倍可親

標題: 《綜合查考四福音書》第五課耶穌童年到事工之前 [列印本頁]

作者: 追求永生 時間: 2018-3-25 01:17
標題: 《綜合查考四福音書》第五課耶穌童年到事工之前

《綜合查考四福音書》第五課耶穌童年到事工之前

讀經：

1.  基督耶穌童年 -路加2：40，51

2.  耶穌十二歲上聖殿守節 - 路加2：41-50

3.  耶穌以後十五年生活概述 - 路加2：51-52；

4.  施洗約翰傳道 – 馬太3：1；馬可 1：1-4；路加 3：1-2；約翰 1：19-31；瑪 3：1

5.  施洗約翰信息–馬太3：2-12；馬可 1：2-8；路加 3：3-14；賽 40：3

6.  講述耶穌 -馬太3：11-12；馬可 1：7-8；路加 3：15-18；約翰 1：26-27；徒 2：38

7.  勇者約翰-馬太 14：4-12；路加3：19-20

提要：本課集中在耶穌長成和開路者約翰為耶穌出來事工做準備。

時間：主后7-8 – 主后26

地點：耶路撒冷，拿撒勒，猶太曠野

人物和態度：

1.  瑪麗婭和約瑟 – 帶耶穌去耶路撒冷守節期。

2.  施洗約翰 – 施悔改的洗，教導眾人，傳福音，為耶穌開路，指向耶穌

3.  耶穌 – 學習真道，愛真道勝於其它，長大，得神和人的喜愛，

要點：

1.  施洗約翰忠實履行自己開路的責任。（見人物2）

2.  耶穌走過常人的路，但是渴慕真道，甚於其它。（見人物3）

3.  耶穌做好出來事工的準備。

兩個重要概念：

預言——預告
預表——投影、模型，實底的前兆，正字的字模。

作者: 正中 時間: 2018-3-25 22:26
學習了。請教三個問題，
1）耶穌接受約翰施洗的意義是什麼？
2）耶穌基督來到后，還需要水洗嗎？為什麼？
3）耶穌兒時到受洗時還沒使徒，這些事情是誰記錄的？

作者: 拎不清 時間: 2018-3-29 00:50

正中發表於 2018-3-25 22:26
學習了。請教三個問題，
1）耶穌接受約翰施洗的意義是什麼？
2）耶穌基督來到后，還需要水洗嗎？為什麼？

耶穌回答了。你沒看還是沒看懂？

作者: 正中 時間: 2018-3-29 02:24

拎不清發表於 2018-3-29 00:50
耶穌回答了。你沒看還是沒看懂？

你看到了就直說

作者: 追求永生 時間: 2018-3-30 23:59
本帖最後由追求永生於 2018-3-30 11:01 編輯

正中發表於 2018-3-25 09:26
學習了。請教三個問題，
1）耶穌接受約翰施洗的意義是什麼？
2）耶穌基督來到后，還需要水洗嗎？為什麼？

贊！

請教不敢當，討論一下是可以的，我的理解如下：

問1，耶穌接受約翰施洗的意義是什麼？
答1，就是耶穌自己說的，要行諸般的義，因為在猶太人傳統中，洗禮起潔凈的作用，如同他八天獻給神一樣，都是猶太人好的禮儀。

問2，耶穌基督來到后，還需要水洗嗎？為什麼？
答2，教會的兩大聖禮之一，就是洗禮，代表與主耶穌同死同復活，是所有正規教會都堅持的，因為這是主耶穌自己的要求，和聖餐禮一樣。

問3，耶穌兒時到受洗時還沒使徒，這些事情是誰記錄的？
答3，聖經作者不僅僅是使徒，路加福音的作者不是使徒，你看看第一章就知道他是用什麼方法寫成的了。同時，聖經的真正作者是聖靈，也就是神自己，人手是受聖靈感動與神同工。同理，聖經還有舊約，也不是使徒寫的。使徒作為作者，主要是新約的大部分書卷。還有，你看摩西五經，就知道摩西如何知道創世記的事情，只有聖靈告訴他他才能知道。

作者: 正中 時間: 2018-3-31 01:58

追求永生發表於 2018-3-30 23:59
贊！

請教不敢當，討論一下是可以的，我的理解如下：

謝謝詳細答覆

作者: 拎不清 時間: 2018-3-31 05:53

追求永生發表於 2018-3-30 23:59
贊！

請教不敢當，討論一下是可以的，我的理解如下：

猶太人的洗就是洗澡，洗手，洗腳並沒有一種固定的儀式。那不能叫洗禮。而且耶穌說的是盡諸般的義，也不是行諸般的義。而且耶穌對約翰說的是我們，你要說清楚，不要馬虎。

作者: beechan 時間: 2018-3-31 12:59

正中發表於 2018-3-25 22:26
學習了。請教三個問題，
1）耶穌接受約翰施洗的意義是什麼？
2）耶穌基督來到后，還需要水洗嗎？為什麼？

我對耶穌要受洗的理解。

肋末紀第八章描述大司祭的就職禮儀：
８：６梅瑟遂叫亞郎和他的兒子前來，用水洗了他們；

８：１２
然後把聖油倒在亞郎頭上，傅了他，祝聖了他。
（油代表聖神）

耶穌在約旦河受水洗，　
瑪竇福音3:16
耶穌受洗後，立時從水裡上來，忽然天為他開了。他看見天主聖神有如鴿子降下，來到他上面；
(鴿子，　代表聖神）

兩個情景是否有相似？

另外，　肋末司祭服務規定
戶藉紀 4:35 由三十歲以上到五十歲，凡應入伍到會幕服務，

耶穌又是剛滿３０歲時受洗。

耶穌受洗，　是滿全舊約中當大司祭的禮儀。
耶穌是司祭，　可以代人民獻上贖罪祭，　他自己也是祭品。

作者: 正中 時間: 2018-3-31 20:22

beechan 發表於 2018-3-31 12:59
我對耶穌要受洗的理解。

謝謝列出的詳細經文來說明洗禮的過程和意義。然而馬太福音3：11他要用聖靈與火給你們施洗。既然新約基督已經來了，他從此用聖靈與火給基教徒洗禮，且為罪人獻上贖罪祭，今天人們還需要水洗嗎？今天水洗是因為守舊約禮儀?

作者: beechan 時間: 2018-3-31 22:14

正中發表於 2018-3-31 20:22
謝謝列出的詳細經文來說明洗禮的過程和意義。然而馬太福音3：11他要用聖靈與火給你們施洗。既然新約基督 ...

今天人們還需要水洗嗎？今天水洗是因為守舊約禮儀?

若望福音第三章，　耶穌向深夜來問教的尼苛德摩說：「我實實在在告訴你：人除非由上而生，不能見到天主的國。」
　
尼苛德摩當時不明白甚麼是『由上而生』，耶穌補充說：「我實實在在告訴你：人除非由水和聖神而生，不能進天主的國：
　
尼苛得摩當時仍不明白，今日的門徒，　當然明白是指洗禮。
　
　
洗，　是重生，　該人的原罪己獲上主寛恕。
　
　
　另外，　天主教有七件聖事，　洗是最基本的一項，　未洗的，　是無緣參予，　分享其它的聖事。

作者: beechan 時間: 2018-3-31 22:19
本帖最後由 beechan 於 2018-3-31 22:23 編輯

正中發表於 2018-3-31 20:22
謝謝列出的詳細經文來說明洗禮的過程和意義。然而馬太福音3：11他要用聖靈與火給你們施洗。既然新約基督 ...

他從此用聖靈與火給基教徒洗禮，且為罪人獻上贖罪祭，今天人們還需要水洗嗎？

又給你打個比喻，
你今日在郵箱中收到了早前申請的信用咭，　
現在發你一張。
你收到後，　仍要把咭激活　啓動才可用罷，　不然，　仍只是膠片一張。

洗。。。是明認，　激活了耶穌給人的恩典罷。
不肯去信的，　耶穌的救恩，　只是笑話一個而已，　於人一點用處也沒有。

作者: 正中 時間: 2018-3-31 23:49

beechan 發表於 2018-3-31 22:14
若望福音第三章，　耶穌向深夜來問教的尼苛德摩說：「我實實在在告訴你：人除非由上而生，不能見到天主 ...

咱們繼續，聖靈的洗與水洗的關係？

作者: 追求永生 時間: 2018-4-1 06:54

拎不清發表於 2018-3-30 16:53
猶太人的洗就是洗澡，洗手，洗腳並沒有一種固定的儀式。那不能叫洗禮。而且耶穌說的是盡諸般的義，也不是 ...

你說的不錯。但是猶太人的任何日常禮節，都是從摩西傳下來的，都跟聖潔有關，這些跟洗有關的做法，統一叫潔凈禮。主耶穌是生在律法之下，他是遵守這些禮節的，他批評的是那些表面潔凈，心裡骯髒的假冒為善。這個你可以看路加福音11章的六禍。以後我們要學到這個。

作者: Djogchen 時間: 2018-11-4 08:17
耶穌以後十五年生活概述 - 路加2：51-52；？？

好像不見得什麼的概述？？

未知永生版有否讀過彼得福音？

作者: 追求永生 時間: 2019-6-29 03:23

Djogchen 發表於 2018-11-3 19:17
耶穌以後十五年生活概述 - 路加2：51-52；？？

好像不見得什麼的概述？？

2:51 他就同他們下去，回到拿撒勒。並且順從他們。他母親把這一切的事都存在心里。
2:52 耶穌的智慧和身量，（身量或作年紀）並神和人喜愛他的心，都一齊增長。
附從父母，智慧和身量，神人喜愛他的心，都一起增長——這就是概述了。
我沒有讀過彼得福音。似乎沒有聽說過。

作者: Djogchen 時間: 2019-6-29 07:43

追求永生發表於 2019-6-28 14:23
2:51 他就同他們下去，回到拿撒勒。並且順從他們。他母親把這一切的事 ...

這真是名符其實的「概」

彼得福音詳細寫下耶穌童年的經過呢！

作者: Djogchen 時間: 2019-6-29 07:53

Djogchen 發表於 2019-6-28 18:43
這真是名符其實的「概」

彼得福音詳細寫下耶穌童年的經過呢！

不知道基督教是否有意隱瞞耶穌童年的教育與信仰所以彼得福音不被列入聖經

當然會有許多理由拒於這福音於門外

好比有人視它為「偽經」

作者: 追求永生 時間: 2019-6-29 08:59
本帖最後由追求永生於 2019-6-28 20:06 編輯

Djogchen 發表於 2019-6-28 18:53
不知道基督教是否有意隱瞞耶穌童年的教育與信仰所以彼得福音不被列入聖經

當然會有許多理由拒於這福音 ...

不入選的很大理由，就是和其它經書矛盾。還有兄弟理解偽經的偽是什麼含義嗎？

作者: 追求永生 時間: 2019-6-29 09:00

Djogchen 發表於 2019-6-28 18:43
這真是名符其實的「概」

彼得福音詳細寫下耶穌童年的經過呢！

估計從聖經作者的目的來說，概到這個程度就可以了。

作者: beechan 時間: 2019-6-29 09:03
本帖最後由 beechan 於 2019-6-29 09:06 編輯

Djogchen 發表於 2019-6-29 07:53
不知道基督教是否有意隱瞞耶穌童年的教育與信仰所以彼得福音不被列入聖經

當然會有許多理由拒於這福音 ...

你一開口便露無料矣。

彼得福音沒有記述耶穌童年的，　殘片只有６０節，　都是記耶穌受難時的情況。

你以為是記耶穌童年，　３３歲前乜去印度學佛的，　是一本叫《水徒福音》。

你做多啲功課先哩。

作者: Djogchen 時間: 2019-6-29 09:30
本帖最後由 Djogchen 於 2019-6-28 20:33 編輯

追求永生發表於 2019-6-28 19:59
不入選的很大理由，就是和其它經書矛盾。還有兄弟理解偽經的偽是什麼含義嗎？ ...

我理解偽經是意思已經有原作者寫了而且有了書的名字或甚至只是草稿而有人因為原作者的價值觀過高所以有人用其大部分內容經再修改而寫出另一部不同名字的書

作者: 追求永生 時間: 2019-6-29 10:03

Djogchen 發表於 2019-6-28 20:30
我理解偽經是意思已經有原作者寫了而且有了書的名字或甚至只是草稿而有人因為原作者的價值觀過高所以有 ...

哈哈！和我原來理解的一樣。

實際那個偽，就是中國古典中的那個「托偽」的「偽」。就是作者不是真的。比如你說的那個彼得福音，作者不是彼得。就是這樣簡單。並非說他的內容有多錯。內容錯是另一回事。

作者: Djogchen 時間: 2019-6-29 10:23

追求永生發表於 2019-6-28 21:03
哈哈！和我原來理解的一樣。

實際那個偽，就是中國古典中的那個「托偽」的「偽」。就是作者不是真的。比 ...

空穴來風未必無因

也只能用「撲朔迷離」來作結論

作者: 追求永生 時間: 2019-6-29 11:07
本帖最後由追求永生於 2019-6-28 22:32 編輯

Djogchen 發表於 2019-6-28 21:23
空穴來風未必無因

也只能用「撲朔迷離」來作結論

結論已經做出，它們不是聖經正典。被包含在聖經正典的必須符合四條原則。所以彼得福音不是。這不是說它沒有作者，也不是說它沒有任何價值。比如中國那些古典，假託古人的很多，也都有價值，比如山海經。但是說他是先秦某位大家做的，就不對了。

彼得福音也許是彼得的徒子徒孫作的，但是肯定作者不是使徒，更不是彼得，因為就不能包括在聖經里，這些都是早期教父定下來的。

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