倍可親

標題: 你還反毛嗎，天會滅了你！ [列印本頁]

作者: 司馬遷 時間: 2013-4-9 11:00
標題: 你還反毛嗎，天會滅了你！
本帖最後由司馬遷於 2013-4-9 11:01 編輯

轉自東方朔的新浪博客 (2013-04-08 19:08:21)

自古以來，我們的先人與水旱災害作了無數的抗爭。大禹治水、都江堰、鄭國渠、靈渠、京杭大運河都是我國古代興修水利的佳話與瑰寶。但是，由於長期封建宗法統治和小農經濟的束縛，更由於晚清、民國、國民黨政府的腐敗黑暗，到1949年共產黨領導成立新中國之前，我國農村的水利已是一片凋敝，廣大農民處於水深火熱當中。不要說興修水利，就連改善飲水、管理人畜糞便的條件也談不上，以致血吸蟲病區「千村薜荔人遺矢，萬戶蕭疏鬼唱歌」。只是有了毛主席和共產黨的領導，中國的水利和農業才有了轉機，然而大的發展還是在1955年農業合作化之後。有了農民的翻身解放，又有了農業集體化，在中國農村大規模興修水利才成為可能。　　
毛主席深刻了解中國的國情，特別是中國的農民、農村和農業。早在中央蘇區的時候，他就提出了「水利是農業的命脈」這個著名的論斷；新中國成立后，他更是不遺餘力地親自抓水利基礎建設。全國剛解放，一切百廢待興，毛主席最先想到的國家大事之一就是興修水利。從1950年7月20日到9月21日短短的兩個月內，毛主席就四次寫信給周恩來總理，部署「要根治淮河」，指示對淮河「除目前防救外，需考慮根治辦法，現在開始準備，秋起即組織大規模導淮工程，期以一年完成導淮，免去明年水患」，「導淮必蘇、皖、豫三省同時動手」，掀起了中國歷史上從未有過的轟轟烈烈的治淮運動。1956年1月，毛主席在修改全國農業發展十二年綱要草案的時候，細緻地提出：「興修水利，保持水土。一切大型水利工程，由國家負責興修，治理危害嚴重的河流。一切小型水利工程，例如打井、開渠、挖塘、築壩和各種水土保持工作，均由農業生產合作社有計劃地大量地負責興修，必要的時候由國家予以協助。」從1956年以後一直到文化大革命期間，我國的興修水利事業從未間斷，取得了舉世公認的巨大成就。億萬農民自力更生，艱苦奮鬥，在全國興建了8萬6千多座大中小型水庫，開挖了無數的引水渠，建設了許多水利樞紐工程，每年冬季所有的農村都要修塘築壩，疏浚河道，使全國的灌溉面積從1949年的2.4億畝迅速增加到1978年的7.3億畝，從根本上改善了農業和農村的面貌。　　
總結毛主席領導時期我國農田水利建設的基本經驗，那時是具備三個必要條件的：
第一個條件是從中央到地方，切實把「水利是農業的命脈」作為發展農業和農田水利基本建設的指導方針；　　
第二個條件是實行群眾路線，依靠農民群眾集體的力量，自力更生，艱苦奮鬥，興辦農村水利事業；　　
第三個條件是堅持區域、流域一盤棋興辦水利的科學方針。　可是，經過過去30年我國農村顛覆性的歷史大巨變，以上三個條件已經不復存在了。　　
首先，中央高層為了否定毛主席發展社會主義農業的路線，曾把在農村興修水利當作是「極左」路線加以批判，至今並沒有公開糾正。上世紀80年代初，我所在的基層黨組織傳達中央的一個文件，我現在記不清是胡耀邦還是萬里，就公開在中央的會議上說昏話，指責修那麼多水利幹什麼，完全是勞民傷財！當時報刊電台大張旗鼓地批判「農業學大寨」，把陳永貴同志在昔陽縣領導水利工程建設批得一塌糊塗。在一條錯誤路線的指揮棒下，從那時以來的30年裡，農村新的水利工程基本停止，前三十年搞起來的水利設施也沒有得到應有的保護。全國半數水庫處於病險狀態，缺少資金，荒於管理。不僅如此，甚至解放前老祖宗留下的水塘溝渠也被毀壞殆盡。一個多月前，我回安徽老家，發現村子周圍從解放前直到文革后都有的至少7口水塘和四條溝渠已經蕩然無存。旱地只能靠天下雨，水田則形同沼澤。我的家鄉從文革時的旱澇保收又回到了靠天吃飯的窘境，這從一個側面反映了農村當前水利廢弛的狀況。　其次，眼下的農村已經失去了人力動員的能力。自從實行分田到戶，人民公社接著被解散以後，農村就逐漸退回到了一盤散沙的狀態。不管東西南北，只要到農村走一走，就會發現多數青壯年已常年脫離了本土，到城市打工去了。這些打工農民已經喪失了從事農業生產的能力。留守在農村的多是老弱婦孺。很多良田都被拋荒了，誰還有心思在農村修水利？即使政府要修，前提是你要投入無底洞的資金回購農民的勞動力。不要說政府能不能拿出這麼多錢，即使拿得出，農民願不願意回去吃苦受累還是問題。「動員群眾」和「集體」已經是遙遠過去的概念。地方黨和政府也不認為興修水利是農民自身的事情，而是把它當作一種市場行為。最近河南省正陽縣水利局修河，與農民發生了利益衝突，施工隊不顧家住河邊居民的阻攔，竟然強行開著挖掘機造成一位婦女被碾軋致死。這樣的惡性事件折射出了現在的水利工程與毛澤東時代群眾自主創造的情景有著多大的差別。　　
再次，各地的本位主義和腐敗叢生，中央和地方的權力衝突都影響到水利工程的統一規劃和整體實施。以世界著名的河南紅旗渠為例，當年在那麼困難的條件下，林縣人民在太行山裡修成了「人間天河」 — 全長70多公里的引水總乾渠和更長的用水支渠，中央對地方的強有力支持，各地方部門之間的互相支援和大力協同是兩個極其重要的條件。總乾渠從渠首開始的20多公里在山西省平順縣境內，後面的40多華里在河南林縣境內。50年前修渠的時候，山西省委和平順人民給了林縣無私的支援，林縣人民也為平順沿渠人民留下了紅旗渠帶來的實惠。當年無論是在平順還是在林縣，總乾渠的管理和支渠的管理都是配套成龍，連為一體，有機統一的。紅旗渠建成后的灌溉面積有54萬多畝，六七十年代從漳河的年引水量達4億立方米。可是現在的情況怎樣呢？我親耳聽到過年已80多歲、當年的除險隊長、九死一生活下來的紅旗渠特等勞模任羊成老人說，現在紅旗渠百分之九十都被破壞了。有調查數據表明，紅旗渠的引水量一年比一年少，80年代還有3億方，90年代減到1億方，2006年只有6000多萬方，不足原引水量的六分之一。現在紅旗渠究竟還能灌溉多少土地誰也說不清，只有一些零星的數字可供窺豹。林縣「西良支渠位於紅旗渠紅英南分干下游。從西良閘起，至東姚鎮西北泉石嶺，全長4000米，灌溉面積7523畝，近幾年來很少用紅旗渠的水源」；「目前，東姚鎮30000多畝土地基本是靠天吃飯」；「因景色嶺以下支渠損壞嚴重，辛庄支渠基本上已被廢棄，7750畝土地無水灌溉」。為什麼當年能做到的事現在就做不到了呢？請看：「上世紀八十年代……山西的戰備渠、河北的躍豐渠、安陽的躍進渠等，為爭水紛爭不斷。有一年平順縣石城村建電站搶水，竟在紅旗渠首的攔河壩上挖開一個大缺口」；「在上世紀八十年代，竟然數次發生炸毀紅旗渠的惡性事件」；「包產到戶代替人民公社后，地方保護主義盛行，管理困難」；「原來紅旗渠配套有360多個水庫，但大多廢棄不用。現行的政策及領導，並未充分利用水庫、池塘蓄水」；「水務局、紅（旗渠）管（理）處和灌區各鄉鎮互相推諉」；「各鄉鎮水利站只收水費不管理，對渠道能否通水不聞不問，形成急功好利，殺雞取蛋的惡性循環」。更為嚴重的是，近年來由國家撥款，對紅旗渠某些乾渠進行了維修加固，但因為偷工減料，腐敗嚴重，成了典型的豆腐渣工程。林縣親手建起紅旗渠的老人們再三反映這方面的問題，卻得不到有效公正的查處。林縣啊，林縣！平順啊，平順！是你們，親手讓紅旗渠誕生；還是你們，又親手把紅旗渠扼殺！　　
上面分析了農村興修水利的三個必要條件都不存在了。如果不把這三個條件重新創造出來，年年發「一號文件」也是沒有用處的！這使我想起了毛主席的話：「思想上政治上的路線正確與否是決定一切的。黨的路線正確就有一切，沒有人可以有人，沒有槍可以有槍，沒有政權可以有政權。路線不正確，有了也可以丟掉。」中國農村的水利是興還是衰，和黨的總路線、還有農村路線是緊密聯繫在一起的。不把大的路線端正過來，水利是修不好的，還會重複晚清、民國、國民黨時期的局面。謂予不信，讓我們拭目以待。

作者: 老法師 時間: 2013-4-9 12:30
本帖最後由老法師於 2013-4-9 12:35 編輯

包產到戶代替人民公社后, 中國一躍成為世界產糧大國。

中國糧食「九連增」去年糧食總產量達到11791億斤。
http://gb.cri.cn/42071/2013/03/11/4865s4047722.htm

中國人早已告別了糧票時代。

作者: 司馬遷 時間: 2013-4-9 12:47

老法師發表於 2013-4-9 12:30
包產到戶代替人民公社后, 中國一躍成為世界產糧大國。

中國的改開已經搞了三四十年，農村的包產到戶也搞了幾十年。你卻把這偉大的包產到戶的成績說成是只有九年(九連增)，對另外二十幾年的成績隻字不提。難道這另外的二十幾年是在減產嗎？

作者: 老法師 時間: 2013-4-9 12:53

司馬遷發表於 2013-4-9 12:47
中國的改開已經搞了三四十年，農村的包產到戶也搞了幾十年。你卻把這偉大的包產到戶的成績說成是只有九年 ...

中國在毛時代, 八億人口, 糧食憑糧票計劃供應。
今天中國十四億人口, 取消糧票暢開供應。自己比較去。

作者: arznith 時間: 2013-4-9 14:08
死馬不反？不反提啥？

死老毛壓倒活司馬么？

作者: 雲海暖流 時間: 2013-4-9 15:19

司馬遷發表於 2013-4-9 12:47
中國的改開已經搞了三四十年，農村的包產到戶也搞了幾十年。你卻把這偉大的包產到戶的成績說成是只有九年 ...

去跟那種屁也不懂的辯論，沒用的。中國現在是糧食生產大國，誰信誰是傻子。農村50%以上田地沒人種。城市郊區農地都建房子了。大部分的口糧其實都是靠進口。國人吃了多少轉基因的糧食大豆？沒人知道。

作者: 霜天紅葉 時間: 2013-4-9 21:19

好文！

作者: 禾苗 時間: 2013-4-9 21:34
不用天滅，會自滅！

作者: 司馬遷 時間: 2013-4-9 22:37

老法師發表於 2013-4-9 12:53
中國在毛時代, 八億人口, 糧食憑糧票計劃供應。
今天中國十四億人口, 取消糧票暢開供應。自己比較去。 ...

票證供應是社會主義計劃經濟的一種分配方式。老百姓今天買糧食的價格能像毛時代那麼便宜，你再來吹噓取消票證的優越性吧。中國在國民黨統治時期、在皇上統治的年代，從來沒有實行過糧食憑糧票計劃供應，所以，一個國家用不用糧票跟糧食總產量有沒有關係，自己比較去。
另外我還想指出，將一個當今世界最大的糧食進口國的糧食自產量吹噓成比當今世界最大的糧食出口國的糧食產量還高，是需要相當大的勇氣的。

作者: 司馬遷 時間: 2013-4-9 22:38

arznith 發表於 2013-4-9 14:08
死馬不反？不反提啥？

死老毛壓倒活司馬么？

涉嫌人身攻擊，小心我舉報你。

作者: 司馬遷 時間: 2013-4-9 22:46

雲海暖流發表於 2013-4-9 15:19
去跟那種屁也不懂的辯論，沒用的。中國現在是糧食生產大國，誰信誰是傻子。農村50%以上田地沒人種。城市 ...

將一個當今世界最大的糧食進口國的糧食自產量吹噓成比當今世界最大的糧食出口國的糧食產量還高，是需要相當大的勇氣的。

票證供應是社會主義計劃經濟的一種分配方式。老百姓今天買糧食的價格能像毛時代那麼便宜，取消糧票倒是可以牛逼一下的。中國在國民黨統治時期、日據時期，甚至在皇上統治的年代，從來沒有實行過糧食憑糧票計劃供應，按LFS的邏輯，1949年前中國的糧食產量應該跟今天一樣，超過毛時代。

作者: 司馬遷 時間: 2013-4-9 22:47

禾苗發表於 2013-4-9 21:34
不用天滅，會自滅！

自滅就是天滅。

作者: buweizhai 時間: 2013-4-10 00:07

老法師發表於 2013-4-9 12:53
中國在毛時代, 八億人口, 糧食憑糧票計劃供應。
今天中國十四億人口, 取消糧票暢開供應。自己比較去。 ...

想想毛澤東的三十年，中國不但保證了人口翻番，達到了十億，而且還完成了工業布局。要是沒有毛澤東和中國人民勒緊褲腰帶搞工業建設水利建設，中國也就沒有後來鄧小平搞開放的基礎了。

作者: buweizhai 時間: 2013-4-10 00:13

雲海暖流發表於 2013-4-9 15:19
去跟那種屁也不懂的辯論，沒用的。中國現在是糧食生產大國，誰信誰是傻子。農村50%以上田地沒人種。城市 ...

真是，現在農村每年小時多少個村鎮，人口急劇減少，誰種地生產糧食？

作者: 司馬遷 時間: 2013-4-10 01:56

buweizhai 發表於 2013-4-10 00:13
真是，現在農村每年小時多少個村鎮，人口急劇減少，誰種地生產糧食？

現在全靠化肥來維持糧食生產。
1976年，中國只用了582.8萬噸化肥就養活了近十億人，而到了2011年，中國用去6027.0萬噸
化肥種出來的糧食還不夠13億人吃，每年還不得不大量從國外進口糧食以補不足。好在中國自改革開放以來，成了「世界加工廠」，為全世界富國打工。你為老闆打工，老闆糊口的生活費總是要給你的。所以，中國現在買化肥、進口糧食的錢還是有的。

作者: 掏光養賄 時間: 2013-4-10 04:18

禾苗發表於 2013-4-9 21:34
不用天滅，會自滅！

自滅前的譫語？！

作者: 掏光養賄 時間: 2013-4-10 04:22

司馬遷發表於 2013-4-9 22:37
票證供應是社會主義計劃經濟的一種分配方式。老百姓今天買糧食的價格能像毛時代那麼便宜，你再來吹噓取消 ...

LFS的確勇氣相當大！

不信，派他到非洲衣索比亞去發糧票，——他發得出來嗎？！他敢發嗎？！

作者: 掏光養賄 時間: 2013-4-10 04:28

司馬遷發表於 2013-4-9 22:46
將一個當今世界最大的糧食進口國的糧食自產量吹噓成比當今世界最大的糧食出口國的糧食產量還高，是需要相 ...

老百姓今天買糧食的價格能像毛時代那麼便宜，取消糧票倒是可以牛逼一下的。

Read more: 你還反毛嗎，天會滅了你！ - 時事述評 - 貝殼村

計劃定量供應，毛時代，上海粳米0.16元一斤，秈米0.13元一斤。除開定量供應，舉例來說，滬西北新涇自由市場（俗稱「黑市」），大米0.50一斤。

現在大米幾錢一斤？遠遠超過黑市價！

作者: 司馬遷 時間: 2013-4-10 06:53

掏光養賄發表於 2013-4-10 04:28
計劃定量供應，毛時代，上海粳米0.16元一斤，秈米0.13元一斤。除開定量供應，舉例來說，滬西北新涇自 ...

"黑市"買糧要糧票嗎？如果不需要糧票，今天的「白市」除了價錢比當年的黑市高得多，其他有什麼兩樣？

作者: arznith 時間: 2013-4-10 16:12
毛打造了一套一切都靠安排計劃的系統來保護毛氏王朝——不光是計劃經濟一項這麼簡單。

但是話說回來，老百姓的要求就是填飽肚子，就是經濟問題！連計劃經濟都被否定了這麼久了，其他的就樂觀其成吧！

計劃總跑不贏變化，嘿嘿！

作者: 雲海暖流 時間: 2013-4-10 16:31

司馬遷發表於 2013-4-9 22:46
將一個當今世界最大的糧食進口國的糧食自產量吹噓成比當今世界最大的糧食出口國的糧食產量還高，是需要相 ...

中國在國民黨統治時期、日據時期，甚至在皇上統治的年代，從來沒有實行過糧食憑糧票計劃供應，按LFS的邏輯，1949年前中國的糧食產量應該跟今天一樣，超過毛時代。

哈哈，民國以前都是單幹。從來都沒有解決糧食問題。鄧一搞單幹就解決了？你讓LFS情何以堪啊？

作者: 雲海暖流 時間: 2013-4-10 17:14

司馬遷發表於 2013-4-9 12:47
中國的改開已經搞了三四十年，農村的包產到戶也搞了幾十年。你卻把這偉大的包產到戶的成績說成是只有九年 ...

老鄧解散人民公社的時候是1984年。看看以後幾年的人均糧食。糧食要增產，主要是一靠水利，二靠種子，三靠化肥，農藥，機械化。這些無一不是毛澤東時代奠定的基礎。

年代糧食產量同比人口同比人均糧食同比
(萬噸) 增長率 (萬人) 增長率 Kg/人增長率
1977 28,273 -1.25% 94,974 1.34% 297.692 -2.56%
1978 30,477 7.80% 96,259 1.35% 316.615 6.36%
1979 33,212 8.97% 97,542 1.33% 340.489 7.54%
1980 32,056 -3.48% 98,705 1.19% 324.766 -4.62%
1981 32,502 1.39% 100,072 1.38% 324.786 0.01%
1982 35,450 9.07% 101,654 1.58% 348.732 7.37%
1983 38,728 9.25% 103,008 1.33% 375.971 7.81%
1984 40,731 5.17% 104,357 1.31% 390.304 3.81%
1985 37,911 -6.92% 105,851 1.43% 358.154 -8.24%
1986 39,151 3.27% 107,507 1.56% 364.172 1.68%
1987 40,473 3.38% 109,300 1.67% 370.293 1.68%
1988 39,404 -2.64% 111,026 1.58% 354.908 -4.15%
1989 40,755 3.43% 112,704 1.51% 361.611 1.89%
1990 44,624 9.49% 114,333 1.45% 390.299 7.93%
1991 43,529 -2.45% 115,823 1.30% 375.823 -3.71%
1992 44,266 1.69% 117,171 1.16% 377.790 0.52%
1993 45,649 3.12% 118,517 1.15% 385.168 1.95%
1994 44,510 -2.50% 119,850 1.12% 371.381 -3.58%
1995 46,662 4.83% 121,121 1.06% 385.251 3.73%
1996 50,454 8.13% 122,389 1.05% 412.243 7.01%
1997 49,417 -2.06% 123,626 1.01% 399.730 -3.04%
1998 51,230 3.67% 124,761 0.92% 410.625 2.73%
1999 50,839 -0.76% 125,786 0.82% 404.171 -1.57%
2000 46,218 -9.09% 126,743 0.76% 364.659 -9.78%

作者: 老法師 時間: 2013-4-10 18:52

buweizhai 發表於 2013-4-10 00:07
想想毛澤東的三十年，中國不但保證了人口翻番，達到了十億，而且還完成了工業布局。要是沒有毛澤東和中國 ...

鄧小平的改革開放, 是否定了前三十年的極左路線為基礎的。

給你看胡錦濤在黨的十七大上的報告。

" 我們要永遠銘記，改革開放偉大事業，是以鄧小平同志為核心的黨的第二代中央領導集體帶領全黨全國各族人民開創的。面對十年「文化大革命」造成的危難局面，黨的第二代中央領導集體堅持解放思想、實事求是，以巨大的政治勇氣和理論勇氣，科學評價毛澤東同志和毛澤東思想，徹底否定「以階級鬥爭為綱」的錯誤理論和實踐，作出把黨和國家工作中心轉移到經濟建設上來、實行改革開放的歷史性決策，確立社會主義初級階段基本路線，吹響走自己的路、建設中國特色社會主義的時代號角，創立鄧小平理論，指引全黨全國各族人民在改革開放的偉大征程上闊步前進。"

作者: 老法師 時間: 2013-4-10 19:12
本帖最後由老法師於 2013-4-10 19:43 編輯

" 天會滅了你 "。
先看 " 滅 " 字的意思。
新華字典解釋, " 滅 " 有 " 消失,隱沒 " 的意思。
再看人民公社的歷史介紹:
1958年, 毛澤東主持召開了中央政治局擴大會議，會上經過討論，正式通過了《關於建立農村人民公社問題的決議》, 在全國農村建立了人民公社。
1985年，中國社會中的人民公社最終退出歷史的舞台，重新恢復了鄉、民族鄉人民政府。
在中國社會中, 人民公社存在了27年, 最終消失了。

作者: buweizhai 時間: 2013-4-10 22:32
本帖最後由 buweizhai 於 2013-4-10 22:33 編輯

老法師發表於 2013-4-10 18:52
鄧小平的改革開放, 是否定了前三十年的極左路線為基礎的。

給你看胡錦濤在黨的十七大上的報告。

哦。然後否定一切，毛澤東的三十年是完全錯誤的。

可是問題來了，中國的工業從哪裡來的？中國的人口翻翻是怎麼做到的？中國的農業大發展養活的增加的人口支持了工業建設為什麼是事實？

難道這些都是可以視而不見的嗎？哦，就是鄧先生再上台那天，一切就都有了？

再說了，胡錦濤講新中國成就要從六十年看，你怎麼就不提呢？

作者: buweizhai 時間: 2013-4-10 22:36

老法師發表於 2013-4-10 19:12
" 天會滅了你 "。
先看 " 滅 " 字的意思。
新華字典解釋, " 滅 " 有 " 消失,隱沒 " 的意思。

毛澤東講農業要走合作化道路，後來被翻案派否定了，這部現在有得重來合作化了？沒有合作化，水利建設就搞不成。一條紅旗渠，在毛澤東時代的作用多大，分田單幹后，再看看紅旗渠都要毀壞殆盡了。

作者: 大千世界 時間: 2013-4-10 22:55
本帖最後由大千世界於 2013-4-11 05:10 編輯

雲海暖流發表於 2013-4-9 15:19
去跟那種屁也不懂的辯論，沒用的。中國現在是糧食生產大國，誰信誰是傻子。農村50%以上田地沒人種。城市 ...

海關：1月份中國糧食出口明細發布時間:2012-02-29 文章來源:本網  發布:中國糧油網作者:中國糧油網
據中國糧油網最新消息：

2012年1月份中國大豆出口明細

單位:美元,KG
產銷國名稱關別名稱出口數量出口金額
總計 11,448,682 9,753,257
朝鮮 909,960 633,268
  大連海關 570,960 404,668
  長春海關 339,000 228,600
香港 336,440 255,363
  大連海關 314,240 244,876
  黃埔海關 20,600 8,430
  拱北海關 1,600 2,057
以色列 4,000 3,739
  大連海關 4,000 3,739
日本 3,868,957 3,348,266
  大連海關 3,868,957 3,348,266
澳門 6,250 5,737
  拱北海關 6,250 5,737
馬來西亞 97,990 83,905
  大連海關 75,490 66,335
  天津海關 22,500 17,570
新加坡 2,990 2,846
  大連海關 2,990 2,846
韓國 2,405,000 2,402,140
  大連海關 2,405,000 2,402,140
泰國 96,000 60,520
  大連海關 96,000 60,520
台澎金馬關稅區 43,500 34,530
  大連海關 43,500 34,530
衣索比亞 500 601
  南京海關 500 601
馬拉維 250 221
  南京海關 250 221
南非 2,000 2,561
  大連海關 2,000 2,561
辛巴威 2,000 1,766
  南京海關 2,000 1,766
比利時 1,000,400 895,718
  大連海關 1,000,400 895,718
英國 66,000 57,251
  大連海關 66,000 57,251
德國 152,890 135,101
  大連海關 152,890 135,101
法國 3,220 3,186
  大連海關 3,220 3,186
荷蘭 271,000 247,825
  大連海關 271,000 247,825
西班牙 65,000 67,496
  大連海關 65,000 67,496
挪威 41,740 28,828
  大連海關 41,740 28,828
加拿大 490 588
  大連海關 490 588
美國 1,896,355 1,328,898
  大連海關 1,890,355 1,320,452
  天津海關 3,632 4,800
  合肥海關 2,368 3,646
澳大利亞 175,750 152,903
  大連海關 175,750 152,903
單位:美元,KG
產銷國名稱關別名稱出口數量出口金額
總計 2,309,627 764,521
朝鮮 2,309,427 763,926
  長春海關 1,489,427 526,290
  大連海關 820,000 237,636
巴基斯坦 200 595
  上海海關 200 595

2012年1月份中國稻米出口明細數據

單位:美元,KG
產銷國名稱關別名稱出口數量出口金額
總計 55,928,928 50,897,936
孟加拉國 255,000 633,350
  上海海關 160,000 391,500
  廈門海關 95,000 241,850
朝鮮 614,500 325,893
  大連海關 407,500 220,323
  長春海關 207,000 105,570
香港 2,851,501 2,202,927
  大連海關 2,679,501 2,049,143
  黃埔海關 86,000 66,440
  南寧海關 66,000 69,086
  深圳海關 20,000 18,258
日本 12,393,170 12,995,239
  大連海關 12,087,170 12,692,299
  天津海關 306,000 302,940
黎巴嫩 120,000 82,800
  上海海關 120,000 82,800
澳門 64,820 49,694
  大連海關 64,820 49,694
蒙古 2,093,000 1,260,417
  烏魯木齊海關 2,027,000 1,230,790
  呼和浩特海關 66,000 29,627
巴基斯坦 1,863,730 7,442,939
  南京海關 1,000,000 3,974,560
  上海海關 553,130 1,829,399
  深圳海關 250,000 1,443,000
  重慶海關 60,600 195,980
韓國 34,372,000 24,697,823
  大連海關 34,372,000 24,697,823
越南 122,900 334,179
  成都海關 113,000 302,929
  南寧海關 9,900 31,250
塔吉克 705,000 504,050
  烏魯木齊海關 405,000 270,650
  南昌海關 300,000 233,400
葛摩 300 317
  南京海關 300 317
衣索比亞 20,000 18,413
  天津海關 20,000 18,413
馬拉維 250 300
  南京海關 250 300
辛巴威 10,500 7,405
  南京海關 10,500 7,405
俄羅斯聯邦 420,000 324,000
  滿洲裏海關 420,000 324,000
巴哈馬 22,000 18,040
  天津海關 22,000 18,040
厄瓜多 257 150
  武漢海關 257 150

作者: 掏光養賄 時間: 2013-4-11 03:35

司馬遷發表於 2013-4-10 06:53
"黑市"買糧要糧票嗎？如果不需要糧票，今天的「白市」除了價錢比當年的黑市高得多，其他有什麼兩樣？ ...

現如今黑白不分，沒什麼兩樣！

作者: zjd713 時間: 2013-4-11 04:14
看問題一定要對立起來看嗎？一榮俱榮，一毀俱毀的思路實在是很無聊的事，而後發展成相互人身攻擊更是素質問題，觀人先觀己，每個人做好自己，多幫助他人，社會也就清明了，大道至簡，自己好好做就可以了。

作者: 雲海暖流 時間: 2013-4-11 04:57

大千世界發表於 2013-4-10 22:55
海關：1月份中國糧食出口明細發布時間:2012-02-29 文章來源:本網發布:中國糧油網作者:中國糧油網
...

糊塗的表格，外國跟中國海關混雜在一起，哪個是哪個啊？

進口的明細賬呢？

作者: 大千世界 時間: 2013-4-11 05:09
本帖最後由大千世界於 2013-4-11 10:06 編輯

雲海暖流發表於 2013-4-11 04:57
糊塗的表格，外國跟中國海關混雜在一起，哪個是哪個啊？

進口的明細賬呢？ ...

任何正常國家，都有進有出，出口的是大豆和稻米，已足夠說明問題了。中國是一個吃米的民族，但無論1哪一年總是出口大於進口：

作者: 司馬遷 時間: 2013-4-11 12:06

zjd713 發表於 2013-4-11 04:14
看問題一定要對立起來看嗎？一榮俱榮，一毀俱毀的思路實在是很無聊的事，而後發展成相互人身攻擊更是素質問 ...

你最好管住你自己。素質高低這裡人都看著呢。

作者: 司馬遷 時間: 2013-4-11 12:16

大千世界發表於 2013-4-11 05:09
任何正常國家，都有進有出，出口的是大豆和稻米，已足夠說明問題了。中國是一個吃米的民族，但無論1哪一 ...

從表上看，的確已經「足夠說明問題了」。2009年中國的稻米出口量明顯低於2003年。希望能看到2011年、2012年中國的稻米出口數。這樣就更說明問題了。謝謝！

作者: arznith 時間: 2013-4-11 13:59

司馬遷發表於 2013-4-11 12:16
從表上看，的確已經「足夠說明問題了」。2009年中國的稻米出口量明顯低於2003年。希望能看到2011年、2012 ...

這種數字信得住，非洲河馬會爬樹

作者: 雲海暖流 時間: 2013-4-11 15:49
本帖最後由雲海暖流於 2013-4-11 20:45 編輯

大千世界發表於 2013-4-11 05:09
任何正常國家，都有進有出，出口的是大豆和稻米，已足夠說明問題了。中國是一個吃米的民族，但無論1哪一 ...

說明問題？你只用稻米來打馬虎眼，只能騙自己了！！！還有誰給你說的中國只是一個吃米的民族？？？ 不懂的，至少也應該問一問吧？告訴你：南方人吃米，北方人主食是吃面！

1996年以前，中國是出口大豆的。1996年，中國開始進口100萬噸大豆，到2012年，中國進口大豆是5806萬噸，相當於將全世界可以出口的大豆60%都買來了，我國大豆的自給率只有20%。
（註：中國人一定吃了不少的轉基因大豆的！）

數據顯示，自2004年起，中國糧食凈進口出現了一種有別過去的新格局，總體上呈現出明顯大幅度增加的態勢。2004年，中國凈進口糧食為1784萬噸，而2005年中國糧食凈進口進一步地增加到2145萬噸，2008年中國糧食凈進口上升到3752萬噸，2009年中國糧食凈進口又快速地增加到4894萬噸。2009年與2003年相比，年度凈進口糧食增加了4841萬噸，增長了9.1倍，年均增長112.6%。

海關的統計數字顯示，2012年，中國糧食包括小麥、玉米、大米三大作物的品種進口數量合計是8025萬噸，比去年增長了25%

中國現在的糧食缺口達1.9億人。

作者: 老法師 時間: 2013-4-11 19:02
本帖最後由老法師於 2013-4-12 19:13 編輯

buweizhai 發表於 2013-4-10 22:32
哦。然後否定一切，毛澤東的三十年是完全錯誤的。

可是問題來了，中國的工業從哪裡來的？中國的人口翻翻 ...

至今為止, 中共對毛澤東本人和他晚年的錯誤是分開的, 也沒有否定一切。比如在蘇聯援助下第一個五年計劃就取得了很大成就。為中國薄弱的工業增加了基礎。
自從57年反右運動后, 毛澤東又發動了一系列的大規模運動。
在 " 歷史決議 " 中是這樣寫的;
" 主要由於「大躍進」和「反右傾」的錯誤，加上當時自然災害和蘇聯政府背信棄義地撕毀合同，我國國民經濟在一九五九年到一九六一年發生嚴重困難，國家和人民遭到重大損失。"
至於文革十年, 是被徹底否定的。
另外, " 人口翻翻 " 不是什麼政績。今天中國人口近十四億, 比毛時代又翻翻了, 假定沒有計劃生育政策, 翻幾翻都有可能, 我從沒聽人說這是老鄧改革的功勞。
人口膨脹不是件好事, 在這個地球上, 水, 土地等資源是有限的, 而人口增長是無限的。
而且人口多不等於是富裕國家。如果是窮國, 更是災難性的。比如印度, 有十二億人口, 僅次於中國。請看人口膨脹的結果。

作者: 大千世界 時間: 2013-4-12 06:03

buweizhai 發表於 2013-4-10 00:07
想想毛澤東的三十年，中國不但保證了人口翻番，達到了十億，而且還完成了工業布局。要是沒有毛澤東和中國 ...

你認為人多真是一個寶嗎？？？？母親英雄真的應該提創嗎？？？

作者: 大千世界 時間: 2013-4-12 06:06

buweizhai 發表於 2013-4-10 00:13
真是，現在農村每年小時多少個村鎮，人口急劇減少，誰種地生產糧食？

中國土地有限，真的需要80%的農民嗎？你希望中國永遠是一個原始的農業社會？？？

作者: 大千世界 時間: 2013-4-12 06:10

掏光養賄發表於 2013-4-10 04:28
計劃定量供應，毛時代，上海粳米0.16元一斤，秈米0.13元一斤。除開定量供應，舉例來說，滬西北新涇自 ...

那時新工人工資18元/月。夠買36斤黑市大米。不要住，不要穿，不要養小孩- - - - - -

作者: 大千世界 時間: 2013-4-12 06:12

arznith 發表於 2013-4-11 13:59
這種數字信得住，非洲河馬會爬樹

只相信大/紀/元的。

作者: 大千世界 時間: 2013-4-12 06:17
本帖最後由大千世界於 2013-4-12 22:29 編輯

（註：中國人一定吃了不少的轉基因大豆的！）

中國標明轉基因，老百姓自願選擇。而美國是不標的，你大概不生活在美國吧？？？

作者: buweizhai 時間: 2013-4-12 20:41

大千世界發表於 2013-4-12 06:03
你認為人多真是一個寶嗎？？？？母親英雄真的應該提創嗎？？？

孤陋寡聞了吧？還是三十多年前那一套理論，沒的長進點。

向周圍國家看看，有多少國家在鼓勵人口增長。因為再不增長，就沒有勞動力了。中國的老年人口已經兩億了，再過幾年勞動人口下降，到那時再呼籲多生孩子，夢想吧。

再看看全世界除了中國搞了這麼長時間的計劃生育，還有第二個國家嗎？人家就窮得不發展了？

當年翻案派上了台，把自己堅持的前朝不支持甚至反對的，一股腦兒拿出來試驗。

三十年了，你訪訪問問，還有多少夫妻願意多生孩子？九零後起來后，不結婚戶或者推遲結婚，不要孩子或者或者只要一個兩個。到那時，反正你也想關心也關心不上了。

作者: buweizhai 時間: 2013-4-12 20:42

大千世界發表於 2013-4-12 06:06
中國土地有限，真的需要80%的農民嗎？你希望中國永遠是一個原始的農業社會？？？ ...

問題是誰來種地？都去買呀？

買給你些轉基因的或者其他試驗品，你就當小白鼠吧。不過您出國了，不用擔心了。

作者: buweizhai 時間: 2013-4-12 20:44

大千世界發表於 2013-4-12 06:12
只相信大/紀/元的。

原來一位袁隆平取得的是獨一份的成就。現在才知道，外國這樣的沒能人也不少。

作者: buweizhai 時間: 2013-4-12 20:48

大千世界發表於 2013-4-12 06:10
那時新工人工資18元/月。夠買36斤黑市大米。不要住，不要穿，不要養小孩- - - - - - ...

沒有當年毛澤東的措施，中國哪能集中財力物力搞經濟建設，鄧小平怎麼能夠在上台就搞改革開放？飲水思源吶，別為了反對而反對。

作者: buweizhai 時間: 2013-4-12 21:08
本帖最後由 buweizhai 於 2013-4-12 21:13 編輯

老法師發表於 2013-4-11 19:02
至今為止, 中共對毛澤東本人和他晚年的錯誤是分開的, 也沒有否定一切。比如在蘇聯援助下第一個五年計劃就 ...

人口增長不是成績？又是為了反對而反對吧？多看看書，想一想，不要帶有色眼鏡看人口增長。

先說個數據。

一八四零年中國人口四億多。一百一十年後，一九四九年，中國人口是五億多，增長了一億多。注意這是一百一十年的增長。

三十年後，中國人口達到了十億，也就是三十年人口就幾乎翻了一番。

這還不是成就？那一朝那一代哪一國不是戰亂後人口就增長，如果國家能提供足夠多的糧食讓人們吃，這就是盛世的前奏了，再能在生產上又發展，那就是盛世了。

這麼看來，毛澤東的三十年是成功的三十年。糧食問題解決了，醫療問題解決了，孩子們上了學，工業建設成功了，衛星上了天，核彈開了花，巨輪出了海，外國紛紛和中國建交。這些都不是成績？這些都不存在呀？

西方國家的 baby boom 就是合理的，中國人百多年戰亂后剛穩定下來生活想多生幾個娃就不行？毛澤東允許百姓這樣做了，就成了罪人？馬寅初先生教條主義不看中國的實際情況，五十年代就要搞計劃生育，能行的通嗎？難道就為了批毛澤東，非要把成績說成錯誤說成沒有，把錯誤說成成績說成貢獻？

天爺啊，還有天理嗎？

鄧小平在馬寅初分子們的鼓動下搞了個計劃生育，三十年過去了，弊端顯現。中國失獨家庭就一千萬啦。毛澤東留給後代的人口紅利也被耗盡了。鄧小平怕被記住的是制定此政策是缺乏前瞻性，為後代遺留大問題。馬寅初們反正是有了新的話題了，再也沒有人去理睬中國的人口問題了。

作者: buweizhai 時間: 2013-4-12 21:14

雲海暖流發表於 2013-4-10 16:31
哈哈，民國以前都是單幹。從來都沒有解決糧食問題。鄧一搞單幹就解決了？你讓LFS情何以堪啊？ ...

反正是搞單幹的小崗村沒有富起來。

作者: buweizhai 時間: 2013-4-12 21:22

掏光養賄發表於 2013-4-10 04:22
LFS的確勇氣相當大！

不信，派他到非洲衣索比亞去發糧票，——他發得出來嗎？！他敢發嗎？！ ...

也就毛澤東能做到這一點，其它國家沒人有這能耐。

中國從建國是的工業幾乎零底子，到三十年後可以生產高精尖設備，沒有毛澤東，誰能做到。

要按劉主席的想法「造船不如買船，買船不如租船」，中國的萬噸遠洋巨輪要下水還不知道要等多少年呢。

鄧主席上台後，把飛起來的大飛機給折騰下去了，愣要買飛機，結果全國勞動者一人貢獻五六條襯衣才能換回人家一架飛機。知道現在中國還造不出民用大飛機來。

感謝毛澤東，感謝毛澤東時代能夠勒緊褲腰帶奮鬥的中國人民。向他們致敬。

作者: 大千世界 時間: 2013-4-12 22:26

buweizhai 發表於 2013-4-12 20:41
孤陋寡聞了吧？還是三十多年前那一套理論，沒的長進點。

向周圍國家看看，有多少國家在鼓勵人口增長。因 ...

人口不增長，當然不好，30年從4億增長到10億你贊成？？？

作者: 大千世界 時間: 2013-4-12 22:32
本帖最後由大千世界於 2013-4-12 22:45 編輯

buweizhai 發表於 2013-4-12 20:42
問題是誰來種地？都去買呀？

買給你些轉基因的或者其他試驗品，你就當小白鼠吧。不過您出國了，不用擔心 ...

正因為出國了，天天不得不吃轉基因。中國也是這樣嗎？？

標記得很清楚啊，你不買，轉基因食品還有市場嗎！！！！

中國政府要求轉基因商品有標記，比美國政府負責任還是不負責任？？？？

作者: buweizhai 時間: 2013-4-12 23:40

大千世界發表於 2013-4-12 22:26
人口不增長，當然不好，30年從4億增長到10億你贊成？？？

哈哈哈。哈哈哈。「不好就是不好，好也是不好」。哈哈哈。

作者: 三二一 時間: 2013-4-13 01:05
本帖最後由三二一於 2013-4-12 18:21 編輯

建議你換個網名吧，別對祖先不敬。

作者: 司馬遷 時間: 2013-4-13 01:27
本帖最後由司馬遷於 2013-4-13 01:28 編輯

三二一發表於 2013-4-13 01:05
大氣一點嘛，不要象老毛那樣氣量狹小，容不得人。

老毛治理水利沒錯，但手法是否科學？就如同老毛大鍊鋼 ...

老毛氣量才不小，鄧矮子氣量小。你別黑白顛倒了。
毛興水利是否科學不是幾個反毛右派搖唇鼓舌就可以否定得了的。他那時代興修的水利，現在大部分還在造福國家。至於大鍊鋼鐵、辦食堂嘛，嘿嘿，那是劉少奇、周恩來等好大喜功的手筆。毛一生最不願做的事情就是挫傷人民群眾的積極性。群眾發動起來了，他是不會去潑冷水的，即使做錯了，也是讓民眾自己教育自己。因為共產黨是依靠人民群眾的支持才取得勝利的。大躍進是在中國一窮二白的基礎上搞的，沒有經驗可循，所以有成就也有過失。全盤肯定或全盤否定都是不對的。

作者: 三二一 時間: 2013-4-13 01:32
本帖最後由三二一於 2013-4-12 18:22 編輯

希望你自尊自重，尊重祖先。

作者: 掏光養賄 時間: 2013-4-13 04:42

大千世界發表於 2013-4-12 06:10
那時新工人工資18元/月。夠買36斤黑市大米。不要住，不要穿，不要養小孩- - - - - - ...

你夢見到的？

作者: 掏光養賄 時間: 2013-4-13 04:54

buweizhai 發表於 2013-4-12 21:22
也就毛澤東能做到這一點，其它國家沒人有這能耐。

中國從建國是的工業幾乎零底子，到三十年後可以生產高 ...

！！！

作者: 司馬遷 時間: 2013-4-13 07:15

三二一發表於 2013-4-13 01:32
看你這句話，你的年級好像不小了，起碼經歷過「文革」。不過，看你的網名與頭像，你好像又很小，似乎一點 ...

這跟年紀有什麼關係？有道理就講道理。
我看你又是一個理屈詞窮后只會對網友進行人身攻擊的主。這種人見多了。一邊涼快去吧！

作者: 司馬遷 時間: 2013-4-13 07:22

arznith 發表於 2013-4-11 13:59
這種數字信得住，非洲河馬會爬樹

咦，很押韻哦。贊一個！

作者: 司馬遷 時間: 2013-4-13 07:28

大千世界發表於 2013-4-12 06:10
那時新工人工資18元/月。夠買36斤黑市大米。不要住，不要穿，不要養小孩- - - - - - ...

那時新工人18元的工資，有聽說過誰沒飯吃、沒房住、沒衣服穿嗎？今天北京的住房50000元一個平方米。請問，如果一個普通工人，不吃不喝不穿衣服要幾輩子才能買下一套房子？

作者: 雲海暖流 時間: 2013-4-13 07:32

buweizhai 發表於 2013-4-12 21:14
反正是搞單幹的小崗村沒有富起來。

所以，中國的糧食問題不是所謂的改革開放搞一下單幹就能解決的。

作者: 雲海暖流 時間: 2013-4-13 07:35

大千世界發表於 2013-4-12 22:32
正因為出國了，天天不得不吃轉基因。中國也是這樣嗎？？

那麼誰叫你出國啊？

美國不標記，那麼中國不是都把轉基因的買了回去了嗎？

作者: 老法師 時間: 2013-4-13 19:17

buweizhai 發表於 2013-4-12 21:08
人口增長不是成績？又是為了反對而反對吧？多看看書，想一想，不要帶有色眼鏡看人口增長。

先說個數據。 ...

人口增長不是成績, 如果人口增長是成績, 以今天中國十四億人口, 鄧小平成績要比毛澤東大一倍。你為什麼要反對鄧小平改革開放?

作者: buweizhai 時間: 2013-4-13 20:30

老法師發表於 2013-4-13 19:17
人口增長不是成績, 如果人口增長是成績, 以今天中國十四億人口, 鄧小平成績要比毛澤東大一倍。你為什麼要 ...

哈哈哈哈。原來你的認識也就到此了。罷罷罷。

作者: 老法師 時間: 2013-4-13 20:32

buweizhai 發表於 2013-4-13 20:30
哈哈哈哈。原來你的認識也就到此了。罷罷罷。

無言以對, 也只好罷罷罷了。

作者: buweizhai 時間: 2013-4-13 20:35

老法師發表於 2013-4-13 20:32
無言以對, 也只好罷罷罷了。

好吧，在轉給你看看。

孤陋寡聞了吧？還是三十多年前那一套理論，沒的長進點。

向周圍國家看看，有多少國家在鼓勵人口增長。因為再不增長，就沒有勞動力了。中國的老年人口已經兩億了，再過幾年勞動人口下降，到那時再呼籲多生孩子，夢想吧。

再看看全世界除了中國搞了這麼長時間的計劃生育，還有第二個國家嗎？人家就窮得不發展了？

當年翻案派上了台，把自己堅持的前朝不支持甚至反對的，一股腦兒拿出來試驗。

三十年了，你訪訪問問，還有多少夫妻願意多生孩子？九零後起來后，不結婚戶或者推遲結婚，不要孩子或者或者只要一個兩個。到那時，反正你也想關心也關心不上了。

作者: buweizhai 時間: 2013-4-13 20:36

老法師發表於 2013-4-13 20:32
無言以對, 也只好罷罷罷了。

作者: 老法師 時間: 2013-4-13 21:03

buweizhai 發表於 2013-4-13 20:36
人口增長不是成績？又是為了反對而反對吧？多看看書，想一想，不要帶有色眼鏡看人口增長。

先說個數據。 ...

我們來看看毛澤東三十年。
糧食實行配給制, 所以糧食問題沒有解決。
醫療問題只是城鎮職工有公費醫療, 農村自費, 所以醫療問題沒有解決。
孩子們上了學, 但文革中關閉大學, 取消高等教育, 所以是倒退了, 全世界和平年代關閉大學的只有中國。
至於衛星, 核彈, 巨輪等, 改革開放後有更大發展。比如神舟系列, 航毋, 第四代戰機, 新型中華神盾艦等。不勝枚舉。
你為什麼要反對改革開放?

作者: solx86 時間: 2013-4-13 23:43
計劃生育始於1971年。偉大領袖於1976年去世。

1956年1月，有毛主席主持制定的《1956年到1967年全國農業發展綱要》第二十九條中說：「除了少數民族地區外，在一切人口稠密的地方，宣傳和推廣計劃生育，提倡有計劃的生育子女，使家庭避免過重的生活負擔，使子女受到較好的教育，並且得到充分的就業機會。」

1957年2月，毛澤東在《關於正確處理人民內部矛盾的問題》的提綱中說：「我們這個國家有這麼多的人，這是世界上各國都沒有的。要提倡節育，要有計劃地生育。我看人類是最不會管理自己了。。。「

1957年2月底至3月初，在最高國務會議第十一次會議上，他老人家說：「我們人類對自己最不會管理，對於工廠的生產，生產布匹、生產桌椅板凳、生產鋼鐵，他有計劃，對於生產人類自己就沒有計劃」，「人類總而言之要自己控制自己，是不是可以搞成有計劃地生產」。「要提倡節育，要有計劃生育。」「人類要控制自己，做到有計劃的增長。」「我們作計劃、辦事、想問題，都要從我國有六億人口這一點出發，千萬不要忘記這一點。」「人多是好事，當然也有困難。」

1958年3月23日，毛主席在成都會議上說：人口問題「一要樂觀，不要悲觀。二要控制。」

1959年5月6日，毛主席對十一國代表團和駐華使節談話時說：「中國人很多，要吃飯穿衣。這是很麻煩的問題。」

1965年至1966年，毛主席多次指出，「計劃生育必須在抓城市的同時，以抓農村為重點。」

1974年底，毛主席在國家計委《關於1975年國民經濟的報告》上作了「人口非控制不行」的指示。

還有很多。。。

我覺得在這個問題上，他老人家跟鄧先生沒什麼矛盾。。。

作者: solx86 時間: 2013-4-14 00:13
樓主的題目有點太霸道。反對他老人家的人未必都下地獄；支持他老人家的人也未必都上天堂。顯然，那些地方不歸他老人家關。。。

作者: 司馬遷 時間: 2013-4-14 00:53

solx86 發表於 2013-4-14 00:13
樓主的題目有點太霸道。反對他老人家的人未必都下地獄；支持他老人家的人也未必都上天堂。顯然，那些地方不 ...

原文如此，本人只不過照轉。你可以保留不同看法。

作者: buweizhai 時間: 2013-4-14 09:47

solx86 發表於 2013-4-13 23:43
計劃生育始於1971年。偉大領袖於1976年去世。

1956年1月，有毛主席主持制定的《1956年到1967年全國農業發 ...

這些是事實。

實際上六十年代就有這方面的政策，不過主要還是宣傳，而沒有像後來的那麼強制。

毛澤東還是能夠從民眾的角度看問題的，他是要漸進地去搞的。中國剛實現和平，中國人開始實現自己的自己的中國夢。這個夢是什麼？買地蓋房生兒子。

大家剛有安定的環境生兒子，實現多子多福的夢想，如果政府強制計劃生育，那時不符合民眾願望的，即使到了八十年代，阻力還是很大的。

鄧小平的問題是把人口問題看得太嚴重了。如果能把每對夫婦生育兩個孩子，那麼就不會與大那麼多的阻力，現在也就不會突然遇到勞動力短缺的問題了。

作者: buweizhai 時間: 2013-4-14 09:58

老法師發表於 2013-4-13 21:03
我們來看看毛澤東三十年。
糧食實行配給制, 所以糧食問題沒有解決。
醫療問題只是城鎮職工有公費醫療, 農 ...

你可真是無耳止了。咱家啥時候反對改革了。你這莫須有的帽子也太多了吧。

毛澤東沒有解決糧食問題，翻番的人口是怎麼活下來的，注意中國的土地並沒有增加，水也沒有增加，與此同時中國的工業建設取得了巨大成就。

醫療問題沒有解決，為什麼中國人的人均壽命比四九年時翻了一番？產婦和新生兒死亡率大大降低又是怎麼得來的？毛澤東把醫療衛生工作的重點放到了農村使得城市以外的人民得到了醫療保護。

看來你對文革持續了幾年都搞不清楚，還在這裡談什麼文革關閉大學。

衛星導彈等是什麼時候開始的？是在毛澤東時代開始的。毛澤東為什麼要實行配給制？原因就在於一方面保證人民的基本需要，同時還要保證國家科技及工農業發展的需要。如果沒有毛澤東的堅持，中國能那麼早就擁有了這些先進科技？美國佬能那麼急急惶惶的跑道中國來見毛澤東？

你要讚美改革開放，可以。但是你不能否認毛澤東及其時代的貢獻。沒有毛澤東，改革開放就難得多得多。

作者: buweizhai 時間: 2013-4-14 10:01

solx86 發表於 2013-4-14 00:13
樓主的題目有點太霸道。反對他老人家的人未必都下地獄；支持他老人家的人也未必都上天堂。顯然，那些地方不 ...

主要是反毛的人太罔顧事實招人恨了。

但凡能夠心平氣靜的以事實為根據，就會發現毛澤東是對國家做出了巨大的到作月的劃時代的貢獻。

作者: arznith 時間: 2013-4-14 10:50

buweizhai 發表於 2013-4-14 10:01
主要是反毛的人太罔顧事實招人恨了。

但凡能夠心平氣靜的以事實為根據，就會發現毛澤東是對國家做出了巨 ...

但凡能夠心平氣靜的以事實為根據，就會發現毛澤東是對毛澤東家國天下做出了跨幾代貢獻的

作者: buweizhai 時間: 2013-4-14 11:24

arznith 發表於 2013-4-14 10:50
但凡能夠心平氣靜的以事實為根據，就會發現毛澤東是對毛澤東家國天下做出了跨幾代貢獻的 ...

「家國天下」？毛澤東把權力傳給了他的孩子？

就執政黨來說，他們的成績還是主要的。遍觀中國，還沒有一個團體可以取代他們。如果強行取代，那麼中國就得亂上幾十年，那樣就稱了不希望中國發展的國家的心了。哈哈，代理人的工作也就完成了。

關於中國官員的腐敗，這不是廢掉了現執政黨就能消滅的。即使廢掉了現執政黨，這些黨員搖身一變，就變成別的黨，還會照樣腐敗。

所以要從根上想辦法，不是簡單地換一批人。

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