譚ㄈT譚ㄟ^的}，不是上命令M行武力海局譚ㄈT有o譚ㄟ^，展_{查，依法懟

O大千（桃@h）表示，中釗胝{查@起武警譚ㄟ^事件，武警射⒋迕χ娜嘈蝸a生不良影，也絆砂蛾PS的M展，中局M速{查，ι姘腹TK之以法。

台：中喚郵苊裰骰

台FY盟立法院hF副召集人Sm卓今天表示，此事凸@人民透^抗磉_意，但中O嗒裁的官僚w系o法接受@N民主化F象。他也呼n，台撐c中局必保障地台商的生命安危。

V|汕尾市|洲S剄r案，l生武警射⒖棺h村民事件，引lHP注，愀勖襟w在F裨L得悉，中共V|省委、省公安d已_始{查事件，要求涉案官T交出旅[C件，以防有人逃。

Sm卓晚上接受Lr表示哀痛，{武警射⒋迕袷錄癸@中O嗒裁遙誚l展^程中，人民透^抗磉_意，@N民主化F象，中O嗒裁的官僚w系，o法接受。

他f，台辭宄陶局的心B，台潮仨走自己的路，不蕾中埠艋n中M速c台痴判台商保障f定，_保台商在中頓Y的嘁媾c安全。

Sm卓M一步表示，政府允亓觶罨就琳啵皇侵С址核{I所主砂督y一，中放下y一思想，c台痴歸_惱判，台趁裰骰又母鐧哪_步。

中渚_V|省汕尾市|洲村民事件l生堤歟局在l施戒潰K派v上千名武警、b甲在l妊策，搜捕村民代表，夥站o；也有村民手持冥香向武警下跪，要求局交代。

愀勖襟w在F裨L得悉，中共V|省委、省公安d已_始{查事件，要求涉案官T交出旅[C件，以防有人逃。12/11/2005 3:06:20 AM

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zhan_z :

定旱掛磺,S持F-就是最大的改革,你是否了解上述的暴郵錄惱嬲...?

伎篩母鑹_放了>>>楹握卧靨げ階...那中有前途???[/SIZE][/COLOR]

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作者: hcchiang0806    時間: 2005-12-14 11:33
Zhan_z

原本他日也不繕, 但是看在同"文"同N的份上, 你又常干涉我日, 就你所fe`的地方是要m正一下

首先你的f法c"村L"所f相同, 也S你F在以槭Φ, 不要十五年以後回^才知後悔

其二, 台車諞淮慰h市Lxe是在1950年十月, 那r候台袼貌壞150美元
http://www.ftvn.com.tw/Topic/CaringTW/TWnotes/1022.htm

你看到加拿大]有ιM的A, @不是加拿大Y源S富, 正是加拿大民主多年的Y果, Y源就算S富如中歐Q天朝, 自o自足, 也猩峙洳瘓, 社還x的}, 初f先一部份人富起, 就已是社還降鈉鴆攪, 所以目前社還街黽, 不p少

你J檣^m成L, 老共沿富越配越公平?? 分配Q定以後, 富是^承下去的, 中呢富⒂肋h不平等下去了

你看到布希家族的富增加, 你知道老江c他鶴擁呢富也是十|RMB的在增加? 我看一是底稚碸, 比如基尼指, 不是看一二人吧

溜四有人f李在後面, 也有人f美, 那h楹尾還H的孔, 相P人士包含香港社F起V罪呢?
我怕你被宣韃框_了吧?

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作者: hcchiang0806    時間: 2005-12-14 11:39
台橙綣衩蘭右用裰鞫嗄, 大家一右膊刑崆榱, 你可以研究一下美加的政治v史

台尺^去三十年比^大的政治事件倜利u, @次事件]死人, 而且八年後使_放h竟, 中絲樘沉, 目前至少以每年二各美u在M行而且都有死人, 所以大家是很, 我的大客粢淺鍪顫N事, 咱的r了

你可以查查南n的光州事件, c溜四一模一, 但n淖鉞嶠Y果楹? W生的後m幼楹?

你X得美講賄m合中? See http://club.backchina.com/main/thread286235.html

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作者: zhan_z    時間: 2005-12-15 05:24
「溜四」事件，背後台灣黑手可惡。政府經驗不足+瘋狂，學生愚蠢+瘋狂。最高興的是李某。如果沒有他的黑手，老趙繼續干，大陸好得多，喊武力解決台灣的人也會少得多。台灣人因該想一想這裡的因果關係。

任何政府都有鎮壓運動的事件，「溜四」局面，台灣李某登輝罪大，大就大在不人道。

台灣不是你國，大陸不是我國，台灣大陸香港等等加起來是中國。台灣干涉大陸來陰的，大陸干涉台灣來陽的，大家彼此。

民主萬歲，別引用妓院里的東西了，因為該媒體公信力太差，謠言太多。是台灣出錢自娛自樂的不假。那些人為了騙台灣的錢，迎合台灣人的口味，不真實。在我現在住城市裡（北美大多城市如此），這種東西，大陸人是不看的，因為能看出來是胡說。台灣人倒是認真看。不過注意了，看久了會變得思路不正常，不客觀，不辨證。

事件是存在的，但是不同媒體的差別很大，北美的大的新聞機構還是比較客觀的，錯了會更改，造謠的會道歉。同樣一個事件，要比較幾家后才有個全面印象。我曾經驗證過，他們說的和當地人經歷的差別很大。

按照他們描寫的狀況，大陸早就造反了。為什麼還沒有？幾年以前就這麼說，要不行了，馬上暴動了，等，到現在還這麼說。古代近代中國人造反的時間最為常見。讀一讀歷史，會長些對現在的認識。

大陸的人在辯論大陸的事情的時候，都是根據在大陸的親身經歷進行的。還是那句話，他們知道的大陸好的比你多，知道的大陸壞的也比你多，外面報道的都是很膚淺的，不解決問題的。而你則多根據一些人加工過的東西，其中很多是在新台幣的作用下變形的東西。你喊得越響，越覺得你不了解實際情況。[/SIZE]

台灣的民主很成問題，買票大大地，黑金大大地，民進黨集團貪污大大地，總統老婆發財大大地。議會打架的不少，多集中在亞洲。笑話。香港就很好，沒有這樣的笑話。

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作者: zhan_z    時間: 2005-12-15 05:49
再和LAI  先生談談。

關於清末民國初的文人激進的言辭，眼看其歷史背景。你引用的是極端的，不是全面的。

當時，列強從鴉片戰爭起，到八國聯軍，到割地賠款，到日本侵略，中國風雨飄搖，幾次幾乎亡國。當時的知識分子十分痛苦，官員也痛苦。很多人反思中國的毛病何在。假如你生活在哪個時代，你又會怎麼樣？知識分子到東洋西洋去，看他們的思想技術體制。洋務運動和一系列文化變革就是在這樣的背景下開始的。

李敖引用毛年輕時期的一些文章，說這說那。其實，毛年輕的思想不成熟，和一個普通的熱血青年沒有什麼不同。研究毛，要研究他的一生，他的思想開始成熟於30幾歲，四十幾歲時就成了體系了。大陸在二十年前要評價他，有的認為他過大於功，有的人為功大於過，辯論不休。

研究毛只是個例子。研究歷史人物，一要看歷史背景，二要看她個人的思想體系，三要看他實際的作為。他的某個具體言論只是一方面而已。文革時期的毛主席語錄就是不好的例子，只注意他的言辭，不全面。

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作者: hcchiang0806    時間: 2005-12-15 09:14
我J槔]有能力去操控溜四, 而且他是一老hT, 玩的^你的h? 你如果指控需提出C, 如oC, 就你胡言了; 用台車乃漬Zf, 你@是"不, 怪罪"

比^洲各
台秤忻裰髯雜]有法治
香港有法治自由]有民主
新加坡有民主法治]有自由
日本三各都有
中鞫o

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作者: laiting275    時間: 2005-12-15 12:06
回zhan_z之以下言:
關於清末民國初的文人激進的言辭，眼看其歷史背景。你引用的是極端的，不是全面的。

當時，列強從鴉片戰爭起，到八國聯軍，到割地賠款，到日本侵略，中國風雨飄搖，幾次幾乎亡國。當時的知識分子十分痛苦，官員也痛苦。很多人反思中國的毛病何在。假如你生活在哪個時代，你又會怎麼樣？知識分子到東洋西洋去，看他們的思想技術體制。洋務運動和一系列文化變革就是在這樣的背景下開始的。


八入京,事上是M清腐∷.政府o能,官T腐,而еF民弱.那有能力抗躊鍛?
中v史L久以,但科技的l展反而落後於西方.是中俗運剿.中擻芯湓:教降,I死父.@f明了中目萍Wg]有代代相,因此l展不了.就算n的\天x,只留下物,而]有留下Wg理.後人然不能在此Wg上l展下去,要研究就只有重新起步.所以我最敬佩仲景、A佗、李r珍等名t,付出了人力物力,而不回,把自己的Wg留o世人.如果,所有v代的人都能如此,中目萍伎贍K不於西方.
上面看,趺窀Fc科技不l_,K不是中幕.而r,C玄同等人K]有研究分析原因所在,一口f成中淖炙斐.全P否定中文.是接受了西方教育之後,χ櫸治鯗M入了死胡同.所以,只能f是偏激而不OH的言.χ陌l展不硨錳,相反地影了共ah,把文字化,也f成了M步的,f成了科W的.因而造成了民族文字大分化的樂蒯峁.而且提出者都是r的大W者,那N,他的W生很自然地相信,K不右苑治齠.就象w下,在F代也盲之.@NF象,就象年文革一.tl兵有多少人真正明白文革的H情rc要的.只是人云亦云,一C蜂地盲行佣.你]有^文革那擁拇笮腿襁\,然不w讖\又腥說男B了.反f我不知情,可笑也!
一人在少年r代都淼睦硐.@理想直接影他的.S著人的成L,r代的w,自然淖他的思S.只要能他的理想出l而有所改,K不可能f以前不成熟.不管後人如何u毛潭|,他是代最ゴ蟮惱W家.是不可否定的.
所以我fw下,只是x治隹}的餱,就是@道理.子曰:回也,e一反十.就是要我看}多方面看.是e一反十之意也.知否,知否?
x了番,而不知檎,x之何用?只能象X玄同等,_得了人民一r,而z留下``民的言.頤褡砹說害.真的要三思了.

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作者: 民主fq    時間: 2005-12-15 12:16
標題: 嘴巴超大-Q不食人g火,隔２-夜半摸黑精光!
zhan_z

嘴巴超大Q不食人g火

隔２艘拱朊精光[/SIZE][/COLOR]

既然你不相信大世o的新,橄龜,可共ah的奴性教育是相成功的,你h性,全世界只相信共ah文宣媒wv的,真是佩服!好吧!既然死子嘴硬,俺就引用大W者的u,看你的嘴巴往哪烘廊...?![/SIZE][/COLOR]################################################

                          中共Sm政嗟男骷z[/SIZE][/COLOR]

北大旅美教授郭_基v於哈佛大W
   
     中共十六盟鬧腥希\江擅袷種腥娼庸嗔Γ⒓瓷涎蕁缸」秀，卸下「H民」y，露出青面獠牙的「高B蕁埂Ｓ幸歡卧，ｉT「高骸姑襟w：「讓襟w打著政治w制改革的旗，宣魑鞣劫YaAh裰鰲⑷唷⑿侶自由，散奄YaA自由化^c。」（《洲周刊》二○○四年十二月十九日）自己不搞政治w制改革，e人呼n政治w制改革就成了「旗」，而且是打不得的。「人唷共皇上法幔懇晦D身又把人嚳釧徒o西方YaA。得太快了，B都不要了。「高B蕁睹襟w碚f，就是褐菩侶自由。
媒w是私器是公器？
中共中央宣韃烤o跟，批判「媒w社髡」。部L㈦山f：「我的媒w，是『社鰲稽N？不是的。我的媒w是h、政府和人民的喉舌。」v碇徽f媒w是h的喉舌，他s悄悄地加上「人民的喉舌」。@位宣鵓上的「後起之秀」，不t解的v史。上世o八十年代，胡ゾ褪榱頌婷襟w「人民的喉舌」，被作欏綱YaA自由化言」批判了多年，在「清除精神污染」的\又諧閃飼宄鬧攸c。胡タ吹竭@段，c祝倮恕Ｈ綣恰更h的喉舌」，只lh的音，然不是「社鰲梗蝗綣恰溉嗣竦暮砩唷梗l人民的音，必然就是「社鰲埂＞烤故鞘顫N？@位只在讓曬偶W校上^年W的宣韃塊L，]有受^思S的，大概根本不知道什N叫做「自相矛盾」。

不合乎又何妨？反正I{的是藎胤秸泳o跟中央。中共上海市委的喉舌《解放日蟆妨⒓窗l表一篇u，}欏兌迷惑人心的口――回該襟w公器」》。@篇u倒是消除了部L先生的矛盾，直截了地f：「O督也要猿幀狐h管媒w』的原t，不受『公器』的迷惑。」是啊，「h管媒w」，媒w就是h的私器，@才能「不受『公器』的迷惑」。假如媒w是「人民的喉舌」，人民都在媒w上吵吵，要f媒w不是公器也y。但「h管媒w」@原t是l_立的？h自己_立一「h管媒w」原t，要求所有人遵守，@又是根顫N原t？

「h管媒w」，根卧冢
「h管媒w」的原t有法律根幔抗伯ah的宣韃中央到地方，凌{在各政府C之上，不但管新、出版、V播、等等各N媒w，要管文化、教育、H交流等等各N能。是lo你的嗔Γ抗植壞彌泄O力抵制`C制，如果中閃法法院，第一挨告的就是中宣部。哆@N`的存在，不是「伐」，而是依法追究，勒令撤N。我倒有一主意：撤N中宣部和各宣韃恐幔閃ⅫhT教育部，更h管媒w」改欏更h管hT」。能虯腰hT管得不污，善莫大焉。

「h管媒w」的原t有理根幔款C岩原t要v出c像擁牡覽懟Ｃ襟w是人民行使表_自由的工具，h把媒w管住了，人民如何行使表_自由？媒w也是人民行使表_自由O督政府的工具，h把媒w管住了，人民如何O督政府？「h管媒w」的指Х結就是_立「頡埂Ｈ嗣癜l表什N意、形成什N，必跟著h的指]棒D。比如，人揭l缺ce`，「頡拐f：@是「一指^和九指^的PS」。缺ce`再多，也是一指^；「h的IА褂肋h成是主要的，是九指^。大SM失×耍篙頡拐f：要算政治~，不要算~。萑肓死щy，「頡拐f：@是天模皇僑說。在困yr期I死了人，「頡拐f：]有I死一人，lfI死人？那是帝髁x和A橙嗽斕鬧{。平反了冤、假、e案，「頡拐f：soh感恩戴德，至於lu造的冤、假、e案，不用提了，大家FY一致向前看。如此等等。h不H要管外在的行椋要管仍詰乃枷搿｜h成了思想警察。管住人的嘴巴，不要S地吐痰，o能榱Γ還蘢∪的嘴巴，不自由l言，功效卓著。因樗枷刖斕謀翅嵊忻孛芫臁⑽溲b警察。不服思想警察的管，就派遣秘密警察，出? ^Zb警察。「h管媒w」的Y果，媒w人民行使表_自由的工具成Q制的工具，O督政府的工具成制s人民的工具。

「社鰲故仟立政府之外
《解放日蟆返腦uf：「哪e有什N真正的『新自由』和不受干A的『社鰲唬俊慣@Nf法在中喬д嬡f_的。但他以己度人，以樗械牡胤蕉際僑緔耍骸訃詞故竊譾YaA『民主制度』之下，也]有一蠹，背後不站著大大小小的F；]有一家媒w，可以不看『老』的色。他可以在一些oP大局的I域，o媒w一c『公正性』，但在重大}上，Q不允S媒w立於外。百年淼奈鞣叫侶史、媒w史，充分f明了所^的『社鰲灰惶煲]有存在^。」

他在u自己根本不懂的|西，侈什N「百年淼奈鞣叫侶史、媒w史」。什N是新自由？新自由是不受政府嗔Φ母深A。媒w之所以成欏干鰲梗仟立於政府之外，不是立於老之外。在美荒苻k螅荒芾祥k螅徽槔祥k螅拗屏蘇k螅龐行侶自由。

美男侶自由表F在：

第一，只要有X就能k螅幌裰辛隋X也不能k蟆Ｕf得不e，蠹是鳧洞蟠笮⌒〉呢F。但不同的F可以k不同的蠹。蠹的Q策也不是由老一人f了算。那些媒w大王本人其只棕F全部股份的百分之十。美俜種迨隕系募彝磧泄善薄ＸFk的螅荒懿豢]股民的意志。收善本湍苡絆Q策，所以Fk的筮是「社鰲埂

第二，不同的政治理念、不同的政治A向都可以k蟆Ｃ蠹，有左派也有右派，只有少凳稅癲蛔蟛揮業鬧信傘蠹是ko人看的，不符合社男枰]有人看，就自猶蘊２煌e的蠹，槿嗣裉峁┝訴x竦淖雜桑際恰干鰲埂２幌裰蠹只有一派，o可x瘢歡]有人看的蠹，只要有政府窩涌梢贊k下去。

第三，不同派e的蠹l出多N音，形成多N。每一派的蠹，都力D站在自己的立鏨f{全社睦媯虼吮仨追求客^公正。客^公正不是]有^c，而是可以容{不同的^c。蠹的消息和u是不同的，消息是事v，u才是部站出碇v。部的u自己的A向性，同r也刊登不同A向的外碓u。左派可以利用右派的蠹，右派也可以利用左派的蠹。每一份蠹本身就包容了不同的音，所有的蠹充分表_了不同的社。所以媒w在w上非但不受政府控制而且正是向政府施加毫Φ摹干鰲埂２幌裰懇環蠹是清一色，所有的蠹也是清一色。消息寓意褒H，事]有v清楚，者的嘴就露出砹恕蠹的u更是一言九鼎，人莫予毒。所有的媒w，高歌「主旋律」，形成一律。

新自由的法律保障
新自由，表F在政府和人民的PS上，政府o喔深A媒w，人民享有充分自由。

美法第一修正案ǎ壞彌貧ǚZ人民的言自由和出版自由。@是保o新自由的尚方Α６俁嗄恚嗟卦誒碚上和法律上S富法第一修正案，以至S多大W的法W院在法n程之外，為法第一修正案_O一Tn程。

在政府嗔μe容易侵犯新自由的I域，司法CP根法第一修正案所作的判例，形成了一套具w的法律。上世o六十年代，沙利文V《~sr蟆氛ur案，_立了碚ur罪的原t。

沙利文是阿拉巴R州蒙哥R利市警察局L，因《~sr蟆房橇瞬煥端V告，他向州法院起V《~sr蟆氛ur。州法院判ur罪成立。《~sr蟆廢蚵邦最高法院上V，最高法院推翻了州法院的判Q，K指出ur罪必具淶娜要件：

一，蟮熱萃崆；

二，事人_受到p害（不是可能）；

三，媒w在蟮樂熬哂小剛嬲閡狻夠頡腹室獾氖韜觥梗髦假，桃櫓

即使具湟弧⒍l，]有第三l，罪名是不能成立。要C明媒w在蟮樂熬哂小剛嬲閡狻夠頡腹室獾氖韜觥梗嗆芾щy的事情。最高法院解f：@是榱嗽試S媒w犯「\的e`」。那r以恚]有一件政府官T告媒wur的案件得以僭V。以後，又U大到「公人物」，明星、歌星、球星等等告媒wur，照此k理。上世o七十年代，美痙ú吭V《~sr蟆釩福_立了硇侶自由和政府C密的t。

一九六七年，啦砍閃⒘恕岡僥ｎ}M」，ｉT研究美二次大鸞Y束後的平安o事走到深陷越南哪嗵叮烤奐十人，花了贍rg，成最K蟾嫠氖呔恚財咔Ф囗，Q之欏肝褰譴俏募埂＿@文件已JR到最高擁Q策e`，但不公T於，列樽罡嘸e的C密。接|@一C密文件的反鶉聳浚延薪Y束@霾渙x之鸕氖姑校爸蔚奈ｋU，向《~sr蟆販帕稀！都~sr蟆芬詰男問竭Bm刊登，全然。先是啦客ㄟ^司法部向《~sr蟆釩l出禁制令，要求停止刊登，K向啦拷換夭牧稀ａ硭痙ú恐苯悠鷦V《~sr蟆貳９適慮壅郟Y局是最高法院判《~sr蟆僭V。此案_立了硇侶自由和政府C密的t。保密是政府C炔康淖I程序，如果你J檳撤N信息需要保密，那就管好自己的工作人T，守住C密文件。凡有泄密，在政府C炔孔凡樨任。媒w的任是挖掘新，蟮老Ｒ壞┑玫街匾畔遣皇俏＜野踩遣皇l表，需由媒w自己砼唷Ｃ襟w有保o消息碓吹牧x眨]有f助政府追查泄密的x鍘＿@一t意x深h。後懟度A盛D]蟆白m炔康玫街匾畔芙^交出碓矗T事件才得? H揭露。

在中兔襟w以平等的p方Σ竟茫遣豢傷甲h的。多少新工作人T就因槊墒堋剛ur」和「泄密」的罪名，被政府以大z伺候。

完美的新自由在bh的
新自由，在人民和人民的PS上，享有的自由是不相等的。有X可以k螅oX就休想。有X人k的箅m然也反映了F人的呼，那是富人用z的眼光看F人，不是F人自己l出的音。所以f，@是YaA的新自由。但YaA的新自由，在O督政府@一c上，又是有利於全w人民的。按照人的理想，YaA的新自由是不完美的。理想社邱R克思所f的「以每人的自由l展作橐磺腥俗雜砂l展的l件的合w」。YaA的新自由所wF的不是「每人的自由l展」，而是有X人的自由l展、精英擁淖雜砂l展。但R克思所作的A言，在bh的聿拍F。v史的FA段，下世界，只能行YaA的新自由，F中不可能出F更完美的新自由。反YaA的新自由，就是行新不自由。

美男侶自由表F在：多F，多N理念，多虞。其，中彩秦Fk螅賄^只有一F才能k螅褪俏ㄒ壞拇筘F。c美嚳矗且F，一N理念，一虞，Y果是新不自由。即使在新不自由的l件下，媒w也是「社鰲梗輝P的鶴釉碩ㄞko他老爸一人看的《奉天日蟆凡挪皇恰干鰲埂Ｖ泄才小該襟w社髡」，o非是掩人耳目，⒐魎接謾

共ah嗔蘇啵勻豢梢嗝襟w。最大的公器藝嘍急桓`取了，又怎能踝∶襟w公器被`？

二○○四年十二月二十一日

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                對劉雲山「宣傳工作要佔領網際網路陣地」的剖析
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作者：孫豐   發布日期： 9/17/2004 5:57:22 AM  


一、前言

本剖析力求客觀、邏輯，所謂客觀就是結論不是來於攻擊、反對，而是原語句所包含的，我們只是將它提取出來。就是說我們對它的判定不是加給它的，而是它做為一句話自身就如此，言者只顧表達自已的意志，無意間放過了它，我們將之指出。然後來比較實際的人在這種場合的可能；邏輯的立場一是說做為方法論遵守的規則，不是隨意的想當然；再是指邏輯聯繫就是事物的原有聯繫，人有了理性后才能發現和抽取。

一位焦姓的教授近日討伐中宣部，他指出的那些事實都是對的，但中宣部只能對其行為負責，不能負起妖魔意識形態責任，就焦先生的鬥爭方向來說沒有錯，但嚴格地說來目標不當，因為中宣部不是獨立的，它是做為「『共產』黨」的職能才具有責任和能量的，它是共產黨的職能，能不圍繞著共產黨轉，它身上能不流著共產的毒汁？

二、純粹的「黨」沒有善惡上的性

所有實際政黨都不是純粹的，所謂實際就是有自己的宗旨、綱領的，但所有政黨能成為實際的政黨都離不開那個「黨」字。單純的「黨」只表示自己是集團----人的集結，並沒有善惡上的性。任何政黨的黨性都是由它的定語規定而獲。它的任何職能部門本身都無性，性只能來自它所在其上的機體----實際意義的黨。

黨本身無性，性質來源於定語，比如：「民主」、「共和」、「民進」或「共產」，黨的善惡就是這麼來的。沒有一個政黨不是通過定語才建立起自己的性質，這個深刻影響人類生活的真正原因被研究所忽略。我們把它抽象如下----

1、凡不是封閉性定語造成的黨，其活動都能正常，黨的性不會與人的性相矛盾，不是說它不犯錯誤，而是說它的錯誤也直接就是人的錯誤，即使犯了也能被改正----人一旦理喻了自己的錯誤，也就糾正了黨在路線、方針、政策上的錯誤。原因是開放性定語並不對人發生特別塑造，不使黨有一套獨立在人性外的意識形態，人授之於自然的那些性質不因結黨而有絲毫變化，依舊自由自在地表現；

2、凡封閉性定語的黨，就絕對不出好鳥----這是必然的規律。因為凡黨都圍繞定語展開活動，由定語語義來規定黨性，可事實上我們並沒覺察這一關係，總把責任推給人（領袖）----或者犯錯誤，或者人品太惡。學術界、政治家沒有對政黨定語的研究，必然滯后我們對民主的嚮往。「六、四」死那麼多人了，我們還只是對著人----鄧小平、李鵬或江澤民……，並沒去想黨惡黨毒其根源在它的定語。

人之對錯誤的發現，總是通過對路線，對貫徹路線的政策、方針的檢討，即對所做事情的清理。可黨在善惡上的性質是儲存在黨字之前的定語里，人只在定語后的路線、方針、政策里，人的行為里做追尋，怎麼會發現黨的定語所包含的矛盾呢？人的智慧是在定語限制下做應用，是被定語支配著才那樣思維、那樣行為的，但在對錯誤的檢討中並沒有面對定語的機會，就像遺傳性疾病，對兒子的摘除手術治不了老子的病。

為什麼會這樣呢？因為人所能感知的是自身：自己所思考所行為是在黨的定語下發生，對思考對象思考內容的檢討就到不了定語身上。所以能糾正的錯誤就只是作為既成事實的政策、方針、行為，或者對人（領袖），並沒觸動起支配作用的黨字之前那個「共產」。

檢閱中國共產黨的實踐史這判斷就最為清楚：毛澤東富田濫殺引起批評，他卻不屑地反擊說：「殺反革命何愧之有？」；後來的請洗AB團，在政委、政工的清洗面前，師長、軍長、司令員不僅幫不了部下，連自己的老婆都救不了，為什麼？就因政委、政工所依據的是無邊無緣，觸不到摸不著，不能測不能量的「共產+革命」這個意識形怎，做為意識形態，其標準不是幾何學的長、寬、高，不是物學的距離、重量、變化……不具有絕對質，不！它根本就沒有質！它的質完全由臨界事態來補充，攥在力量強大的一方，誰在地位上佔了它，它的質（善惡上的性）就任誰說長說短，說方說圓；誰也沒有辦法證明毛澤東濫殺不是為了革命；誰也沒辦法拒絕、阻擋用「革命」的名義發出的號召：鄧小平他老婆保護不了自己的姑，趙紫陽保護不了他父親，徐向前救不了老婆……這些罪惡只有在沉積了若干年後，很少有現實利害了，才用《關於……問題的決議》予以承認，共產黨這樣的歷史決議還少嗎？《決議》從來沒對後來有效：承認毛澤東犯錯誤僅僅對著過往，對著毛澤東，對毛的請算不能阻止鄧小平再次殺人！何哉？因從共產黨初創，那發生支配作用的就是「共產」，這些決議糾正來糾正去的，只落在人上，無非是陳獨秀、瞿秋白、向中發、王明、李德……毛澤東，並不是黨字前那個----共產。對人的清算不等於對共產這個意識形態的請算，毛澤東是從「共產」那裡借來鎮反、赴朝作戰、反右、大躍進、四清、文化革命……合法性的，清算他的鄧小平照樣還從「共產」來借：反對自由化、兩手抓兩手硬、最大的疏失是教育的疏失、鎮壓反革命暴亂……的合法性。縱觀共產黨黨史，又是左又是右的錯誤，其實都是「共產」一詞支配的結果，差別只是時間與領袖的不同。不管共產黨做多少個決議，清算多少領袖，那怕是把領袖絞死，只要不除「共產」，它就得繼續作惡為孽。

三、對「共產」之做為意識形態的思辯

共產做為人際聯繫的形態，實際上並不是從客觀世界里抽取出來的，並不具有客觀存在的支持，但「獨立」卻是客觀事實最本質的存在方式。一種根本不存在的聯繫被權威化成制度就必然地轉化成形態，要想使一種並不存在的形態成為實際的社會原則，就只有靠人用外力來賦予，這隻能是一種製造----為什麼所有共產政權都強調意識形態呢，原因就是你不強調它它就像冰一樣立刻溶化！事實上形態是事物才再有的，嚴格地說就是事物的存在，形態所說的就是：水是水，山是山。沒見什麼人把水錯當成山，把山錯當成水。

人形成了意識：既能識別自己，也能識別對象，這已足夠了。事物是其自身，人對之不能避免，也不能預造，人看到什麼就理解什麼，這就是最正常的形態。所以說意識的形態就是意識之本身，何須造呢？共產主義之所以需要製造形態以標榜自己，就因為根本上沒有「共產」這回事，它是煞有，煞有就得靠強調----突出（突出政治）。像上帝、真主……等等，並不是客觀事實，它的形態就得靠人用「見證」來支持，真有的話它還不與咱握握手，問問侯！還靠什麼「見證」？！只有「見證」才能把正常人從經驗世界異化到對神的相信里。共產主義做為意識的形態其實就是宗教的見證。要想使沒有實際存在支持的「共產」具有實際的形態----

就得靠宣傳部去製造，再靠專政的大棒去捍衛。

對此毛老人心領神會：筆杆子用來吹，造謠；槍杆子就來保衛所造的謠，對不信謠者：斬！專政！他把這兩杆子之和叫成了「革命」，或「共產主義革命」，他處億眾之上，誰有力量去粉碎？共產主義需要靠對意識形態的強調來維持----這個事實之本身就證明共產主義的煞有----煞有就是非法。中共與蘇共的論戰，毛澤東指蘇為「修正主義」的主要證據就是赫魯曉夫放棄了共產主義意識形態。試問共產黨，這大千世界里，物質的人不就共屬一個類嗎？還有什麼「共類人」與「自由類人」？我們傳了五六千年的文化，哪在同類里分過什麼形態？因為全部的成員才是物質中的一個種，同種物質哪來不同的形態？標榜自己在形態上不同者，只能是出於自身的滿足，他們有不同於常人的需要，才要破壞人的正常形態，以使他們的個別需要擁有口實（合法）。難道不是這樣嗎？

四、人的存在哪來的陣地？

劉雲山那點才能與他毛老祖怕不是能並提的，他怎麼能造出個「陣地」來呢？只具備是條惡狗這個條件還遠遠不夠，他還得具備愚昧這個在知上更致命的條件：

他得愚昧到不知道----人是無原因的先驗事實----這個公理。

自然界只有個存在不存在，世界上所有人都是已經的存在，人也就無原因地取得了實現存在的資格，存在下去是本己生命對本己生命的聯繫，哪有陣地之說？陣地是爭奪對象，「陣地」的成立需要心理上的原因，是對著相對力量說的，生命的存在不是鬥爭性聯繫！

這一段是這一批判的主旨。以下的實際批判是對著劉雲山說的話。因為任何人說話，都天然地包含自己，即使他話里不使用主語，也必定留在裡邊；而人說的話總是有一個語境，從中我們能看到引發所說之話的原因，話所指的的對象、目標，及其要求……我們一一加以提取，也就呈現出說話的人的心理狀態，以及這些話含不含矛盾，這是一種什麼樣的心理，是平等的，還是奴性的，或是佔有者的，是善是惡，是真是假也就都清清楚楚，如果其中有詐，那個所以為謊的源頭也將暴露無異。話總是圍著某個方向，或服從著某個支配力量才形成的，只要找到這個方向或支配力，對之追蹤就能發掘出罪惡的源藪。

我們先把劉雲山的原話照錄如下：

「新聞宣傳工作要以『三個代表』重要思想為統領，著眼於服務經濟建設這個中心，著眼於服務於黨和國家工作大局，堅持貼近實際、貼近生活、貼近群眾，不斷與時俱進，大力改進創新，體現時代性，把握規律性，宣傳創造性，更好地完成黨和人民賦予的歷史任務。」

「宣傳工作要唱響時代的主旋律，必然用體現時代精神的先進典型吸引人，感染人，打動人，在深入挖掘思想內涵上下動夫，在生動刻畫人物形象上下動夫，把握時代脈博，弘揚時代精神，唱響時代正氣歌。」

「新聞宣傳要做到『三貼近』必須深入實際，深入生活，深入群眾，用平實的語言闡釋深刻道理，用生動的事例揭示真實本質，用群眾易於接受的方式表現高尚的精神。」

「新困宣傳要擴大覆蓋面，增強影響力，必須主動佔有網際網路這個陣地，用正面的聲音主導這塊陣地，用正面的形象佔領這塊陣地。」

我將就以下幾個方面揭露劉部長這些話的內部矛盾，並指出他自己根本不懂的一些方面。

1、劉雲山的話是一種刻意，但人卻不是刻意事實；

2、什麼叫「新聞宣傳工作」？劉雲山不懂；

3，「統領」的本質是選擇標準----作假；

4，人的生命里沒有主次，沒有大局，沒有主旋津；

5，人中沒有先進與落後，沒有正面；

6，語言還有「平實的」不平實的？

7，「佔領」蘊含設敵……

孫豐：只要「共產」為定語，黨就總是放屁的！----

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伐中宣部――中宣部十五N大病及其病理分析，改造中宣部的政策建h[/SIZE][/COLOR]

焦恕⒅俅筌

2004年3月28日

甙穿s@是一篇敢在太q^上油戀奈惱攏黃r代的檄文，一M的角。作者在⒋宋募慕o中央Ir@道s「尊敬的胡\饗丶理你好，我閻緹吹男那榧納線@篇文章，以反映中宣部的}，@文章代表的是千千ff新界、文化界和思想理界等一大批人的心。中宣部@N`、特嗟淖齜ú荒芾^m下去了。再@酉氯ィ鞘v史的倒退。中嗟母母鏌呀M行到新和思想文化I域，如何m灤蕕納棖螅鋅W的法制研究。榱司So基本的公民嗬造一好的社l展h境，我冒天下之大不t，o你呈上@篇文章，希望中央I蘢齔齜！爆F⒋宋墓加詒，希望到更多的反意。

[注s此文原1.7f多字，仲大先生ζ溥M行了嚎s修改，K增加了新的熱蕁]

下中拿靼l展的瓶i和O_石是什N？是中宣部（及整宣韃肯到y）。下中樾萘透》腫紋鸌畲笞鈑辛Φ謀Ｗo愕氖欽l？是中宣部！下在中笈圃烊萑后w的是l？是中宣部。下中睢斑`法yo」的特嗖塊T是l？是中宣部。下中鈽`反中伯ahh章和法的部T是l？是中宣部。

何以言之？l都知道中皇切侶自由太多，而是新自由太少，是l把本已少得可z的新自由又缺斤短傘M挑Q扣？是中宣部。新自由度是一社奈拿鞫齲鞣較日苷f，可以]有政府，但不可以]有新自由。中宣部以新自由常B「新自由」四字都不SS意使用，@分明是ψ釔鶇a文明t的公然`踏。中宣部已落楫下中鈑廾諒溽萘Φ謀荊謁弄嗟玫嬌泛唾VT的同r，h和政府的形象、業奈拿鬟M步因此都付出K重的代r。@是我飩r代的宦官政治和特嗾蔚撓嗄鹺吐。如果任其M行不法、擅嗟氯ィH它自身⒊S到地zf劫不，便是中母鋨l展的大I也⒈淮蟠蛘劭郟惱撾拿鬟M程⒈淮蟠笱輿t，我中百f人文知R分子亦且面叩亍Ｒ蚨必^不身，起而伐中宣部。

一、中宣部所害的十五N大病

中宣部害的第一大病是工作方式巫婆神h化，F代民主制度的g⒄摺ＴS多人都看^w淅淼摹緞《誚Y婚》，F在中宣部的工作方式堪比小二黑他爹二T葛和小琴他三仙姑。在@晌淮笊裱劾錚裉臁安灰嗽苑N」，明天「不宜出行」，後天不宜娶媳D，大後天不宜嫁|女。中宣部整治新媒w不正c此德行同幔拷裉觳輝S再提Y永，明天不得反思非典，後天又有新禁忌，不得f媒w是「社鰲保Kr不r地_出一列黑名危輝S哪些人出R上螅輝S宣蟮濫人的思想^c，T如此。中宣部@些禁令都是怎N得淼模懇鞘顫N？比⑿薜潞腿曬玫摹敖Y」科W多少？他的「不S」，毫o根^ο氘然，^θ酥危^εc人基本文明t背道而Y，c巫婆神h`背基本科W常R儆諭e。

中宣部害的第二大病是嗤潭攘_R教Ｈ緗竦鬧行在太特唷⑻_了，正_得跟W洲中世o的_R教櫻菅`天，莫予毒也，炙手可幔ls到它都要被它虢兀透讜P下永州之野a的那N蛇一櫻|草木，草木M死，咬了人，]治。我不能任中宣部正_得像中世o的_R教不能任中宣部部L神}得像t衣大主教，我不能任中宣部害得像永州的蛇。新媒wO督@O督那，l敢O督宣韃浚俊伴王叫你三更死，l敢留你到五更？」宣韃塊T至四屈N多的者、老，]l敢吱，y道宣韃坑肋h正_幔渴欽lo了它@N大的嗔Γ渴僑嗣翊澩是什N特殊嗔C？

F在的政府各部，o依法行事的程度如何，有法，可是中宣部l施令根本]有章法，混同於巫婆神h口胡扯，悖逆最起a的人政治文明，而其效力s是金口玉牙！中宣部是目前中┮徊灰婪ㄐ姓乃瀾牽欠傻年光照射不到的惟一的特嗤Ｖ行渴侵腥A人民共和鉞岬囊恢緩諳洌不能答槳捕λ納淶卮嬖冢荒茉試S它象明代\衣l一M行霸道。

中宣部害的第三大病是法⑹趾瓦`者。言出版自由是中A人民共和法保障的嗬吹覽碚f，中宣部既然是中A人民共和男韃浚是言出版自由的捍l者，而H上它s是法保障的公民言自由嗬淖畲笄趾φ擼呀落成一精神屠夫。自己制定的法，自己的政府能部T不去努力保障它，s是千方百地折扣它，`踏它，@在今世界上都是^oH有的。捍l法，就不能不伐中宣部。

中宣部害的第四大病是背叛中伯ah的崇高理想，已於行由落櫓伯ah的叛徒。二十世o四十年代向頇hＶ平y治抗r期，是中伯ahv史上最光彩Z目的r期。有人⒋似詰鬧c《新A日蟆泛脫影病督夥湃蟆返納繒和一般言文章褚欏v史的先》出版，竟遭中宣部查禁。@些文章言必Q民主，言必Q言自由，是r中ゴ螅釒艽硐冗M文化方向的文章，而今居然遭到中宣部的查禁，足中宣部已如何深重地沉S楣伯ah原初理想的橙恕Ｃ懇真正的共ahT，都Q鼓而攻之，Q不可坐中宣部再如此S心所欲地yh氯ァ

中宣部害的第五大病是偏心病和歧病，凡是阿奉承之，大_G簦彩遣豁耳的批u意，打入冷m。我者昌，逆我者亡。改革_放已25年，民I呀成櫓鬧е慕A已l生了很大的化，但上詠êBs一成不。很多民gW者槲母鑹_放的思想提供了F的意和精神富。但直到今天，中宣部仍然o中央直接控制的宣髏襟w下黑名危@人不S出R，那人不S蟮饋Ｖ醒腚台里]^一民I研究C的W者上R。不管是茅於Y，曹思源，是朋s，仲大，yy封Ｓ幸淮沃醒腚台|方r空的采已⑿侶B的目製作好，但在播放r，s⒅俅筌的R^h掉。@是γ耖gW者最大的人格侮辱，是γIC最大的歧。官I的媒w和地就是政府W者的一y天下幔

特e是τ諉I企I家的宣蟮籃萇伲耙作品很少宣P民I企I家的正面形象。在社哪恐校蠖檔拿I企I家社蝸蠡翌^土X，不是原罪深重，就是行椴歡恕＝A已l生了@N大的化，可上詠êBs完全。社弦呀出F了@N多著名的民I企I家，但在社科研究I域，民g智s倍受冷落，民gW者s仍然被槲ｋU分子或Ψ腫櫻M遭歧、干A和不平等待遇。

Y果就出F了@N怪象s不懂民I墓俜W者大v民I桓閆I的人大v企II之道。一理到理、既不商也不搞企I的大W教授俺閃酥I家的教父，左一乙綾星捧月一般戇崛ァ

中宣部害的第六大病是不Wog，自己不懂，不搞研究，sσ恍＜W者的前沿著作M下Y。仲大先生的《翊霾黃降----二元Y下的中得何其好！早在贍昵熬徒沂玖恕叭r」}和中青l二元Y}，但s被中宣部勒令停止l行，K被扣上一堆T如「挑艹青lP系、`反四基本原t」之的大帽子，逼著工人出版社的⒖一z查。]^象中宣部@尤緔說湍堋⒉歡b懂的文化z查部T。獾矣委宏^研究院的一位IТ蠼些s「你叫他硨臀以uu。」

不H是不Wog，嫉t妒德，l冒^就封⒄l，l的正x感突出就「活埋」l。F在中荒苡充N謀充N接著必有中宣部跑步「緇稹薄０不兆骷誼桂棣的《中r民{查》一出版就l行了30多f裕釷萇g迎，中宣部於是s快下_了一「三不」指示，不禁止，不宣鰨蟮饋Ｔs象@雍玫囊槐娟P心r民命\的槭顫N不人宣蟮潰空媸秦M有此理！@不是完全c中央P心「三r」的精神背道而Y幔空獠簧歟M行。

一理由貌似冠冕堂皇，刃so比。封⒁槐居意的走t新褪嵌⒅腥A民族的造力；摁下去一有正x感的者或W者或蠹，就是摧韁惱狻．下中躍造力枯萎，道德S剩x泯紓萘Σ保餿躒纈謂z，中宣部要百分之九十九的罪。中宣部牧酥蔚賴潞蛻賴隆

中宣部害的第七大病是嫌鄹唬萑后w碾y的二製造者。民工欠薪多年，槭顫N直到乜理r代才真正著手解Q？宣韃懇幌蠆輝S媒w蟮潰沸}M入不了說囊野，怎N可能解Q？上L槭顫N十年不^，有的祖O代上L，前W後^，槭顫N？宣韃o檔淖何嬤w子。生育有多少K^的事，都因櫚貌壞矯襟w的蟮藍抑匱蕁喝瞬慌亂官，就怕螅侶媒w本碸梢櫓嗣褡鮃蝗f件好事，解Q一f件碾y，只因宣韃坑廾諒溽岬乃季S方式和霸道武嗟墓ぷ鞣絞劍s有九千九百九十九件被勒令禁^，宣韃肯到y整就是中萑后w碾y的延m者和二製造者。

但τ譾Y本界ek的各NX活櫻妮是大_G簦蝗爍閌顫N活佣承o阻，都被媒wB篇累┑蟮潰B篇累┑刈沸恰Ｒ荒暌歡鵲母緩琅判邪穸汲檣咀嚼的焦c。整中男侶媒w乎成了Y本的天下，有X人干什N都可以蟮潰ㄓ行∶癜儺張挪簧咸。R^上除了Y本家就是Y本家。中侶媒w@些年硇蟮賴鬧饕熱菔鞘顫N？只有一主旨sX，金X至上，以富多寡英雄，搞的整社g充M了~臭狻

由於中鈉脹ü袢鄙俸蔥l和So自身嘁嫻氖侄魏頭椒ǎ@些年裡，Y本的Z囁梢源笮釁淶潰矯竦穆音s倍受窒息，老百姓的利益深受侵犯。最典型的一例子是北京回^≌^，_l商硬要在原先楣@的G地上建房，小^居民^而反Γ杴訴Bm天在工地附近遊行抗h，但北京的媒w噤若寒s，]有一家媒w敢做蟮潰^的O督毫o作欏＝Y果，_l商硬硬地在十v警和上百名警察的保o下，在小^中心G地上破土庸ぁＶ餒Y本就是@鈾o忌地c嗔ο嘟Y合，就是@右靶U地e累原始Y本。@都感x中宣部的屠夫功凇

中宣部害的第八大病是冷血弱智，尤嗣窈o感情，已S落橘Y本和蕕淖吖泛凶。前我嬖詰淖畲}是譾Y矛盾日益上升，上L的、遊行的、告畹慕j[不^。但凡是出F誘吆拖M者So嘁嫻氖慮椋襟w一般不S蟮饋＝Y果е縷脹習儺沼性oV，有苦o輳鉞嵴嬲羋淙搿叭萑后w」的行列。

日前c某s志社一位朋友通，到他最近一期s志刊d的一MP於信L的文章。他fs「@M文章影不小，B中宣部都打黼了，f@是迄今櫓龜P於信L}最大的一篇蟮饋！蔽伊⒓椿擴s「hh不潁做一期Ｌ。你@一期做直就是一趟浮光掠影的信L旅遊，把信L者的苦yL景看，隔靴搔W，太phh了。照著督促和助政府底解Q信L}的方向去做，_踏地而不是浮光掠影，追根溯源，竭M媒介之力，Q挖掉е灤旁LF象a生和存在的各毒瘤。」

我此番，@位朋友接著fs「中宣部的不是砉畹模碡淶摹Ｕf@蟮絆社定。」我心中Dro名火起s「@直是混蛋！」L期任上L的存在才是影社定的^原因，宣韃康拇祟漵質е律顯LL期得不到解Q的根源。如果媒w自由跟M，而不是像@穎桓鶻縲韃康睦溲陀廾練慪i，上LF象早就^E了！蟮郎顯L怎N絆社定？不蟮啦e累影社定的因素。面σ悲K的上L故事，你居然能o佑謚裕關涿襟w蟮撈^，在是太F石心c！太愚昧，太冷血，太可恨了！@擁男鬧牽@擁睦溲粼諶緔酥匾奈恢蒙習l施令，怎N能不`我n生，`我中A！

非典期g，在l生部e行的那次究竟如何公_非典疫情真相的研希行l生部的官T暮捅P托出真相鸝只牛耶即怒不可遏s「在座的不是都知道真相了幔看蠹也歡己煤玫]有一に郎系跬毒幔e以槲比老百姓高明多少！F在就可以通知媒w，召_新l布⒓聰斯_疫情真相。」l生部Iд媸恰善如流」，第二天果然公_了疫情，但公布的是什N呢？就是4月20日我在里看到的文康部L公_的那「碇糜魏馨踩薄Ｎ也暹@曲是什N意思是？是想f明，有些政府官T要比普通人卸璧枚啵溲枚啵燦廾戀枚唷Ｋ大X根本]有科Wb密思S的影子，完全是跟著愚昧的感X走，跟著愚昧的想然下Y，做Q策，下命令。檣б嬗，曳定，本|上是「``民，乃千秋罪人！」

中宣部害的第九大病是庇o汗骱透》腫印Ｄ昵案饜侶媒w都鬟_了中宣部吹鬍子瞪眼睛D_的二十五「不省保渲幸「不省筆遣矢骷倚侶媒w蟮離南省委宣韃塊L被「p鋇南槭顫N不蟮潰空f是@影了宣饗到y的形象。@理由太邪海⌒韃]有免於被O督的特唷２輝S蟮離南省委宣韃塊L被「p保你代表了l的利益？你代表了「p腫印鋇睦媯∵@一「不省保新者扼腕痛惜，腐》腫影蛋搗Q快，@不是一以宣鰲叭代表」I的C可以f出口的。真正是和尚打悖o法o天！一切正x之士s是可忍，孰不可忍？中宣部封o敵侶蟮潰懇蟮覽鋃際切∶癖黃郟環⒁蟮讕褪強v容^m欺盒∶瘢喝說凶。

中宣部害的第十大病是日本文部省化。日本文部省倚薷W校教材，篡改侵Av史，把「侵入」改成「M入」。中宣部有^之而o不及，凡v史上的罪e皆不S提，反右、文革、I死千fr民、六四、哈I的R案等等，皆成禁忌字眼。@一切已令所有媒介和Wg中人忍o可忍，令普通民撓^。

中宣部害的第十一大病是吃裡扒外。新媒w被中宣部管得跟三O子一踴翌^土。你管他就保o它，可是者冶淮潁]中宣部站出橛者f，o者窩Ｐ蘩磧者的k法一套一套，映霾桓F，可到者需要你樗Q冤窩公道的r候，你觚王八脖子一s，生死由他去，屁都不放一！

中宣部害的第十二大病是心病，表面上的精神F族，H上的金X奴`，~臭十足，金玉其外，⌒跗渲小Ｋπ侶媒介的O督S意叫「停」，冠冕堂皇的理由是「定旱掛磺小保S多r候H是噱X交易，是嗔ぷ猓鞘喝酥校喝酥攏命h和屹x予的媒介管理楦》腫p消模\取私利。恍┐笮途W站和著名罌I者介B，中宣部一些人常以宣槊噶蠲襟w免Mo一些文化商品做V告。媒w收的V告M免去了，可是V告主的V告M]有免，哪去了？M了「叫停」者的腰包。另煽肯ㄆ脹^曾拿八十f中宣部[平中央台焦cL。天津一l生事件的事人也曾拿出十f元VT中宣部，求中宣部封⒅醒腚台的蟮饋？雌硎欠⒁蟮潰H上就是庇o一群或一汗鰨茄永m一碾y，是出uh和政府的形象以Q取非法利益。最近，中宣部下令封死哈IR案，封死χ楹８窳器c集F扔蟮潰{什N？{什N？{什N？！有]有接受事主的黑X？我不能不提出|疑。

中宣部害的第十三大病是中央精神的剋扣者、阻險擼皇秦者。媒介中人，特e是那些常到中宣部「I旨」的媒wI朔Qs你中央Iеv，中黃餉鰨笥邢Ｍ墒悄鬩壞街行柯，中直是蹼翻L，魔爪M伸，o人的感X是，中央精神的^奉`者、^剋扣者、^反φ摺㈩^否定者、^干_阻險擼皇翹常膊皇嗆Ｍ餉襁\分子，不是美帝髁x，不是法功和六四死y家伲侵伯ah自己的中央宣韃俊４r你禁不住a生今夕何夕的感X，中宣部究竟是l的中宣部，它究竟是l的，今日域中，是光明的天下，是黑暗的天下。P者此文，正值2004年@本敲襟w最活S，中蘇紊鈄鈄雜傻r期，可是你看媒w被中宣部收拾得「清心寡欲」，家家跟素食者似的，險的一些重大}，修、拆w之，都不S媒w自由言f，在是o中央的中心工作χ傘

中宣部害的第十四大病是媒w老的是非感、正x感、文明感的戕⒄摺Ｃ看溫中宣部w恚苡的媒wIФ即蟮箍嗨f坐在中宣部的h室里直是r光倒流，中宣部的那套fo在太`背r代潮流。看上去他好胳膊好腿去，好胳膊好腿回，]有半cpH他刃謀淮蟠蟠的是非感、正x感和文明感被中宣部的底地p恕Ｊ欠歉械κ鞘籬g最大的Γx感的被蹂k是最暴的蹂k。

中宣部的第十五大病是冷鶿季S的衣魅恕Ｖ行看碉L，凡涉美厥騁狻！胺彩橙朔Φ模就要磣o；凡是橙磣o的，我就要反Α！邊@至今仍然是中宣部ν廡骱褪瑪PW美新蟮賴鬧改稀Ｄ吵靄嬪緹笠x}是《看美嗽又罰一看}目，急了，s「你什N意思？」@的意思是，美說惱撾拿魘遣豢少美的。中宣部回v究的就是@擁頡

二、中宣部櫸飩鹿僬沃嗄醯贓@有最B，完全是鍛趺鰲⒖瞪春O左v史的餘威，其O左和特喔未被清算，又O左跳到O右。

@些年新圈常用@句式s「由於所周知的原因，某蟮鐳艙哿恕！筆顫N是「所周知的原因」？H就是宣韃中M加干涉。因「所周知的原因」而未不能蟮潰H上是fm然是公J的荒、愚昧甚至反櫻墒且膊荒懿宦它的。@等於J可了宣韃磧辛祟倒黑白、奸公意、指鹿轤R、不按常理出牌、`踏文明常R的特唷１所周知的荒，而威力s如此之大，如此「神}不可侵犯」，如此「不可向」，十f新人，百f人文知R分子，]有人正面抗吶擄刖湓，在是中賴氯爍竦u辱！新圈裡的人都fs中宣部的嗤桓粢喲艏，只是大家不捅破就是了。槭顫N不捅？是不敢捅。槭顫N不敢捅？因樗最B，它不v理，更不v法，好人不敢跟跋扈的汗鬏^真骸Ｋ雍α四悖氵Bf理的地方都]有，法院都怕它，不敢接你的V睢＿@擁默F助L了宣韃康男脅揮，致使其肆o忌地祭起c人文明背道而Y的各N邪g法懟Ｕ宣韃肯到y是中侶I^上的一K蹼，是新者和文化工作者的噩簦鏌文明社囊磺惺欠喬保疤煜輪磺寫蟛豁t。它是h和政府民意基A的最大奸者，是h和政府合法性的最大流失者，是中萑后w碾y的二製造者。

中宣部槭顫N@N凶B？第一，@是O左v史留o它的v史za。王明、康生、姚文元、春r代以迄於今，中宣部一直享有道德和政治上的免唷Ｋ齙僥耗菏沁，即便事後C明宣麇e了，鼓油崍耍俺窮^大王旗」可，中宣部的地位s一成不，什N都不用，一不用反省，二不用曰冢揮。「反右」期g，「文革」期g，以及後碇行扛愕姆催@反那期g，抓意R形B的中宣部都t得像烙F，毒得像蛇，事後]有l向它「反攻倒算」追究其^失。政治路了，人事了，中宣部作橐C的t和毒s一直]。中宣部]有得到清算，它的角色]有，它的思S方式和工作方式未被|櫻O左性、悖逆性]，冷鷚庾R]有，固守著cr代相背的H冷鶿季S。中襟wf美兩癖е鶿季S不放，中宣部才真正是冷鶿季S的烈女D。要像清算王明、康生、姚文元、春蚰憂逅闃行吭讖^去v史r期的一切罪e！

第二，我兄憑玫奶嗷鹿僬v史，辛亥革命以後，我F代的民主政治制度不健全，F政治中仍然留有大量的封建政治余，在@Nv史za的影下，由於革命甏男棖螅o是頇h是共ah，牲h炔慷籍a生了特照魏吞瘴幕Ｄ薔褪前踩托韃塊T，打著使命特殊的旗，做一些特殊的工作。但正是@N特殊，使@些部T後戇l展成恣意妄欏

中宣部是什NC？是h的C，是政府的部T？是政府部T槭顫N在西L安街5院k公大喬安炫譜櫻渴屈h的C又有什N嗬ι哉和社襟wM行全面的管制？ǎh有h法。h法是否可以超越ǎ咳綣任中宣部@癰閬氯ィ侵有什N法可依？如果不依法中宣部，那N我褪竊謐明代的\衣l特嗵罩貧攘饜小Ｃ裰沂遣荒莧萑踢@N宦官政治的。

已是底只r代，中宣部的Q策也要底只Ｒ呀是透明的r代，中宣部的Q策也要透明化。找遍北京的街道，你看不「中宣部」的招牌；鼙本┑114查台，你查不到中宣部的；W上搜索「中宣部」，你得到的是空白。@是一什N擁拈]目塞、以不f、悖逆r代而存在的「CP」？！中宣部是地下h，是黑社M？它槭顫N敢@No公χ行康鬧啵恐行吭繅巡皇屈h和政府的意R形B看T人，而橛兄立嫻碾U要「CP」。它磧θ大的新If一不二的「叫停」特啵蠶碇喙芾淼惱l也不知道究竟有多少油水的非法利益。@N畸形的「宦官C」是不是要清理一下了？

三、我槭顫N要「伐中宣部」

第一理由是@N不公平的、歧性翊鮃呀影了我的正常生存，社系娜萑后w要∷基本的生存嗬ＮK不冒充高尚，我只是要求@得公平的翊齪法x予我的基本公民嗬Ｎ要捍l自己械嗬Ｎ要代表千千ff人民回自己被Z了的嗬

第二理由，@是我Ξ前社L庖約拔娘L在忍o可忍的反叛。中謀鸌閱纖衛W，理W就是唱高{，f什N「o槎槭欽嬪啤保冕淼鬧都要戴假面具，搞假道W。能自然流露自我的唐宋~的中艘蝗ゲ返了。清朝末年，西L|u，民主的庀拘選Ａ⒊r瘴捏wl展至O致，胡m把白文P到O致，徐志摩把新l]至O致，迅把s文l]至O致，李敖、柏睢⑼跛返榷枷罌鬃印⒚獻印⒉薴┣邸⑻撲偉舜蠹乙癰髡櫧O。他的每一O致都hZ文和h民族做出不可磨緄呢I。但建幔50多年的文化Ｖ坪退枷虢d，在中宣部χ哉如此o情的釹攏幕噓、選⒙收嫻囊幻嬉呀Ng殆M，留下L行於世的只是情假意、口是心非的太O文化。

我意在@人噩噩的世道下大喝一s「中宣部，你不警醒幔俊蔽希望中芑先人的不忌生冷的大o畏文L，哪怕是能恢共ah人在革命r期作樵諞包hr的那NC然正猓希望中謔瀾縞顯謁枷胛幕I域也能成樽人瞧得起的泱泱大Ｋ兄辛賈摹⒂姓x感的知R分子，再造民族文化已成槲不可推卸的v史任。

文革r代，我曾反背b毛|的@名句s「捨得一身野鴉實劾埋R」。今天我才意R到@句分量的沉重，因槲已考]到中宣部ξ的打海牽^斗就奚飩r代都有海瑞@擁墓T敢抬著棺材上朝，21世o了，新一代的中穗y道要比古人不如幔恐納沁M步了，是倒退了？

第三理由是前的鼓舞。三百六十年前D了《出版自由》，一百五十年前R克思了《u普士的z查令》，一千五百年前e王就了《武照檄》，尼采f「上帝死了！」章太炎斥光w帝是「d恬小丑」，梁⒊傲R袁世P「哉所^w}」，五四先喊「打到孔家店！」季[嫡f「Y介石的人生^」，郭沫若叫人「看今日之Y介石」，傅斯年文章《@幼擁乃巫游姆親卟豢傘返埂盎視H蕁保百t相望，史不^Ｔ讖@些v史榜穎日罩攏藝f句「@幼擁募親卟豢傘保蚝耙宦「伐中宣部」，^之@些前，有什N大不了？

再者，新媒w上庹旌翱y不Q，要下台，部L有劣E，快L蛋，我就不信中撕耙瘓洹壩伐中宣部」就是大逆不道，就死罪。@是我法x予我的嗬９埠鋝有老虎的屁股，共和鋝有任何免於的}物，共和鏌膊輝試S有W洲中世ot衣大主教那擁穆}人。

第四理由，毛主席教Ыo我大o畏的英雄飧擰！耙磺蟹優桑際羌老虎。看起矸優傻幼郵強膳碌模H上K]有什N了不起的力量。」新圈早已在私下自由的齪戲Q中宣部是下中摹胺優傘綳恕３誦侶界，B趙合到y的人也牢}M腹。F在在高庸TW者圈裡已流行@擁目捶īs中h，一是以趙捍淼撓H民h，一是以中宣部代表的反獄h。中宣部c趙旱α⒁呀引起那些的官T和W者的亢筒M。

m然「反優傘邊@~有泛政治化A向，有「v史}」，可是揆T中宣部的NN行，除了@~，e的~真的很y表_。中宣部的反櫻呀是「所周知」的事，是不背不w赤裸裸的反櫻遣徽鄄豢鄣姆印

第五理由，他θ祟文明常R的`踏令我忍o可忍。他不S媒w用「公民」一~，要用「老百姓」，不S「民主」、「自由」的字眼S意上媒w，法上可以用，十六大蟾嬋梢雜茫脹ㄈ瞬荒茈S便用，@分明是把「民主」、「自由」[O。@是什N性|的}？@是人之場⑽拿髦場⒚裰髦場⒆雜芍常∵@是「澄頤堋保∵@是60f中侶人最起a的I理念的`踏，是百f人文知R分子最起a的人文情操的蔑和挫＿@N反ζ鶇a的新文明和政治文明的行，充分f明他不是h和政府的思想l士，不是「三代表」思想的絛姓擼怯廾諒溽嵛幕拇碚擼碇祟腐朽]落的文化落沉S倒行逆施的方向。

第六理由，e的部和部L都可以成槊襟w「挑剔」的ο螅抑饗湛理的工作都可以「批u」，{什N中宣部就不能被「f三道四」？司法部、公安部、F道部、雍蛻Ｕ喜康鵲齲捌洳塊L，都受到^媒w的|疑和。特e是F道部，年年像打狼一郵艿說ィf春\qr在可u，是「大l中A民族FA」。中宣部每一次l布「不S令」，新界都^一次全男攆`折磨，整w地灰心猓RR咧咧，痛不欲干新，然而s向o人敢反一句「你的「不S」合m幔磕{什N「不S」？」如此不得人心，竟如此令行禁止，威力oF，{什N？{什N宣韃烤褪秦，而新媒w就是老鼠？lo中宣部@穎槐O督、被批u的豁免啵

四、怎誘戎行浚可舷露噠戎行

上策，撤消各宣韃俊Ｃ行韃幔坑幔W洲有幔慷]有。l有宣韃浚考{粹德行韃浚以楷F出一位著名的部L，就是戈培博士，「e言重一千遍就檎胬懟邊@le言的l明者。頇hY介石y治大r有宣韃浚r的中心工作是宣鰲骯伯ah共a共妻」，宣髦烀年伍是「共匪」。宣韃勘舉|上是反R克思主x唯物的，它的核心工作是好事o中生有，氖掠兄猩o；好事小的化大，氖麓蟮幕。活倒黑白，指鹿轤R，不知客^楹撾錚c事求是的精神背道而Y。殊不知宣韃窟@N工作本身就是罪海褪碾y，就是政h和政府自^於人民之e。中綣f在H社閑蝸蟛患眩首追中宣部的任。它的工作性|和工作方式都cF代文明格格不入。

下策，制定一部《宣韃抗ぷ鞣ā罰磺姓照路恚壞迷儼捎萌曬檬降奈灼派h工作法。允S其依照F有工作模式\行，但是必O置O督h，以制宣韃康墓ぷ鰨壞迷僬_得如同_R教＞唧wk法有四sk法一，O立ｉT的Wg研究目，櫓行康墓ψ銼Pc，看看宣韃肯到y在^去的v史r期里都立^哪些功，犯^那些罪，哪些宣韃塊L是中A民族的功臣，哪些是中A民族的罪人，功臣M凌w，罪人刻上u辱柱。可以倒著清P，F任㈦山、吉炳_始，依次丁P根、王忍之、徐惟\等，著往上捋。

k法二，建立宣韃抗ぷ魅罩局貧取Ｐ韃勘仨有清楚全面的工作日誌，今天下了哪些封⒘睿魈炫e了哪些S牌，必PP在案，昭昭在裕洳樵，以潯O督，以淙蔗嶝任追究，以淙蔗v史的功和定罪。眼下正流行的那N企D逃避任追究和v史椋噪下「禁令」，不、不留文字痕E的鬼魅做法必Q禁止。一件氖攏侶媒w正潯┕猓韃康碾便斜刺恚吆啊暗斷鋁羧耍輝S蟮潰　毖芯空Υ祟情r一定要格外注意，除了冠冕堂皇的「定旱掛磺小敝猓要心考察@背後有]有噱X交易？要追{什N你自告^勇替娜氖攣嬪w消模

迅先生fs「我是不以最牡閡磽y中說摹！蔽有理由不以最牡閡磽y宣韃康倪@N「叫停」。一「叫停」，拿娜碩嗌儋VT？坦白，抗拒潰o我招恚∞k法三，建立宣韃抗ぷ魘鹿首橢貧取６垢こ逃胸任追究制度，宣韃抗ぷ魅綣l生失`，其危害比豆腐渣工程更大，故也有事故追究制度。一句，意R形B的超豆腐渣工程危害更大，不能白白放^。年的中宣部l擁腦S多反@反那的活櫻F在看都是笑，槌笫攏槭顫N不有人檳切┏笫隆⒋朗侖？

k法四，增加中宣部工作透明度，媒wSr⒅行肯邏_的各N「不S」指令刊登在罌希蛘甙l布上W。中宣部也有@幼齙姆ǘx眨全嗣穸碓ur宣韃肯邏_的@些禁令哪些儆謖_的，是功德，哪些是罪海欠次拿鰨旌懟８髏襟w老，了中宣部的之後，凡X得有`背起a的文明社ＷR的指令，都自X⑵滸l布上W。丑貉孕凶峙巒該鰲Ｖ行康陌響韜汀俺Ｓ欣懟幣彩潛幻襟w老完不、不正_、甚至反擁撓之後「秘而不宣」T出淼摹恍├峽v，中宣部根本不v理性，不循文明常R，也不v什N媒w任，有r甚至E近流氓oL刀肉的腔{，充溢在中的是酣沉Φ念夂凸莧擻Ｖ侶媒介w系如此大，而χM步和中嗣竦母ｌ碡I在太少，根就是整宣韃肯到y使出全幅力量，Ｒ醞閑侶O督的後退，拉v史的倒槁。在令人痛心！在令人怒！

尊敬的胡\饗丶理，C正r弊的重任已落到你肩上，我希望你能取人民大的意，χ行康墓ぷ髯黠L做一些m正。@⑹侵嗣竦拇笮遙⑹切侶界、文化界、思想界大快人心的事情。褚獍桑

北京大W新W院 焦 教授，北京大^察研究中心主任 仲大

北京大^察研究中心

s86-10-63071372，髡姍s66079391，信箱szdjun@263.net

地址s北京市西城^丶醫2，]s100031

W站W址shttp://www.dajun.com.cn

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發表於: 星期日 七月 17, 2005 12:57 pm    發表主題: 退黨服務中心破解李景田講話之謎（廣播在線收聽）   

退黨服務中心破解李景田講話之謎 [/SIZE] [/COLOR]

訪高大偉博士

在線收聽http://media.soundofhope.org/audio01/2005/7/12/0712_gao.wma

       自聯合早報系列「數以千計的黨員要求退黨的消息」社論發布起，中共悶聲七個月，對全世界波濤洶湧的退出中國共產黨運動也封閉消息，悶聲半年，拖延到7月7日，中共才令組織部李景田出面，在國務院新聞辦專門舉辦的新聞發布會上「透露」，境外的個別網站發布了「數以千計的黨員要求退黨的消息，是某些別有用心的人為一些早已定居國外的人編造的故事。

就此，本台記者採訪了退黨服務中心發言人高大偉博士。請高博士對中組部副部長李景田77講話略作評論。

記者:
李景田聲稱，境外的個別網站發布了「數以千計的黨員要求退黨的消息」一說，與退黨服務中心公布的280多萬人退黨退團，數字相差巨大。究竟誰是真的，誰是假的？

高大偉說:
聽中共的講話要倒過來聽。
大陸的老百姓有句話叫做：看中共的很多舉動、報道、發表的很多聲明，要反過來理解，倒過來看，因為他這幾十年來一次次的政治運動騙人的東西太多了。中組部是中共的邪黨來鎮壓百姓的兩個左右手，老百姓比喻：中宣部是條狗，坐在黨的大門口。那麼組織部是工具，指到那裡打那裡。那就是直接實施暴力的兩個主要的機構，它是直接參與犯罪機構的那個頭子，從它嘴裡要聽到講真話，要承認民眾自發的脫離邪惡的這種運動那是不可能的，所以它要造點謠是很正常的，符合它一貫的本性。當然從老百姓講的反過來理解倒過來看的話，那就說明將近300萬人的退黨高潮直接引起了它的恐慌，它憋不住了。

記者：
為什麼退黨風潮出現半年，中共悶聲了半年，現在才發聲呢？

高大偉：
為什麼憋？要顯示出它所謂偉光正。
將近3百萬，已經280萬，很快就300萬人，這是一方面，從他一貫本性來看意味著：它出來就已經憋不住了，已經是意識到了這方面的危機，但是它不裝出來，不把這件事淡化下來，不造點謠，不裝成若無其事的樣子就不能顯示出它所謂偉光正的嘴臉，它的反應我倒是覺得挺正常。那就說明這件事情中國大陸老百姓自發的退黨高潮確實對喚起中國的道德良知、喚起民心、脫離邪惡的黨性，直接衝擊到了邪惡的統治中心，這是一方面；另外一方面說網站上1000多人要求退黨，其實不值得評論，它睜著眼睛說瞎話。當時大陸國內外知名的人事，用真名發表的就不只1000人，包括我本人，我本人是今年的元月份國外50多個知識分子專家學者退黨我是其中之一了。在這之前，剛剛出來，在大陸就有一些中共的基層幹部、官員包括它否認的孟偉哉，公開用真名發表退黨，包括鄉鎮幹部，深圳有的公司的經理，當然還有受迫害的宗教人士，學員、異議人事，他們都直接響應這件事情，但是馬上就遭到邪惡集團所謂的公安警察部門的騷擾迫害抓捕，全世界有目共睹的。接下來很多事情說明，他根本不是不在乎，而是非常在乎這件事情。

記者：
中共有6000多萬黨員，即使退了300萬，也是一個不大的比例。它為什麼會憋不住呢？

高大偉:
它不是不在乎，而是非常在乎這件事情。
舉兩個例子，一個是四月二十三號紐約聲援百萬人退黨大遊行，當時大紀元記者？飛辛菲採訪了大陸20幾個省的民間團體或異議人事，他們都是非常支持九評和退黨這件大事情，都發表了他們的聲援，接下來被國安、公安非法抓捕，非法審訊，有的甚至被毆打。這裡面的一個主題，就是他們聲援了退黨和參與了退黨。

記者：
你能不能舉出具體的被公安非法抓捕，非法審訊的人？

高大偉:
有啊！中共敢邀請世界各地的媒體或者國際機構去調查嗎？人證物證都在那，它敢嗎？我想它不敢武漢有一個作家孫不二，孫先生他是最早發表退黨的，結果他所在區的政法委帶著公安、國安的人到他家裡去要抓捕他、騷擾他，因為他媽媽發表了聲明，他是聲援了這件事。還有其它大陸知名的異議人事都受到了這種騷擾。在舉一個實在的例子，如果中外記者有興趣那麼可以去調查。

從今年一月分到現在，發生在中國大陸已經有報道有網站公開發表這種案例的那就是300多起，公開綁架抓捕參與退黨，或者幫助協助民眾發表退黨聲明的大陸學員已經有近300起的綁架了，這是赤裸裸的在光天化日之下的犯罪，而這些犯罪的實施者也就是它的國安、公安警察，它很多都是黨員，這就是所謂李李景田組織部長講的它的所謂的共產黨的先進性。它公開踐踏憲法，踐踏國際公約，去抓捕退黨的民眾，無非就是聲明退黨不願意再跟這個政黨同流合污吧，那你為什麼抓捕呢？你這樣說你不在乎？近千人，還是假的。大規模的遍布全國各地每個省的都有，而且每周都在發生這種綁架事件。那麼這種事你敢邀請世界各地的媒體或者國際機構去調查嗎？人證物證都在那，你敢嗎？我想它不敢。

記者：
那中共組織部李景田副部長說，查了名單，查無此人？

高大偉:
我們為了保護退黨人士，提倡用化名。但是，我們保留退黨人的資料，有據可查。高大偉還說，支持退黨不是為了推翻它的政權，中共政權，它不值得不配我們這樣作。我們並不是要它的什麼權呀什麼官呀，歷史可以證明這一點.

我們在後來一個階段針對中共退黨民眾的騷擾迫害，在海外成立了退黨服務中心。退黨服務中心的幾個任務之一就是保護公開聲明退出共產黨的不受騷擾不受迫害，我們建議用化名退黨，九評和退黨是在中國大陸喚起人性道德和良知回歸、復甦的精神上的召喚，我們並不是要針對它中共去干點什麼去推翻它的政權，它不值得不配，中國老百姓認清出它的本質以後該怎麼做那是大陸百姓自己的事，做為我們國外的退黨義工也好，大紀元時報也好，我們只是把它的幾十年來褻瀆中華民族，破壞中華民族所有的優秀的傳統文化和文明，殘害中華同胞的罪惡的歷史，它還在掩蓋著的這些歷史把這些揭露出來，讓人們知道它幹了些什麼？它的本性是什麼？把真實情況告訴中國民眾，讓中國民眾自己來判斷，我們並不是要它的什麼權呀什麼官呀，歷史可以證明這一點，我們不看這種形式。

為了保護大陸民眾，我們採用化名退黨，但是協助中國大陸這300萬上網發表退黨退團聲明的有成千上萬的志願者和義工，包括分佈在世界各地的40多個退黨服務中心和無數個退黨服務志願人員。他們所接到的中國大陸民眾，不管是電子郵件用傳真用電話和直接上網的這些信息，很多都有真名真姓甚至在黨內的職務、年齡和性別，有很多是黨政軍相當高職務的人員和離退休的幹部，在看了九評以後要求用真名退黨，他們是在一種悲憤的情況下，那為了保護他們的安全，我們都做了處理，用化名給他們退黨，但是退黨網站有一個編號，這些退黨的民眾他們自己知道他們的編號，或者是幫他們上網的這些志願人員知道他所發表退黨聲明的這一批的退黨民眾的真實姓名是什麼。

記者：
李景田在新聞發布會上對記者說，中國共產黨在領導全國人民進行改革開放和社會主義現代化建設的過程當中，取得了輝煌的成就，正吸引越來越多的優秀人士不斷加入到黨組織中來。2004年，全國申請入黨的人數是1738萬人，比2003年增加了135.7萬人，增幅為8.5%。2004 年，全國共發展黨員241.8萬名，比上一年增加18.3萬名，增幅為8.2%。

2004 年，全國共發展黨員241.8萬名，這個數字是真是假？中共現在是越來越強大了？

高大偉評論說:
共產黨已經墮落退化為一個赤裸裸的官僚利益集團或者一個暴力統治集團。它用各種手段拉攏人入黨。

就是這麼個數字，不管它是多少個數字吧，它這個數字是真的他做得到，為什麼呢？就象袁紅冰教授指出的，共產黨已經墮落退化為一個赤裸裸的官僚利益集團或者一個暴力統治集團。它把曾經依靠過的工人農民的利益全部出賣了，它現在搞的那個三個代表，老百姓就諷刺它代表的貪官污吏，代表的是黃毒賭，現在它不是要資本家入黨嗎？那不是跟它的黨章那個代表工農的利益無產階級完全背道而馳的嗎？那為什麼呢？就是因為讓有錢的階層啊給他們做貢獻，官商勾結，通過暴發戶斂財呀 。用各種手段拉攏人心，過去入黨要寫申請書，我在94年入黨我就是被拉進黨的，當時我的入黨申請書都不是我寫的，都是支部的那些成員幫助我寫的，因為當時我得了國家獎，在科技上做出了成果，這樣的人就要往黨內拉，當時我們那選院長，民意測驗我排在了前邊，這個時候黨委就找你談話，你要做官，你就要入黨。就是這樣被拉進去的。去年九評發表后，它招架不住了，搞了個所謂的保先運動，共產黨現在的貪官污吏遍布了每個階層，而且貪污的數目越來越大，從原來的幾百萬，上千萬，幾個億，現在已經不奇怪了。全黨性的腐敗和墮落，全黨性的道德敗壞。

記者：
保先運動能使中共改變在民眾中的不良形象嗎？

高大偉表示:
中共在妓女賣淫的集團都成立了黨小組，它還有什麼臉面？
已經是群眾聚起來抵抗中共鎮壓的運動到處都有發生，在這種情況下，共產主義沒人在信它的情況下，都知道它已經墮落成社會上的一種暴力集團一種流氓集團的情況下，很多地方黑社會就是共產黨的那些公安局長，那些幹部參與的，在民心已經散盡的情況下，它散布，在大學你入黨給你分配工作方便，從網上暴露出來的，有的根本沒有寫申請書也沒有答應，過段時間就交黨費，就把他給拉進去了，用這種赤裸裸的半暴力的方式用利益誘惑的方式來要挾民眾，要他們加入到它的邪惡統治集團里來，這樣的情況下，它還有什麼臉面，毫不羞恥的標榜有多少人來申請加入它那個黨，而入黨的沒有哪一個真正信奉共產主義，沒有哪一個說共產黨好。前一段時間看過報道。賓館那裡的妓女賣淫的集團都成立了黨小組，黨支部。它根本不把黨外有良知有正義感的優秀的人士吸引到黨內來，很多人也不願意跟這個邪惡為伍，而且在黨內很多踏踏實實兢兢業業的不貪不腐很優秀的黨員，它把他們開除出去。包括很多信仰真善忍的官員、黨員和軍人，都被它迫害。

今天的新聞是由夏語冰採訪 愛琳播報的。

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唉! 以上都是F任教的大W者v的,你相信N?

若仍f不相信,俺敢嘌...你@砘,F定是中宣部派砼P底的!?[/SIZE][/COLOR]

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作者: phtsl    時間: 2005-12-15 12:19
你@砘,F定是中宣部派砼P底的!?
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哈哈

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作者: laiting275    時間: 2005-12-15 14:03
香港世Qh的示威看民主
一二四香港五六f人檎}大[行,表面上是和平M行,但是,[行^後,所之M地垃圾.
前天昨天香港的反世Q示威中,南nr民有激烈行.但是食r,他有o律地I取盒,吃完之後,]有一c垃圾z下.M管示威很激,示威完,他雜X清,K]有垃圾z下.可他的自糶災,槔硐,不怕一切.但^不是暴y.
想,香港人c南n人都o予民主,但後果是完全不同.香港要民主,先有頤褡逵^.同r要自.自粽,是xe人c被xe人都要有自艟,否t,象台襯,黑金xe,子xe一下子就出F了.

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作者: 民主fq    時間: 2005-12-15 17:52
標題: S持F羈是有很多理由的................!?
民主群蠹誼

是好是心裁

不看e人f己好

老天有眼哀哀哀[/SIZE][/COLOR]


        大家都把主}精神弄Q了,民主K不是要全PW台,或W西方世界,坦白f,西方c台車拿裰,值得批判之遠,若大能l展出一套m合自己中櫚拿裰C制,那倒是大家的期待,f不x其中,首先民主的C制是>>>

1.政府施政,尤其是各I說漠a生方式,一定要公平,公正,公_...

2.人民享有天x人,及最基本的言,新,集,出版,著述及w徙的自由...

3.防弊C制及嗄苤坪C制,能有效,立即且普遍存在於韌獗O督政府之中...[/SIZE][/COLOR]
      FA段大ι鮮鋈都是欠缺的,y怪庵率瀾綹吶uc^伐,且台騁慚郾的看著大...你哪一天能把上面三,U出一漂亮的成緯,不要您拿w逼台辰y一,台趁癖早就願鞣N手段,要求台痴縟棧w祖,恢成橐省的地位,不再吭!}就是@N...

      反^大民,L期在大宣C器一再封]引е,J楝FA段的大民的生活,已就是天堂了...,那是以井Q天的青蛙世界,不LM的想法,Z雲:衣食足而後知s辱,好!要更好!就是@道理...

      大民把胡伢w製成}t政治,o不N首以盼!若要L期@右部梢,但必有一攬戀囊,就是胡乇仨在政施政流程上,O定一定成果的具w_成目,若rg雀母鎰霾壞,不是像江擅竦撓哌留...依依不?而是勇敢的上囝^台,以死向全嗣裰x罪!用生死明志,那俺就服了他...!?[/SIZE][/COLOR]

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作者: hcchiang0806    時間: 2005-12-15 17:54
人滌脅e吧, 南nr夫只有百人吧, 比^好管理

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作者: zhan_z    時間: 2005-12-16 02:34
我J槔]有能力去操控溜四, 而且他是一老hT, 玩的^你的h? 你如果指控需提出C, 如oC, 就你胡言了; 用台車乃漬Zf, 你@是"不, 怪罪"

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那是你的個人觀點，但是猜測不是事實。以前我也不相信，在北美的大陸MY分子內訌的時候，自己說出來的。對於台灣送錢操縱「溜四」，MY們竟然沒有否認，對比了多個人的言論，我才相信了。李某本事大的很，害了多少學生，使大陸改革受阻。

關於證據，你GOOGLE一下，網路上到處都是。建議你看一些他們的言論，分析分析。這些人現在因為分從台灣來的錢不均，整天吵架，順便說了不少實話。

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