倍可親

標題: 一個回國的女博士說,絕對不要回國,你說說看,她說的對嗎? [列印本頁]

作者: 水影兒    時間: 2005-5-22 12:29
標題: 女博士回國,腸子都悔青了
歡迎大家討論這個話題。

全文在第二樓
作者: 水影兒    時間: 2005-5-22 12:29
標題: 一個回國的女博士說,絕對不要回國,你說說看,她說的對嗎?
絕對不要回國,我在國外的時候想法跟你差不多,總覺得自己辛辛苦苦讀了那麼多書,到頭來還要在家裡做家庭婦女,其實我做婦女的時候並不多,也就一年,然後就陸陸續續開始工作,也是趕到養孩子還要工作壓力太大,不工作壓力也很大,最終決定回了果,老公把全職永久工作放棄了跟我回來了,但我現在非常後悔,腸子都悔青了。理由有好幾點:

其一,國內現在的生存壓力已經到了白熱化地步,想找到新水高的工作其實並不是那麼容易,其實也並沒有那麼多的地方願意給你幾萬塊一個月,很少,那那麼多的人都是要靠賺外快的。我們倆都有博士學位,都有海外工作經驗,想找個新水高的工作都很難,我申請去深圳蛇口外資公司做個翻譯主管,(我在澳洲有過輝煌的翻譯經歷)我只要5000塊,壓根沒人離我,後來我看到那家公司又登出廣告,明確說明,工作6天,工資1000-3000/月。而且我發現國內其實很多婦女目前也不工作,包括我表姐,從美國回來,在美國哥倫比亞大學拿得MBA,估計是年齡有點大了,工作經歷其實也很輝煌過,不知原因閑賦在家,我還有幾個表妹都是在升完孩子之後,就發現找工作非常困難了,而且工資都很低,基本靠傭金一類。

2,國內通貨膨脹嚴重,物價飛漲,至少在廣州市這樣,買一斤排骨好的要15塊,最便宜的也會在3-4塊左右,水果就更不用說,我們回國后都很少吃水果。國內的很多東西現在比國外都貴。我在澳洲,每周全家人的生活開銷,包括至少兩箱水果,兩隻雞,一到兩公斤豬肉,外加一點牛肉羊肉什麼的,只需要100澳幣,我們每周吃肉是很多的,在國內,一公斤排骨就要30塊錢。我在國外即使是我老公一個人工作,我也還買的起資生堂化妝品,夏奈爾香水。我老公一個人工作我們還養的起車,供的起房子。我如果除去也干一點點什麼,我們就會過的稍稍奢侈一點。在國內我們兩人的工資加起來都買不起車和房。

第三,國內環境和空氣污染達到了令人觸目驚心的地步,如果你有小孩,肯定會對此憂心忡忡。另外國內的幼兒教育很差,我看即使最好的幼兒園,也無法跟發達國家比。總之,在國內你要想過上你能在國外作貧民都能過的日子,都不會那麼容易,因為我們國家的現狀擺在哪裡。社會就是發展到那個程度。

第四:國內人現在的精神狀態也很可怕,人與人之間根本沒有誠信可言,誰都不相信誰,人與人之間都是如臨大敵。你不這樣也沒辦法,我們在國外習慣了,回國以後對人根本不防範,結果到處給人騙,所以,我勸你千萬不要讓你丈夫回國,你自己因為一直在國內感覺不到,如果你在美國住長了,估計你回贊同我的。我現在恨不得立刻插翅回去,但是談何容易,所以我勸你三四,不要重蹈我的覆轍,如果你非常年輕,沒有家庭沒有孩子,在哪裡都是要赤手空拳打天下,也就無所謂在哪,你老公已經有了成就了,就不要輕易放棄。他那個工資在海外華人里是很不錯了
作者: josephxiu    時間: 2005-5-22 16:11
講的情況基本屬實,關鍵是那個人的決策錯誤吧。我現在國內上班,很多同事是國外回來的,我們的前台還是英國回來的本科生呢。現在國內海歸滿天飛,沒點真本事還真不容易找工作。我認為回國創業還差不多,要是打工就沒什麼意思了。
作者: john_ferrier    時間: 2005-5-22 23:53
標題: 我的看法
「1,國內現在的生存壓力已經到了白熱化地步,想找到新水高的工作其實並不是那麼容易。」

同意!!!!!!!!!!!!!!!!

「2,國內通貨膨脹嚴重,物價飛漲,至少在廣州市這樣,買一斤排骨好的要15塊,最便宜的也會在3-4塊左右,水果就更不用說,我們回國后都很少吃水果。國內的很多東西現在比國外都貴。」

沒那麼嚴重吧,除非你下崗了。我好多朋友都在廣州,人家都沒出過國,學歷也沒你高,
估計是你自己混得太慘了。誰也不欠你的,沒本事找根繩子弔死。你覺得你在國外呆過就該給你很多錢,你就不該餓死?

"3,國內環境和空氣污染達到了令人觸目驚心的地步,如果你有小孩,肯定會對此憂心忡忡。另外國內的幼兒教育很差,我看即使最好的幼兒園,也無法跟發達國家比。」

國內污染是很嚴重,但你也那麼嬌貴!!!另外你的小孩,如果在國外呆著,肯定是 BELOW THE AVERAGE,無論是長相,還是氣質。即時能在你們的督促下勉強考上一所中上等的大學,他這一輩子也就這麼點出息了。

國內幼兒教育很差嗎?你不是挑了一個最便宜的?你小時候不是在美國上的幼兒園吧?

「4,國內人現在的精神狀態也很可怕,人與人之間根本沒有誠信可言,誰都不相信誰,人與人之間都是如臨大敵。你不這樣也沒辦法,我們在國外習慣了,回國以後對人根本不防範,結果到處給人騙。」

你跟你父母之間有沒有誠信?

你在國外呆了幾年?你就習慣了!能告訴我嗎?真可笑!!!!

你在你們家吃饅頭、包子是不是用叉子呀?你不是都習慣了呀???

你給人騙(其實國外也有人騙人),歸根到底是你太傻了,根本就不該活在這世上。這話你別不愛聽,你覺得你或你老公在國外拿了個學位,找到了個工作,你就理所當然地認為你很優秀? 其實不是!!!聰明的人應該事事在行,想騙別人就能騙得了,別人想騙我根本沒門。
當小偷就是最好的小偷,當警察就是最好的警察。所謂能讀讀書,寫篇論文,拿個學位,離真正聰明還差得遠。

你這麼傻,所以過得這麼慘是應該的!!!!!!

另外,雖然我說話沖一點,對你諷刺挖苦得太厲害,但我說的全是真的!!!

如果有人不同意我說的,請跟我辯論。
作者: 盈瑩    時間: 2005-5-23 00:26
本文說得有事實部分,但很多卻是過分崇洋媚外了,文章本身太刺了,讓人看得很不舒服
作者: 水影兒    時間: 2005-5-23 01:15
海歸的逆文化震蕩,一種找不到北的感覺。
作者: darkwalker    時間: 2005-5-23 03:58
其一,國內現在的生存壓力已經到了白熱化地步,想找到新水高的工作其實並不是那麼容易

同意, 生存壓力大!!!!!

「2,國內通貨膨脹嚴重,物價飛漲,至少在廣州市這樣,買一斤排骨好的要15塊,最便宜的也會在3-4塊左右,水果就更不用說,我們回國后都很少吃水果。國內的很多東西現在比國外都貴。」

同意。 這次回國陪媽媽買菜才知道在廣州吃得可不便宜,
英國的日常用品及食物就收入而言是很便宜的, 而在廣州買條麵包也要10元8元的。

3,國內環境和空氣污染達到了令人觸目驚心的地步,如果你有小孩,肯定會對此憂心忡忡。另外國內的幼兒教育很差,我看即使最好的幼兒園,也無法跟發達國家比。」

污染厲害倒是真的。
我兒子(3歲)這次回去的頭一個星期次次出門都捂著耳朵, 覺得街上嘈音大。
幼兒園可沒你說的那麼差吧, 因為這次回去時間長, 我兒子在國內上了2個月幼兒園, 至少心情還是挺愉快的。
不過在國外可上公費幼兒園, 不需要學費。
在國內的幼兒園就要收費學費, 贊助費之類的,象我兒子去的那家幼兒園是很普通的, 每月學費500RMB左右, 如果是中英文之類的幼兒園至少1000RMB/每月, 所以相對國內收入, 這樣的教學費還是比較貴的。

4,國內人現在的精神狀態也很可怕,人與人之間根本沒有誠信可言,誰都不相信誰,人與人之間都是如臨大敵。你不這樣也沒辦法,我們在國外習慣了,回國以後對人根本不防範,結果到處給人騙。」

你說的也太嚇人了, 正所謂『防人之心不可無』, 不過也許是國內競爭大, 人人都背負著壓力, 出現不擇手段是難免的。

其實在哪都有一套活法, 每個地方都有其長出和短處, 就看怎麼去取捨了。
反正我對未來的目標就是: 冬天回國內避寒, 夏天回英國避暑。
所以現在在努力努力的賺錢噢!!!
作者: ch9rwmb86w    時間: 2005-5-23 04:05
哎。。。。要不是我爸媽來美國。。。。我寧願在大陸好過
作者: henryai    時間: 2005-5-23 04:38
估計作者是把自己當洋鬼子伺候了,看不起中國的一切。
那隻能用洋鬼子的話此後她,"screw ya, go hell!"
作者: henryai    時間: 2005-5-23 04:43
地球人都知道國外的化妝品便宜,chanel又怎樣呢?沒本事的loser到哪裡都抱怨!
作者: firmfly    時間: 2005-5-23 07:32
誰說海外的肉比蔬菜便宜??

我們這裡是海濱城市,海鮮仍舊很貴,肉也不便宜,蔬菜相比之下便宜得多,如果是中國城的蔬菜就更便宜了。
作者: firmfly    時間: 2005-5-23 07:38
在國外食物的價格,完全由投入多少人工勞動力決定。

比如豬肉,如果你買一大塊沒加工過的後腿,就很便宜,如果是切過的包裝的,價格翻一兩倍。
蔬菜往往不需要投入大的勞動力來加工,不像肉類,必須屠宰,切片,洗凈,包裝。

最貴的水果之一――櫻桃,需要不少工人來採摘分類,所以價格是最貴的。
作者: shiliuwan    時間: 2005-5-23 10:42
不說別的,那麼多錯別字就讓我看了彆扭。
作者: applebee    時間: 2005-5-23 12:42
好一個連腸子都悔青了!
作者: 醜醜    時間: 2005-5-23 14:44
我也說幾句。我看回不回去關鍵看你想要哪樣的生活。
另外,我嚴重不同意關於「4,國內人現在的精神狀態也很可怕,人與人之間根本沒有誠信可言,誰都不相信誰,人與人之間都是如臨大敵。你不這樣也沒辦法,我們在國外習慣了,回國以後對人根本不防範,結果到處給人騙。」國外國內都一樣,都有騙子,都有很好的人,不能全盤否定國內。想當初,我們就以為國外比較講誠信,結果被騙了。後來住時間長了才了解為什麼我們會產生這樣的錯覺。之所以這樣是因為他們的制度比較健全,是在人都是罪人的前提下制定的。即使這樣,他們的騙子還滿天飛。何況制度不健全呢?不過話又說回來了,騙子行騙無非也是利用了人性的一些弱點。
歡迎討論。
作者: 醜醜    時間: 2005-5-23 14:47
討論歸討論。但沒必要進行人身攻擊。希望大家注意。
作者: 花客    時間: 2005-5-23 17:28
我認為如果海龜能夠到沿海的一些中小城市發展會更好,全部都湧向上海北京廣州等大城市,肯定不會那麼輕鬆。

我就在江蘇一個地級市(蘇中)工作,這兒別說海龜了,就是國內的碩士博士也非常吃香,房子一般會送你一套,即使買也很便宜,市中心才2500,生活的便利不會比大城市差,假如高興,你可以每周末開車去上海溜達,才2個小時路程。待遇不會差多少,一般情況下,你的凈得要比在大城市多。

在澳洲利亞,我感覺那些所謂大城市,也就差不多相當於我國的地級市城市規模,是完全不能與我國的大城市相比的。如果你已習慣於澳洲的大城市生活,到國內的中等城市就剛剛好。

如果你是有遠大志向的,從這裡起步,也很好呀。君不見國家的領導人、以及無數的大企業家最初起步都在小地方。

我碩士畢業時,導師要我留在上海,我選擇了到中等城市,現在我拿到國家留學資金在澳學習,在國內我買了別墅,回去就買車,單位給我的年薪6萬,另外加上2-3萬的獎勵。而這些只在同類人才中算中等。不好意義,現在的職務只是一個業務科室的一個頭。

有句古語:寧做雞頭,不做鳳尾。
不聽古人言,吃虧在眼前。哈哈!
作者: 小寬    時間: 2005-5-23 18:50
[:775:] 蘿蔔青菜各有所好,海龜行不成勢力,國內除了共產黨也沒有別的事均很勢力;回不回國對中國的社會現狀都不會有太大的改觀,真正能做事的人還是在國內,雖然他們中很多人鼠目寸光,但是他們在無奈中在爭在搶..........總比你回去什麼都做不了還好多抱怨的好! [:485:]  [:485:]  [:485:]
作者: 小寬    時間: 2005-5-23 18:53
再說了,哪裡的黃土不埋人啊! 要是只為了自己,在哪裡都是一樣能過日子,只要自己快樂就好!
作者: 想喝水的魚    時間: 2005-5-23 23:10
樓主是個什麼博士? 這年頭亂七八糟的頭銜到處都是
作者: iamflying    時間: 2005-5-23 23:17
其一,國內現在的生存壓力已經到了白熱化地步,想找到新水高的工作其實並不是那麼容易,
哪裡都是一樣的,要想在國外找一個沒有壓力又高工資的工作也不是容易的是。如果你只是想養車,買房,吃肉的話,在國外一個中等工資就夠了。這年頭又想不出力,又想好日子的事情不多。

2,國內通貨膨脹嚴重,物價飛漲,至少在廣州市這樣,買一斤排骨好的要15塊
到現在還整天想著吃雞,吃肉。非健康,高膽固醇。看來你在國外的生活也並不是太健康。

第三,國內環境和空氣污染達到了令人觸目驚心的地步,如果你有小孩,肯定會對此憂心忡忡。另外國內的幼兒教育很差,
環境污染是比較嚴重,這也沒有什麼辦法。說到教育,國外在高等教育上是比較強一點,但基礎教育,我個人認為,還是很不錯的。

第四:國內人現在的精神狀態也很可怕,人與人之間根本沒有誠信可言,誰都不相信誰,人與人之間都是如臨大敵。
這我就沒話好說了。只能說明你在學校待的太長時間了,思想有點僵化了(秀豆了)。在這個人吃人的時代,無論是國內還是國外,以你這個心態,總是要被人踩在腳底下的。
作者: gouer    時間: 2005-5-24 02:09
「西方文化最大的特點就是自信,而我們中國人在這一百多年的苦難中,現在變得前所謂有的自卑,什麼都是自己的不好。猶太人可不這樣,千年來都愛著自己的文化。」

嚴重同意!!!希望這種現象可以在我們這一代改變。為什麼中國人到那裡都要矮別人一頭?
作者: mm021    時間: 2005-5-24 09:27
呵呵,來湊個熱鬧。

不曉得作者回國幾年了,好象對國內情況的了解還不夠深入。假以時日應該會好起來的。

比較贊同16樓的提議,確實是個很不錯的想法。

另提兩點:
1。不太清楚作者所指的翻譯工作是從什麼語言到什麼語言的。文章中出現多個錯別字,估計翻譯工作中應該和漢語關係不大。看起來中文水平還有提高空間。

2。不曉得作者到底是在澳洲時間長還是美國時間長。購買力是按澳洲來和中國比較的,其他的一些是按美國來和中國比較的,好象有點不太公平。每個國家總是各有優缺點的,想什麼都占齊了,估計可能性不太大。
作者: 蓮花小胖    時間: 2005-5-24 10:42
我覺得這篇文章純粹是編的
國內是有很多問題,就業也確實不容易
但是如果真是哥倫比亞的MBA,沒有可能找不到工作!
真的要是在外國有輝煌的翻譯生涯,回來打零工也不止賺5000
就知道罵國家這不好那不好,國外那麼好你回來做什麼?

國內現在是海龜滿天飛,找不到工作的都是野雞大學畢業的
國內找不到,國外也照樣找不到!
作者: codesyla    時間: 2005-5-24 22:37
這個帖子有意思。本來是sohu海龜論壇裡面的一個回帖(有人問是否該回去,該作者就寫了這麼一段),後面還有她對自己這個帖子里各種情況的解釋和說明,全部看了後會覺得沒有這麼片面。總括她的全意,是 「不該回廣州」,治安極差,每天提心弔膽;收入不高,工作也沒有成就感。想
想也能理解哦
作者: 意浮    時間: 2005-5-24 22:51
我姐和我都是在海外出生和長大。我們家長就是因為聽信了中共的宣傳,把我們姐弟
陸續送回國內。結果一個在雲南山溝溝里插隊,另一個剛上岸就要到廣東農村插隊。
無可否認,國內的宣傳是很有效的,特別是對熱血青年來講。否則,就不會有那麼
多紅衛兵肯視死如歸,還有數百萬人擁在天安門接受接見。即使是目前的追風族,
在人數上也還是望塵莫及。

前事不忘,後事之師。如果我現在還會想要回去定居,那我就是白活了。我出來十
多年一直沒想到要回去看看。甚至小堂妹出國短期進修,繞道來見我還撂下「該回
去看看叔叔嬸嬸」的重話,我也無動於衷。叔叔是位德高望重、醫學上精益求精的
醫生。我從小離開父母,叔叔和嬸嬸視我如同己出,對我情深義重,在國內好多次
把我從病重、或庸醫誤診的危險情況下救回來。於情於理,我都應該回去看看他們。
可是,國內的那段經歷刻骨銘心,使我心如靜水。一晃又過去了三年,內子實在熬
不住了。雖然她已把母親接來同住,可是國內還有兩位兄弟,同我也是親如兄弟。
所以,於2001年,便帶母攜子先回去看看。第一次的代價不菲,在遊覽北京時,護
照,錢包,數碼相機都被竊了。我隨後同大女兒也回去會合。由於離開太久,腸胃
對國內的衛生習慣已經不適應。在游桂林時,一次拉肚子整得我夠嗆。第一次回去
的最大感觸就是看到門前的松樹已經長到有五層樓高了。時光流逝,一個人在某個
一定時間裡也只能生活在一個地方。那就應該選擇最適合自己和家庭生活的地方。
對於國內絕大多數人,我也體諒他們沒有別的選擇。可是,如果他們有機會,我相
信他們也會爭取的。更何況象我這樣本來就不是國內長大的人,而且,國內人也沒
把我當自己人,為什麼還要賠上自己的一生,跟著他們去探索走符合中國國情的
社會主義道路呢?
作者: bloodog    時間: 2005-5-25 09:00
我感興趣的是您修的博士是什麼專業?不是家政專業吧?
作者: huiyunwang    時間: 2005-5-25 09:59
說的有理,為人要講恕道。
作者: henryai    時間: 2005-5-25 13:32
The people u've assumed seem to be begger on the streets. However, those people are even more popular in big apple, or some ghettos in the states. Gun shots everyday there in niggar communities too. U aussie really have a better life, right?
作者: scotty    時間: 2005-5-26 02:47
標題: back or stay
I think the complain from this lady is understandable. I am staying in US, I agree with most of her points. It is true that the whole environment is better outside. It is much easier to have good pay and live easy life by staying if you can find a good job here. I am doing high tech job with good pay, I agree that life here in US is better than China. But going back is not bad choice if you have no position here. That maybe the reason why so many friends spoke out taking this lady as a weak one. But to be honest, personal happiness roots from your feeling, not all about money, although money is important. This discussion makes me think that China may have quite alot "haigui", but their quality may not as good as those people think. But I would say, don't take those people back as typical examples. I believe those people who survive well would stay in outside as always. No one is stupid to go back China if one can make good money out of current life and enjoy the work one is doing. China really need to come outside and dig back good people instead of waiting them back, I would say the work I am doing is valuable to China, but untill someone come to me and get me back with competitive condition, I would give up and let them pick out like this after going back.
作者: scotty    時間: 2005-5-26 02:49
標題: back or stay
.
作者: scotty    時間: 2005-5-26 07:14
標題: back or stay
I admire those people singing "I will go back for loving my country". But in this discussion thread, they missed the point, it is not about if you love your country or not. If you are treated as trash like that lady (let's assume she does have good skills first), it is better consider if it is worth it. We are not entity living in empty air, we are just normal people willing to have normal life. If we have ability that could possiblely be abused like the lady faced. I cannot tell what is the reason to be stupidly singing "I love serving China, although she doesn't need me" Only when we are ready to feel the pain of individuals, we can feel the pain of a country. I am not saying we should not serve our country, I am saying if we cannot have a channel to make this happen, why should we be distressed like this? In that sense, better not going back. Of course, if you are a pure philosopher, living in the spirits of all-goods, I am not against you, do anything crazy as you want! 8-)
作者: 五瓣丁香    時間: 2005-5-26 07:45
講一個故事:
    在我兒子學校去洛杉磯化石館學習的時候,我去做義務者(在我兒子的小學校,孩子的家長沒個學年要做夠至少十個小時的義務者)。來到美國以後,我們是屬於那種被加州政府划入的年收入在13萬美金以下的低收入家庭,我們上不起私立小學,可是這一次的義務者真得給我的感觸很深。原本我兒子所在小學校是一所洛杉磯top10的小學校,一直因為對美國的教育體制不是很了解而自認為這所學校還不錯(自從我們來到美國以後,周圍的人都是這麼認為的),可是通過這一次的義務者,我覺得我不得不推翻我以前的想法以至於周圍人們強加給我的許多有關公立學校多麼多麼好的觀念。
    那一天碰到了很多學校在博物館學習,可是就在我們在館外遊園的時候,看到了兩支隊伍。當時真的是眼前一亮,看看那些孩子的精神面貌,再看看那些孩子的舉止行為,再看看那些孩子的著裝行李,噢,我明白了,這是一群私立學校的孩子,而且是清一色的白人孩子。我和我兒子的老師討論起了關於兩個學校的差異。老師告訴我:私立學校的孩子他們從小接受的教育體制和公立學校完全是不同的。他們也許從這個時候就知道將來自己可以上那一所大學,大學畢業可以做到哪一級的職位,拿到多少錢的薪水。 他們將來所有的道路實際上在他們一出生就鋪好了,那是因為他們的家長有很高的經濟基礎為他們做保障,而他們的家長在自己小的時候一切又都是和他的孩子是同樣的,是孩子的爺爺給孩子的父親打好了這一切基礎,祖祖輩輩在沒有萬一的情況下,他們會一直處於這個良性循環之中。可惜我們這些 ,美國的少數民族的孩子,不知要付出多少倍的努力也許還是不能到人家這種地
步。
   我是一個堅定不移的回國主義者,也許國內有很多不如意,可是像這位女博士所的那樣我覺得是過了。
   我是一個堅定不移的回國主義者,國外的好是人家的自己的,而不是你的。
   我是一個堅定不移的回國主義者,自己的祖國才是自己幹事業的地方,是自己展拳腳的地方。因為我不想在國外永遠做替別人擦槍磨劍的 人。
   我是一個堅定不移的回國主義者,也許將來會碰到很多不如意,可是我有信心做得很好。
   我就在最近已經作了一個重大的決定,我會在今年年底回國。我不敢談論我有多愛國,可是最起碼我知道子不嫌母醜。國內的很多種種不如意,也許會撲面而來,但我會把它當作一種挑戰。有許多不願意回國的中國朋友對我說:你回去回不適應的,他們說了種種諸如空氣質量差,人際複雜等等同我們這位女博士說得一樣。可是我不相信我會不適應,因為我從小就在那樣的環境里長大。我國內的教育就那麼可怕,因為我們就是中國教育出來的。我還不相信人與人之間的誠信真得不如國外。我更不相信我將來的收入吃不起排骨,哈哈。
   凡事在人為。一個人的做人的態度會決定你很多。我沒有鴻鵠之志,可我就喜歡挑戰。看來我是不能聽從這位女博士的勸告了。
作者: chickenrun8    時間: 2005-5-26 08:33
Meat is expensive in terms of ave income of those live in mainland; reason is because the feed of those animals are in the international market, and it is going up all the way... so if you can turn mud into feeding, then you should go back to china to set the factory up and sell to the world, then meat will go down. Oh I forgot, mud is a resource tooo, Rock is cheap and enough to turn into food for everyone!
作者: chickenrun8    時間: 2005-5-26 08:38
To:五瓣丁香 05/26/05, 07:45
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講一個故事:
在我兒子學校去洛杉磯化石館學習的時候,我去做義務者(在我兒子的小學校,孩子的家長沒個學年要做夠至少十個小時的義務者)。來到美國以後,我們是屬於那種被加州政府划入的年收入在13萬美金以下的低收入家庭,我們上不起私立小學,可是這一次的義務者真得給我的感觸很深。原本我兒子所在小學校是一所洛杉磯top10的小學校,一直因為對美國的教育體制不是很了解而自認為這所學校還不錯(自從我們來到美國以後,周圍的人都是這麼認為的),可是通過這一次的義務者,我覺得我不得不推翻我以前的想法以至於周圍人們強加給我的許多有關公立學校多麼多麼好的觀念。
那一天碰到了很多學校在博物館學習,可是就在我們在館外遊園的時候,看到了兩支隊伍。當時真的是眼前一亮,看看那些孩子的精神面貌,再看看那些孩子的舉止行為,再看看那些孩子的著裝行李,噢,我明白了,這是一群私立學校的孩子,而且是清一色的白人孩子。我和我兒子的老師討論起了關於兩個學校的差異。老師告訴我:私立學校的孩子他們從小接受的教育體制和公立學校完全是不同的。他們也許從這個時候就知道將來自己可以上那一所大學,大學畢業可以做到哪一級的職位,拿到多少錢的薪水。 他們將來所有的道路實際上在他們一出生就鋪好了,那是因為他們的家長有很高的經濟基礎為他們做保障,而他們的家長在自己小的時候一切又都是和他的孩子是同樣的,是孩子的爺爺給孩子的父親打好了這一切基礎,祖祖輩輩在沒有萬一的情況下,他們會一直處於這個良性循環之中。可惜我們這些 ,美國的少數民族的孩子,不知要付出多少倍的努力也許還是不能到人家這種地
步。
我是一個堅定不移的回國主義者,也許國內有很多不如意,可是像這位女博士所的那樣我覺得是過了。
我是一個堅定不移的回國主義者,國外的好是人家的自己的,而不是你的。
我是一個堅定不移的回國主義者,自己的祖國才是自己幹事業的地方,是自己展拳腳的地方。因為我不想在國外永遠做替別人擦槍磨劍的 人。
我是一個堅定不移的回國主義者,也許將來會碰到很多不如意,可是我有信心做得很好。
我就在最近已經作了一個重大的決定,我會在今年年底回國。我不敢談論我有多愛國,可是最起碼我知道子不嫌母醜。國內的很多種種不如意,也許會撲面而來,但我會把它當作一種挑戰。有許多不願意回國的中國朋友對我說:你回去回不適應的,他們說了種種諸如空氣質量差,人際複雜等等同我們這位女博士說得一樣。可是我不相信我會不適應,因為我從小就在那樣的環境里長大。我國內的教育就那麼可怕,因為我們就是中國教育出來的。我還不相信人與人之間的誠信真得不如國外。我更不相信我將來的收入吃不起排骨,哈哈。
凡事在人為。一個人的做人的態度會決定你很多。我沒有鴻鵠之志,可我就喜歡挑戰。看來我是不能聽從這位女博士的勸告了。
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Of cause, they go smart people and runing country is a considarable way...
作者: 葉可兒    時間: 2005-5-26 11:52
如果說找工作難,,我同意。。

但是說人與人之間沒有誠信。。我不同意。。

您看到的只是一小部份而己。並不代表全部。
作者: Hanxin    時間: 2005-5-26 11:54
有道理!支持!!

但是,都要這樣做,當年的周總理、鄧小平們,都留在國外享輕福,
誰來剷除中國的腐敗?誰來領導人民翻身得解放呢?
作者: 鍇鋒    時間: 2005-5-26 12:27
雖然一單元4樓的觀點是沖一點,但我可以接受。女博士的經歷(或者說是遭遇)也許是真的,但我只能說,你太不走運了。同情ing……
作者: 再生火鳳凰    時間: 2005-5-26 12:50
三年開花三年結果。隨遇而安吧!對海龜來講大陸是天堂也是地獄。。。希望會找到樓主心中想要的那顆種子。。。可惜現在這個問題已經再也不是個別現象,差不多快成了社會的一個大難題了,也是中國的國情。。。應該相信的是,是金子總有發光的那天!!!!
作者: nbgao1997    時間: 2005-5-26 12:52
只能說她是一個很失敗的人,國外有什麼了不起,我就是死都不出國.去國外洗盤子刷碗,哪有在國內當主流社會成員好.就為國外什麼舒適的環境,什麼多好的待遇,未免太鼠目寸光了吧!
作者: 再生火鳳凰    時間: 2005-5-26 13:19
話不能這麼多,要說就要公平點說。要不你說了等於白說,樓上的。。。做人不可以得罪人
作者: dalez    時間: 2005-5-26 13:23
人家有牢騷就讓人家發一下嘛。何必計較,個個都是義憤填膺的。有損於我們泱泱大國的體統嘛。人家不適應,就因多關照一下嘛。
作者: xmcxd    時間: 2005-5-26 13:24
我反對。回不回國上你的選擇,你有這樣的感受,我理解。但是,我認為,這隻能說明你雖然拿到MBA,但是,實際工作能力不行,一個老闆只願意給能幫他賺錢的人更多的工資。另外,我覺得你的心態有問題,認為出國了,回國一定就如何如何,不能正確認識自己;而且我覺得你很自私,只想到自己利益,從來沒有想到過自己祖國。
作者: syd1208    時間: 2005-5-26 13:33
以後還要差!!!我要是你,趁年輕,再想辦法出去.
作者: Yang130139    時間: 2005-5-26 13:45
既然出去了,就不必再回來搶下崗工人的飯碗啦。如果在國外混不下去了,回來大陸也一樣難混的就不必發牢騷啦。
作者: chujiakang    時間: 2005-5-26 14:15
關鍵看你自己有沒有本事。

曹桂林《北京人在紐約》的姐妹篇《王啟明回北京》,很好的描述了海龜們對國內環境的不適應,就像當時他們初到美國時的感受一樣。

回國想打工,又要高薪,又拿不出真正的實力證明,只靠一張洋文憑,恐怕現在大陸沒有那個冤大頭會收留你。

自己創業,大陸現在有許多優惠政策,包括貼息的創業基金。創業成功的例子舉不勝舉,在寧波這樣的科技百萬富翁、千萬富翁比比皆是。

從底層做起,一步一個腳印,提升的機會也要高於沒有出過國的同事。我的不少海龜朋友現在已經成為副省級、廳局級領導。如黑龍江省人大副主任(原黑龍江省教委主任)D先生,黑龍江省原科委主任Z先生……

至於在高等院校、科研機構內當院長、校長、所長、室主任、系主任的就更是數不勝數了。

不要怨天尤人,怪就怪自己沒有本事。


《王啟明回北京》文本地址:http://www.xxsy.net/xd/caoguilin/wqmhbj/[/COLOR]
作者: 葉可兒    時間: 2005-5-26 14:27
儲老師說的對呀。

靠一張文憑,,是找不到好工作的,要靠行動證明您能勝任這個工作。

前兩天我聽到一件事。

一個高學歷的人跳槽 ,,跳到一個根本不懂的行業當經理。

別人指出他的錯誤時,他還說,像以前,我在惠普做的時候怎麼樣怎麼樣。

別人聽了很反感,指出錯誤,他不聽取就罷了,還批駁,提起以前。

。具說,很多人都打了報告給董事長。。這個經理很快將會拜拜嘍。。
作者: microyong    時間: 2005-5-26 15:27
既然你在國外那麼牛B,又何必選擇回來受這份罪呢?千萬別告訴我說懷著一顆報效祖國的心,毅然回國奉獻的!
作者: 無語凝言    時間: 2005-5-26 16:31
一個不愛祖國的人,還能做什麼呢?即使在最困難的日子也要有一顆愛國的心。
  「國內人現在的精神狀態也很可怕,人與人之間根本沒有誠信可言,誰都不相信誰,人與人之間都是如臨大敵。你不這樣也沒辦法,我們在國外習慣了,回國以後對人根本不防範,結果到處給人騙。」
  誠然你所說的是有,然而我們必須辨證的看啊!外國的月亮真的很圓嗎?即使你一輩子呆在國外,可你能找到文化認同感嗎?你容不進去的,我能肯定!!!
  孫中山先生的話「革命未成功 同志須努力」學業有成后回國效力才是道理。雖然回遇見很多的不如意,可每當想到祖國的強大有你的努力,會有很大的欣慰!!!即使我們是著盤棋里的卑微的一小兵,這又有何妨呢?我不知道什麼都沒有做,什麼都沒有努力就叫苦叫累的,樓上的還能做什麼呢?
  不當之出請指正!!!
作者: 草帽    時間: 2005-5-26 16:55
[:478:]  [:440:]  [:440:] 呵呵呵呵,雖然,我沒有在座的各位,有資深的學歷,但恕我斗膽說幾句,看來這位女博士,在國內受到了不少刺激,可能在國外帶的太久了,一下子回國也許是適應不了國內的環境吧,可能需要一小段的適應期,至於工作問題恕我冒昧,這位女博士,是什麼專業的?,嗯....也許根本不需要追究什麼專業,只需您的博士招牌,估計在國內拿五六千亞根都不成問題,要是有關單位接受的話一萬也並不是不可能的月薪,但看待問題上您要這麼看了,在我看來您完全是對中國的偏見比重稍微多一些,雖然,改革開放了二十多年,政府也開始重視海外歸子,但是,貪污腐敗仍盛行,某些國內企業只是換湯不換藥的格局,這個是事實,您說物價飛漲,沒錯,廣州是消費也是最高的城市之一,東西是貴了點,但不是近期像您所說的"暴漲"而是由來已久,但是,人家拿著幾百塊錢的打工仔都在那個城市裡活的有滋有味,怎麼就您是例外?,難道國內也在鬧解體?吃不起一個麵包的慘劇?...
在我看來,無論是國外還是國內,人都要靠自己,不要抱太大的幻想,憑您的經歷應該有了這樣的思想準備來到國內,怎麼又鬧起這種性子的話來吶?中國需要人才,我們需要祖國,只是我們該怎麼看待問題了,外國的一些商家把中國開始叫做"機會的土地",朋友們努力吧!不要氣餒,不要對祖國失去信心!!!
作者: wqw307    時間: 2005-5-26 16:59
中國是有很多缺陷,很多不足。但中國在飛速地前進,這恐怕也是不能否定的。人們常常容易看到自己父母的缺陷,與別人相比,好象這也不是,那也不是。也許是因為對他們的生存歷史不夠了解,也許是距離太近。願意走開的走開吧,願意為她作出奉獻的人就義無反顧地留下來。這都是個人的自由。博士,不要把腸子悔青,也不要把話說得那麼絕對。
作者: kofmylove    時間: 2005-5-26 17:08
好兵要從自己身上找原因!你做不好是因為你自己的問題!
作者: 排毒養顏    時間: 2005-5-26 17:22
標題: 「絕對不要回(中)國」應更正為:「絕對不要去(中)國」
她的話好象沒錯:

「國內現在的生存壓力已經到了白熱化地步」――高水平的留洋博士竟敢與本土優秀的英語專業本科生搶飯碗,這位洋博確實給國內學子造成了巨大的生存壓力!

「國內通貨膨脹嚴重,物價飛漲」――連雙博士家庭都買不起排骨、水果、汽車及房子,那普通民眾過的悲慘生活就可想而知了?

「國內環境和空氣污染達到了令人觸目驚心的地步,如果你有小孩,肯定會對此憂心忡忡」――既然觸目驚心,肯定酸雲蔽日、毒氣瀰漫、垃圾遍地、污水橫流。不難想象醫院裡肯定到處人滿為患,污染致死者眾?

「國內的幼兒教育很差,即使最好的幼兒園,也無法跟發達國家比」――自然,即使最優秀的學齡前兒童的智商,都無法跟發達國家比,更遑論優秀的大、中、小學生了。不難推測這位「留洋博士」幼年肯定上的是外國幼兒園?

「國內人現在的精神狀態也很可怕,人與人之間根本沒有誠信可言,誰都不相信誰,人與人之間都是如臨大敵」――在這種可怕的狀態之下,社會極不穩定,隨時有可能解體,故中國目前吸引的外資很少,僅僅才超過美國;也因為在這種可怕的狀態之下,世界無可奈何只有選擇在中國舉辦二○○八奧運?

「總之,在國內你要想過上你能在國外作貧民都能過的日子,都不會那麼容易,因為我們國家的現狀擺在哪裡,社會就是發展到那個程度」。所以,你「絕對不要回(中)國」,「我非常後悔,腸子都悔青了」,「恨不得立刻插翅回(美國)去」。――可以想見十三億人個個都想出國,至於國人腸子的顏色那就想得更難看了?

她的話給人感覺:
中國的缺點罄竹難書,一無是處;中國生存堪憂,不宜久留。即使中國最圓的月亮,也沒有發達國家的月亮圓;狗會嫌家窮,兒要嫌母醜;雞窩狗窩,不如外國的金銀窩;中國的生活再好也比不上在國外做貧民;祖國沒有培養,學成無須報國……;

她立場好象錯亂:
個人覺得,「絕對不要『回』(中)國」一說應更正為:「絕對不要『去』(中)國」才對。當然,這樣一來本帖也就「冷帖小議論」了?
[/SIZE]



作者: 小卒子    時間: 2005-5-26 17:37
博士就這水平嗎?一篇文章里有多少個錯別字,數數看。
     關於國內的空氣污染和教育的看法,基本同意;人的精神面貌嘛,也就那麼回事,不太好,但也不太壞吧!生存壓力大,看在那個層次上了,有的是很大,有的也不一定。另外,沒說她是什麼博士?難道英文博士么?去做翻譯!!??也不一定因為你是博士,去做掃馬路的工作就給你博士的薪水吧?同樣,也不能因為是一個本科生就不能有高薪水啊?關鍵看你做的是什麼工作!
作者: flyingbird13    時間: 2005-5-26 17:44
同意樓上說法~`除了2樓~~大家不要覺得出去一趟就真得很牛了,回國應該怎樣怎樣~~個人覺得在國外更多的是自己經歷閱歷的豐富,至於其他的,沒什麼牛的--中國每年那麼多人出去,有那麼多海龜回來~~競爭本來就很激烈了,而且你又是外來的不符合國清,瞧什麼都不順眼――這辦公條件差,那空氣不好,這有人權壓制,那邊沒有自由等等--其實誰在國外不是夾著尾巴做人(除了個別牛的,李文牛吧,說抓就抓你,還間諜呢),所以不要一味的美化國外的生活了,現在是網路社會,中國的消息也已經不是很閉塞了,別老吹在國外怎麼著怎麼著了,在國內工作都找不著的主兒,在國外會混得好?還不是到處溜須拍馬~~仰人鼻息~~
作者: Hanxin    時間: 2005-5-26 18:02
但我現在非常後悔,腸子都悔青了
---------------------------------
真是這樣的話,國內人的腸子該成什麼樣了呢?
不要把中國想象成地獄了
作者: pinkkapok    時間: 2005-5-26 19:40
不同意,回國沒那麼糟糕,是不是剛回去一時間不習慣阿,習慣就好
祖祖輩輩生活過的地方,能糟糕到什麼樣子呢
不要比較了,過去的生活看上去總是比現在好,
等「今天」成為「過去」的時候就發現,其實都蠻好的
到了哪裡,家在哪裡,就在那裡安心的生活好了
作者: A_james    時間: 2005-5-26 19:41
回國是文化和種族認同,一種血統的回歸;回歸到屬於自己的一片世界.很大程度上是一種精神回歸.在沒有意識到這種"神"的回歸時就只能象這位女士一樣用自己的社會地位,經濟收入來比較.其實如果不是文化,血統種族的認同是沒有必要比較回國還是不回.因為任何時候任何地方都有你滿意和不滿意的地方.只有這種精神不可比的.
作者: 愛情留級生    時間: 2005-5-26 20:01
不說中國好  也不說外國怎麼的

反正我現在可以拿到2000   可我沒什麼文化
作者: 宇宙    時間: 2005-5-26 20:48
人心向上.在哪裡好,就在哪裡過.人生有兩個價值:1.自我價值;2.社會價值.兩個價值都能充分體現,是人生之幸事.社會價值取決於社會的需要及選擇.若社會價值不能展現,則實現自我價值是可以的,這取決於自己.
本人觀點:什麼地方需要,就在什麼地方過.努力實現人生的價值才是.不一定在中國或外國.人不論在  什麼地方,愛祖國,愛民眾是應該
作者: jlcl1978    時間: 2005-5-26 20:52
你是不是不會用筷子了?。。。。還說是博士呢。我看你還不如一個本科生呢,生活不能自理,殘廢啊。
作者: ovid    時間: 2005-5-26 21:13
標題: 房子,車子,以及其他
""""在國外即使是我老公一個人工作,我也還買的起資生堂化妝品,夏奈爾香水。我老公一個人工作我們還養的起車,供的起房子。"""

物質的享受,令人羨慕。朋友,人和動物最大的區別恐怕也確實在這些。
作者: nano    時間: 2005-5-26 21:24
順其自然,隨波逐流。別把事當事。
作者: 諤諤    時間: 2005-5-26 21:29
倒是真心實意的一言啊。
作者: tangming    時間: 2005-5-26 21:36
見人見智
作者: lddcm01    時間: 2005-5-26 21:45
標題: 博士怎麼錯別字連天,是不是有點數典忘祖了?
    
作者: 襄江漢水    時間: 2005-5-26 22:32
為國盡忠嘛
作者: hahahajj    時間: 2005-5-26 22:47
大家都冷靜一點兒。

不要拿很難聽的話罵人嘛。

博士寫得不一定都全錯,國內,國外,各有其優缺點。正如世上的每一個人一樣,十全十美的人沒有。

不論在哪個地方,關鍵的是你去適應環境,而不是環境適應你。當然,在思考是否進入這樣或那樣的環境去生活,就要看你是否願意承擔怎樣的風險和由此而帶來的效益或者說利潤。

決定去了,就去適應。不適應了,就想辦法換一個環境,雖然這些都是不容易的,但這就是人生,這就是現實。一般而言,餡餅不可能從天而降。明白了這些,或許能悟通一些什麼吧。 [:429:]

人生苦短,天天的抱怨這兒,那兒,太不划算了。及時行樂吧。
作者: xhs22    時間: 2005-5-26 23:08
有本事在什麼地方都能過好,是金子在什麼地方都會發光。不出力想要錢,等天上掉餡餅吧
作者: 草帽    時間: 2005-5-26 23:13
[:807:] 意浮先生,您個人可能對共產黨有私人恩怨,我很體諒你那不幸的遭遇,但我更替您難過的是為什麼您會寫中文?,那裡是您的安樂窩您就應該該安分守己的實用他們的文化他們的文字才對,怎麼還有勞您的雙手這麼辛苦的打一大堆中文發表您的意見?還有,既然您年紀以大把了,何苦再去中國受罪?還是在您的國家,享受輕福不是更好,何苦到這兒操您哪分心,省得讓您傷心又傷肝?..既然您老人家住在那麼好的國家,何不把您的那些親戚也帶到您哪國家去何苦讓您的那些親戚受冤枉罪?
作者: 不解風情    時間: 2005-5-27 01:35
言過其實,葉落歸根
作者: xiaohu    時間: 2005-5-27 02:06
總有人嫌國內與海外華人的矛盾不深,妄加挑撥,哀其不幸。
這個所謂女博士雖有苦衷,卻也太給咱海外華人丟臉,怒其不爭。
既然選擇了,牙掉了也要往肚裡咽,別抱怨,埋頭努力巴,誰都不容易。
作者: ruqh    時間: 2005-5-27 02:55
I totally agree what Fuss say. I want my son has a simple happy life too. It does not matter where he lives, or whether he can or can not speak Chinese. I just want he be a happy healthy boy. That is good enough.
作者: scotty    時間: 2005-5-27 04:41
標題: back or stay
Some one upstairs pick up a few senstences out from my post, trying to show his/her different views to this problem. I would say: I agree with what you said. But you might misunderstand what i am saying.

First, I am not trying to say that SOMEONE BETTER COME TO PICK ME is the right way to be considered as "skilled worker". What I am trying to say is most smart people have their good way to live here, they should not take risks to go back like the lady in this discussion.

Second, I am sure the work I am doing is not replaceable easily like you said, otherwise i cannot be called expert. right? Into this part, I have confidance, because the work I do is leading serveral famous US University in a US goverment project. At least, the whole idea in the project is orginated from me. This goes back to people that give two goals in one's life: if you enjoy what you are doing, keep doing it, why give up? If you cannot find where you are, loser can still be a loser. It is not all just about money, I stay in University earning less money otherwise in industry, but I like what I am doing, that is good enough for me. I have no reason to try to sell myself back to China that I am good at this and that, trying to make them give a offer out of my lecture. that is stupid. that is what I mean that those who went back really not good examples of staying here. China should not take those people getting back and think "Haigui" that way. They should really come out to and see the real image.

Third, I don't want to involve to the discussion of if China is good or bad, US is good or bad. Those are dangerious way to think. If you can cut the line just based on this. You missed the point of real life. If you can live happy and every one can do the same to live the same way by working hard and get real life out of life. No matter where you stay, you contribute to this splendid world. Right?
作者: Againsttime    時間: 2005-5-27 04:50
我說說我的看法:

一。要發展事業要回中國(是金子在哪都會發光,看你是不是那塊料。)

二。要舒適安穩的生活就留在西方發達國家
魚和熊掌不可兼得。

這個所謂的博士的錯誤在於:
1.不明白自己要的是什麽?
她本來出國前都在中國生活那麽久,沒有不了解中國的借口!
還想上面兩個都兼得,不現實,太貪了。

2.職業定位錯誤
比如說,做清潔工就是給清潔工的薪水,不會因為你是博士,MBA,就給你
5000元,一萬元,讓你打掃衛生。
這樣比喻夠易理解了吧!

3.太多偏見,牢騷太多
過度貶低中國,過度美化在西方發達國家的生活,這也是眾多網友有意見之處


4.本身應該沒什麽本事能力,才去做一般的翻譯工作。而不去做自己的專業專長!
而且,從她發表的文章看,"我在澳洲有過輝煌的翻譯經歷"不過是句謊言。
因為如果真是這樣,那她的中英文應該都很好,而且沒有"在外國久沒用中文,所以有些忘了,用得不好"的籍口

5.過度高估自己,以為有個博士學位就高人一等。
學歷並不代表工作能力,不過是在某專業方面讀多點書,寫多點論文,在某些方面可能研究能力強點而已。
要有學歷,但更要有真本事,真的有工作能力吧!
如果她說在外國某某公司,做過高管,取得過什麽什麽輝煌成績,再來感嘆懷才不遇也不遲(問題是你真的有本事,就有識貨的人的!),而不要說什麽笑死人的"我在澳洲有過輝煌的翻譯經歷"

總而言之,她這種思想和精神狀態,必然導致她只能是個loser!
有沒正確的思想,積極的態度去看問題,是winner和loser的楚河漢界!
作者: zhan_z    時間: 2005-5-27 06:18
大家還是冷靜一點好。

錯字是難免的,打字不熟練是可能的。

如果幫助她找一些原因,我想比職責她更好一些。

比如,我認為他在國內要價太低,申請的職位和她得到實際水平不符合,有OVER QUALIFIED 的問題。如果她定價合適,應該好一些。
作者: zhan_z    時間: 2005-5-27 06:21
她說絕對不要回鍋,說明他不但沒有把國內的情況搞清楚,還說明她有走極端的的傾向,對找工作不利。

看,我也弄了個錯字,故意沒改,只是說明錯字是正常的,有不是寫學術論文。又一個錯字,不改了。
作者: scotty    時間: 2005-5-27 06:24
標題: back or stay
Why not get green card and go back? In that way, it is better to have two ways to choose, definitely a mistake. Walking without seeing is dangerous! Wish this lady good luck in China pot! 8-)
作者: 花琴詩劍    時間: 2005-5-27 06:50
腸子悔青的那位女士,有一點你搞錯了,你回來不應該是向祖國所取物質生活的優化,你當初回國的

心態不對,所謂回國的「回」字代表一種歸宿,應該是精神上的愛國衝動,你從小習慣於祖國的一

切,所有都該是親切的,不能應為祖國沒給你想得到的物質生活,你就怨天怨地。回國是一種境界,

是愛國,你能把在外學到的本事貢獻給自己祖國的發展,不知要比在外打工伺候洋人強上百倍!!

我畢業一定要馬上回國,2000的月工資我也滿意!
作者: evan_liu    時間: 2005-5-27 08:02
其實,曾經在電視還是天涯李看到過一個美國老外在我們西部山區支教10年的故事,自己沒工資不說,還把家裡給的money都花在貧困兒童身上,建議樓主看看那些故事,然後再去講你的狗屁理論!!!
一句話,你還是中國人屁股里鑽出來的!!!!!!看看黃皮膚民族的 生活吧!!
作者: gouer    時間: 2005-5-27 08:21
undefined[/COLOR]至於你談到簡單劃分美國和中國的好壞是不對的,這我同意,事情並不這麼簡單。儘管美國政府中主要右翼勢力想方設法圍堵中國,但好多美國人對中國並沒有敵意,還有好多在觀察中。你談到這種想法是危險的,我想主要是針對「極端民族主義」的吧,不是對愛國者的吧。如你所建議,好好享受生活,管什麼政治,但我覺得你的觀點也對也不對。在平時生活中政治離我們很遠,好好工作,照顧好家人就足夠了。但人離不開群體,平時沒事,危機的時候(諸如美國誤炸中國使館,撞機事件),你被歸類為中國人是永遠改變不了的,不論你在美國生活多久,有多聰明,有多好的位置。


undefined[/COLOR]
很同意這個說法,任何時候都不應該忽視這一點。

另外,忘了是誰說的,:) 作為出來的人,不應該走了還踹自己的祖國一腳。狗不嫌家貧,兒不嫌母醜。走到那裡,我都是個中國人,雖然那個大家庭里也有很多我憎惡的東西
作者: firmfly    時間: 2005-5-27 08:52
事實。

人有自己的選擇,如果在國內生活的不好,就不要回來了,空談什麼愛國是沒有意義的。
人可以為信仰或者為生存而活著,誰也不能剝奪別人選擇的權利。
作者: scotty    時間: 2005-5-27 09:07
標題: back or stay
If we always try to judge good or bad based on race and inside a country, we, as human being, will never be happy. China went through last history and have strong concentration in people for a common cause. This is good thing, but we should be able to sit down and think this "back or stay" issue in a broader way. Don't just get happy when some one says China is good, while sad when US is stronger. Just as all we agreed, this is not the point, the point is if you work hard and enjoy your life. Why bother to think if you are serving this country or that one.  If US have conditions to allow us perform well, even it is tough, we stay. If China have conditions too, we can go back. Forget about those stories, trying to dig out which is better between two different countries. US and China are both great countries, they have different path to fight human being a good life, let them keep going. No matter where, if you live happy, keep enjoying it.
作者: cdhleiming    時間: 2005-5-27 09:58
其實這些都是事實,我不知道的是為什麼國人還要自欺欺人!並不只是海歸才有這種想法,如果大家能多去了解一些國外的東西,你會發現很多的差距(我們一直抱怨外國不了解中國,那我們對別人又有多少了解呢?)!
作者: tigerzyx    時間: 2005-5-27 10:15
我認為回國創業還差不多,要是打工就沒什麼意思了。


==============
作者: 空手    時間: 2005-5-27 10:44
AGREE,#23,#28.
作者: marsdent    時間: 2005-5-27 17:27
在國外待過2天,以為自己有資本了。就憑樓主寫文章的那個草率態度,斷定不是一個受老闆歡迎的人。
作者: longcheng1    時間: 2005-5-27 23:18
歸根結底,還是崇洋媚外造成的.某些人一出過門就忘了自己還姓華,還是黃皮膚黑頭髮.這種討論還持續了那麼多頁,驚嘆.
作者: johndoe23    時間: 2005-5-28 22:12
人家說說實話,有些人不愛聽就別聽,這麼的辱罵她是不是太不禮貌了?你們要報效祖國,回國撈世界,你們上。國外落後,沒活力,又缺吃少穿的,我們留下來吃苦我們願意,行了把。真看不下去。
作者: 水影兒    時間: 2005-5-29 08:43
呵呵呵,你總結的基本合理。謝謝。

在這個世上,對任何事情來說,遠觀和身受,總是有距離的。

反對者/謾罵者,如果有一些類似的經歷,可能就會多些理解和寬容。
理解者/支持者,由於有過類似的生活經歷和背景,就比較容易和作者共鳴。

這種討論話題,其實是沒有標準答案的。

每人的經歷不一樣,對這個問題,理解的深度和廣度就不一樣。

不管怎麼說,女博士(們)付出了許多精力和心血,完成學業,成就家庭。不管她(們)各自的能力如何,她(們)努力過了,掙扎過了,即使她(們)已經沒有回頭路,請大家給她(們)一些同情,理解和鼓勵。

感謝大家的討論,歡迎常來!




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