倍可親

標題: 聖靈的重生----保羅 華許 [列印本頁]
作者: 研究    時間: 2012-12-3 08:28
標題: 聖靈的重生----保羅 華許
本帖最後由 研究 於 2012-12-3 09:30 編輯

聖靈的重生（上）----保羅 華許

聖靈的重生（下）6 - 保羅華許
作者: 追求永生    時間: 2012-12-3 08:50
http://www.youtube.com/watch?v=u5OAAsv4-wI&NR=1&feature=endscreen
作者: 追求永生    時間: 2012-12-3 08:53
謝謝弟兄分享，我轉成了直接的視屏貼，方便弟兄姊妹和朋友聽取。
作者: 追求永生    時間: 2012-12-3 09:10
追求永生 發表於 2012-12-2 19:53
謝謝弟兄分享，我轉成了直接的視屏貼，方便弟兄姊妹和朋友聽取。

拯救包括兩步：

第一，神赦罪，稱罪人為義人；

第二，神使人生命改變，真正變為義人。

作者: 研究    時間: 2012-12-3 09:22
追求永生 發表於 2012-12-3 09:10
拯救包括兩步：

第一，神赦罪，稱罪人為義人；

作者: 研究    時間: 2012-12-3 09:23
追求永生 發表於 2012-12-3 08:53
謝謝弟兄分享，我轉成了直接的視屏貼，方便弟兄姊妹和朋友聽取。

thanks!
作者: 研究    時間: 2012-12-3 09:31
本帖最後由 追求永生 於 2012-12-2 20:41 編輯

http://www.youtube.com/watch?v=j8nzPrV-kXs
作者: 拎不清    時間: 2012-12-4 01:58
追求永生 發表於 2012-12-3 09:10
拯救包括兩步：

第一，神赦罪，稱罪人為義人；

神赦罪就失去公義。就是對亞當的不公。撒但的罪赦嗎？
作者: 研究    時間: 2012-12-4 03:55
拎不清 發表於 2012-12-4 01:58
神赦罪就失去公義。就是對亞當的不公。撒但的罪赦嗎？

神赦罪是恩典，是神慈愛屬性的顯現；神審判是公義，是神公義屬性的顯現。
作者: 拎不清    時間: 2012-12-4 23:47
研究 發表於 2012-12-4 03:55
神赦罪是恩典，是神慈愛屬性的顯現；神審判是公義，是神公義屬性的顯現。 ...

何謂公義，這不是口號，是按原則做事，錯必罰功必賞。無功不受祿就是公義的體現。神赦罪是一種和邪惡妥協的表現。也可說是善惡不分的表現。是迎合人不願受罰的行為。
作者: 睿智老和尚    時間: 2012-12-5 00:39
拎不清 發表於 2012-12-4 10:47
何謂公義，這不是口號，是按原則做事，錯必罰功必賞。無功不受祿就是公義的體現。神赦罪是一種和邪惡妥協 ...

基督徒的意思是： 我是神， 我願意作什麼就做什麼， 想誰就是誰。。。愛咋咋地。。。
作者: 研究    時間: 2012-12-5 04:20
拎不清 發表於 2012-12-4 23:47
何謂公義，這不是口號，是按原則做事，錯必罰功必賞。無功不受祿就是公義的體現。神赦罪是一種和邪惡妥協 ...

耶酥來到這個世界上，用祂的血洗凈了我們的罪，讓信祂的人有永生。不是不審判，而是耶穌代我們受刑罰。

拎不清啊，你是不是從來就沒信過？
作者: 研究    時間: 2012-12-5 04:21
睿智老和尚 發表於 2012-12-5 00:39
基督徒的意思是： 我是神， 我願意作什麼就做什麼， 想誰就是誰。。。愛咋咋地。。。 ...

和尚，這兩段錄像你看了么？
作者: 拎不清    時間: 2012-12-5 08:22
研究 發表於 2012-12-5 04:20
耶酥來到這個世界上，用祂的血洗凈了我們的罪，讓信祂的人有永生。不是不審判，而是耶穌代我們受刑罰。

...

信了沒用，要悔改，靠行動。不改是妄然。
作者: 研究    時間: 2012-12-5 09:34
拎不清 發表於 2012-12-5 08:22
信了沒用，要悔改，靠行動。不改是妄然。

你說的有些道理。認罪，悔改，相信，實踐，基督信仰是生活的指南。如果只承認基督信仰，而不去實踐就不是基督徒。我覺得上面那兩段錄像說得很清楚。

作者: 拎不清    時間: 2012-12-5 10:20
研究 發表於 2012-12-5 09:34
你說的有些道理。認罪，悔改，相信，實踐，基督信仰是生活的指南。如果只承認基督信仰，而不去實踐就不是 ...

所以得救要有行動，單是信是沒用的。一切由行為來決定的，神本是善，行善是神喜的，至於是什麼神，人是沒有資格去問的。
作者: 研究    時間: 2012-12-5 10:45
拎不清 發表於 2012-12-5 10:20
所以得救要有行動，單是信是沒用的。一切由行為來決定的，神本是善，行善是神喜的，至於是什麼神，人是沒 ...

救是神的動作，不是人的動作。人單單靠自己的行為是不能得救的。救恩出於耶和華。
作者: 睿智老和尚    時間: 2012-12-5 21:06
研究 發表於 2012-12-4 15:20
耶酥來到這個世界上，用祂的血洗凈了我們的罪，讓信祂的人有永生。不是不審判，而是耶穌代我們受刑罰。

...

耶酥來到這個世界上，用祂的血洗凈了我們的罪

這個前提就是有疑問的， 可以說是前人忽悠的結果， 你居然可以深信不疑，呵呵。
作者: 睿智老和尚    時間: 2012-12-5 21:07
研究 發表於 2012-12-4 15:21
和尚，這兩段錄像你看了么？

我的這段話 和 看不看錄像沒有關係。
作者: 研究    時間: 2012-12-5 23:41
睿智老和尚 發表於 2012-12-5 21:06
耶酥來到這個世界上，用祂的血洗凈了我們的罪

這個前提就是有疑問的， 可以說是前人忽悠的結果， 你居然 ...

人忽悠人，神不忽悠人。
作者: ruthrose    時間: 2012-12-6 01:33
研究 發表於 2012-12-5 23:41
人忽悠人，神不忽悠人。

神掌管人：
18:25 慈愛的人、你以慈愛待他．完全的人、你以完全待他。
18:26 清潔的人、你以清潔待他．乖僻的人、你以彎曲待他。
作者: 研究    時間: 2012-12-6 01:52
ruthrose 發表於 2012-12-6 01:33
神掌管人：
18:25 慈愛的人、你以慈愛待他．完全的人、你以完全待他。
18:26 清潔的人、你以清潔待他．乖 ...

作者: 拎不清    時間: 2012-12-6 12:45
又來了一個忽悠神的
作者: 來往加國    時間: 2012-12-6 19:29
ruthrose 發表於 2012-12-6 01:33
神掌管人：
18:25 慈愛的人、你以慈愛待他．完全的人、你以完全待他。
18:26 清潔的人、你以清潔待他．乖 ...

作者: ruthrose    時間: 2012-12-6 19:31
神豈能被人忽悠？人算什麼？憑什麼還想忽悠神？
作者: ruthrose    時間: 2012-12-6 19:48
來往加國 發表於 2012-12-6 19:29


能明白享受這樣的話語，是神兒女的福份，是聖靈的工作。
作者: 睿智老和尚    時間: 2012-12-6 21:48
ruthrose 發表於 2012-12-6 06:31
神豈能被人忽悠？人算什麼？憑什麼還想忽悠神？

你算什麼？ 來定義神
作者: ruthrose    時間: 2012-12-7 02:02
睿智老和尚 發表於 2012-12-6 21:48
你算什麼？ 來定義神

人算什麼，神竟拯救人。
作者: 睿智老和尚    時間: 2012-12-7 02:18
ruthrose 發表於 2012-12-6 13:02
人算什麼，神竟拯救人。

你算什麼？ 來要求神 ？
作者: ruthrose    時間: 2012-12-7 02:58
睿智老和尚 發表於 2012-12-7 02:18
你算什麼？ 來要求神 ？

我們是神的兒女，與父神親近，是做兒女的本分，外人對神家的事情指手畫腳不過就是出於對神兒女的嫉妒，不算什麼。
作者: 睿智老和尚    時間: 2012-12-7 04:24
哈哈哈， 自以為是， 我只是不想說真話傷害你這樣的人罷了： 看看耶穌的原話： 你只不過是」狗「 中的一個， 離」兒女「相差太遠了。
作者: ruthrose    時間: 2012-12-7 04:29
本帖最後由 ruthrose 於 2012-12-8 00:24 編輯
睿智老和尚 發表於 2012-12-7 04:24
哈哈哈， 自以為是， 我只是不想說真話傷害你這樣的人罷了： 看看耶穌的原話： 你只不過是」狗「 中的一個 ...


就憑你那兩下子，還想傷害俺？俺可比你堅強多了，因此俺倒是要小心一點兒，不要傷害到你。
你既然提出動物「狗」來，那就討論一下「狗」吧，就生物學的觀點來看，失去自由的人，其處境還不如狗，你不妨思考一下，一個被罪惡所捆綁的罪奴，能比跑來跑去的狗強到哪裡去呢？
作者: 拎不清    時間: 2012-12-7 08:04
睿智老和尚 發表於 2012-12-7 04:24
哈哈哈， 自以為是， 我只是不想說真話傷害你這樣的人罷了： 看看耶穌的原話： 你只不過是」狗「 中的一個 ...

基度徒不全部接受耶穌,一到這時就會言它了.
作者: 來往加國    時間: 2012-12-7 19:30
ruthrose 發表於 2012-12-7 02:58
我們是神的兒女，與父神親近，是做兒女的本分，外人對神家的事情指手畫腳不過就是出於對神兒女的嫉妒，不 ...

路8:21 耶穌回答說，聽了神之道而遵行的人，就是我的母親，我的弟兄了。
作者: ruthrose    時間: 2012-12-7 19:31
猴子與狗一樣，都是動物，人若悖逆神，那就真的與猴子與狗沒有什麼區別了，人與動物的區別就在於人有神的形象，是有靈的活人，有能力選擇是象人一樣地活著，還是象動物一樣地活著。
作者: ruthrose    時間: 2012-12-7 19:51
來往加國 發表於 2012-12-7 19:30
路8:21 耶穌回答說，聽了神之道而遵行的人，就是我的母親，我的弟兄了。

阿們。
作者: ruthrose    時間: 2012-12-7 20:07
拎不清 發表於 2012-12-7 08:04
基度徒不全部接受耶穌,一到這時就會言它了.

什麼是基督徒？基督徒是以神為父的回頭浪子，你不是號稱基督徒嗎？你到底是不是神的兒女？你有沒有過重生得救的經歷？

「所以，你們因信基督耶穌，都是神的兒子……你們在基督耶穌里都成為一了。你們既屬乎基督，就是亞伯拉罕的後裔。」(加3：26-29)因此，神兒子的名分不是先天的，人人可得的普世性的地位，而是藉接受耶穌而得的、超自然的賞賜。「若不藉著我，沒有人能到父那裡去。」(約 14:6)——被神認作兒子，因信被稱為神的兒子。神兒子名分的賞賜，非藉出生，乃藉重生而得。「凡接待他的，就是信他名的人，他就賜他們權柄，作神的兒女。這等人不是從血氣生的，不是從情慾生的，也不是從人意生的，乃是從神生的。」(約1：12-13)

作者: 睿智老和尚    時間: 2012-12-7 21:14
拎不清 發表於 2012-12-6 19:04
基度徒不全部接受耶穌,一到這時就會言它了.

他們接受的不是耶穌， 而是那幾個門徒的胡說。
作者: 拎不清    時間: 2012-12-7 23:46
ruthrose 發表於 2012-12-7 20:07
什麼是基督徒？基督徒是以神為父的回頭浪子，你不是號稱基督徒嗎？你到底是不是神的兒女？你有沒有過重生 ...

我是基督徒，是基督的徒弟，不是你所說的神的兒女。人說的神本人不信。由有限的人的嘴裡說出來的並不神。更何況是罪人的嘴裡。有罪就自已承當後果，想找人替代是人的恍想。再說得天花亂墜沒用。唯一的是改過自新，將功贖罪。贖完罪也就成聖了。所以耶穌說要照他行。以為水裡浸一下就重生了，聖靈就進到心裡了，這是人的不勞而護這一罪性的反映。
作者: ruthrose    時間: 2012-12-8 00:11
拎不清 發表於 2012-12-7 23:46
我是基督徒，是基督的徒弟，不是你所說的神的兒女。人說的神本人不信。由有限的人的嘴裡說出來的並不神。 ...

基督徒是神的兒女，不是我說的，是耶穌基督說的，好好讀讀耶穌的教導吧：

約翰福音3:1有一個法利賽人 ，名叫尼哥底母 ，是猶太人的官。
約翰福音3:2這人夜裡來見耶穌，說：「拉比，我們知道你是由神那裡來作師傅的；因為你所行的神跡，若沒有神同在，無人能行。」
約翰福音3:3耶穌回答說：「我實實在在的告訴你，人若不重生，就不能見神的國。」

約翰福音3:4尼哥底母說：「人已經老了，如何能重生呢？豈能再進母腹生出來嗎？」

約翰福音3:5耶穌說：「我實實在在的告訴你，人若不是從水和聖靈生的，就不能進神的國。

約翰福音3:6從肉身生的就是肉身；從靈生的就是靈。

約翰福音3:7我說：『你們必須重生』，你不要以為希奇。

約翰福音3:8風隨著意思吹，你聽見風的響聲，卻不曉得從那裡來，往那裡去；凡從聖靈生的，也是如此。 」

約翰福音3:9尼哥底母問他說：「怎能有這事呢？」

約翰福音3:10耶穌回答說：「你是以色列人的先生，還不明白這事嗎？

約翰福音3:11我實實在在的告訴你，我們所說的是我們知道的；我們所見證的是我們見過的；你們卻不領受我們的見證。

約翰福音3:12我對你們說地上的事，你們尚且不信，若說天上的事，如何能信呢？

約翰福音3:13除了從天降下、仍舊在天的人子，沒有人升過天。

約翰福音3:14 摩西在曠野怎樣舉蛇，人子也必照樣被舉起來，

約翰福音3:15叫一切信他的都得永生 （或作：叫一切信的人在他裡面得永生）。

約翰福音3:16 「神愛世人，甚至將他的獨生子賜給他們，叫一切信他的，不至滅亡，反得永生。

約翰福音3:17因為神差他的兒子降世，不是要定世人的罪（或作：審判世人；下同），乃是要叫世人因他得救。

約翰福音3:18信他的人，不被定罪；不信的人，罪已經定了，因為他不信神獨生子的名。

約翰福音3:19光來到世間，世人因自己的行為是惡的，不愛光，倒愛黑暗，定他們的罪就是在此。

約翰福音3:20凡作惡的便恨光，並不來就光，恐怕他的行為受責備。

約翰福音3:21但行真理的必來就光，要顯明他所行的是靠神而行。 」


馬太福音
5:3   「虛心的人有福了，因為天國是他們的。  
5:4   哀慟的人有福了，因為他們必得安慰。  
5:5   溫柔的人有福了，因為他們必承受地土。  
5:6   饑渴慕義的人有福了，因為他們必得飽足。  
5:7   憐恤人的人有福了，因為他們必蒙憐恤。  
5:8   清心的人有福了，因為他們必得見   神。  
5:9   使人和睦的人有福了，因為他們必稱為   神的兒子。  
5:10   為義受逼迫的人有福了，因為天國是他們的。  
作者: 拎不清    時間: 2012-12-8 02:37

約翰福音3:15叫一切信他的都得永生 （或作：叫一切信的人在他裡面得永生）。

約翰福音3:16 「神愛世人，甚至將他的獨生子賜給他們，叫一切信他的，不至滅亡，反得永生。

約翰福音3:17因為神差他的兒子降世，不是要定世人的罪（或作：審判世人；下同），乃是要叫世人因他得救。



這是約翰說的，不是耶穌說的。
馬太福音
5:3   「虛心的人有福了，因為天國是他們的。  
5:4   哀慟的人有福了，因為他們必得安慰。  
5:5   溫柔的人有福了，因為他們必承受地土。  
5:6   饑渴慕義的人有福了，因為他們必得飽足。  
5:7   憐恤人的人有福了，因為他們必蒙憐恤。  
5:8   清心的人有福了，因為他們必得見   神。  
5:9   使人和睦的人有福了，因為他們必稱為   神的兒子。  
5:10   為義受逼迫的人有福了，因為天國是他們的。   


這是耶穌說的，說的是行為。自以為浸一下，不在有福之人裡面。
作者: ruthrose    時間: 2012-12-8 02:54
拎不清 發表於 2012-12-8 02:37
約翰福音3:15叫一切信他的都得永生 （或作：叫一切信的人在他裡面得永生）。

約翰福音3:16 「神愛世人， ...

約翰福音3:5耶穌說：「我實實在在的告訴你，人若不是從水和聖靈生的，就不能進神的國。

約翰福音3:6從肉身生的就是肉身；從靈生的就是靈。

約翰福音3:7我說：『你們必須重生』，你不要以為希奇。

約翰福音3:8風隨著意思吹，你聽見風的響聲，卻不曉得從那裡來，往那裡去；凡從聖靈生的，也是如此。 」


作者: 研究    時間: 2012-12-8 23:25
拎不清 發表於 2012-12-8 02:37
約翰福音3:15叫一切信他的都得永生 （或作：叫一切信的人在他裡面得永生）。

約翰福音3:16 「神愛世人， ...

拎兄，為您回歸聖經而高興。

其實，真正相信神的人，他的言行都受他的「信」支配，也就是說，以神為救主，也為生命的主。信神的人，行在光明中，雖然也有跌倒的時候，但靠神就能重新站立，行走。

不信的是行在黑暗中，伸手不見五指，磕磕碰碰是難免的。人雖無奈，但習慣於黑暗的，也習慣於在黑暗裡蹣跚踱步。沒有方向，沒有目標。
作者: 拎不清    時間: 2012-12-9 02:39
研究 發表於 2012-12-8 23:25
拎兄，為您回歸聖經而高興。

其實，真正相信神的人，他的言行都受他的「信」支配，也就是說，以神為救主 ...

人有相信和不相信的時候，無所謂真信，假信。既真信，那神說人必死，那就是不會變的。人勞苦終生。是神定的。再要去否定，什麼信，行得好就可以不勞苦終生，不死。就已是不信神了。
作者: 研究    時間: 2012-12-9 21:03
拎不清 發表於 2012-12-9 02:39
人有相信和不相信的時候，無所謂真信，假信。既真信，那神說人必死，那就是不會變的。人勞苦終生。是神定 ...

信就是所望之事的實底。如果今天信，明天不信，明天就不能得救。信心是一種守恆狀態，持續的信才能得救。聖靈的內住，能保證信心的持守。

您的狀態是從來就沒有聖靈內住。所以，您的漂移，您今天信，明天不信，這都是在屬肉體的迷茫中。

醒醒吧，真正認罪、悔改、讓聖靈走入你的心中。
作者: 拎不清    時間: 2012-12-9 23:23
研究 發表於 2012-12-9 21:03
信就是所望之事的實底。如果今天信，明天不信，明天就不能得救。信心是一種守恆狀態，持續的信才能得救。 ...

你信什麼？你信的是保羅，不是耶穌。我和迦南老婦人的信一樣。她不聽門徒的，只聽耶穌的。
作者: ruthrose    時間: 2012-12-10 20:11
睿智老和尚 發表於 2012-12-7 04:24
哈哈哈， 自以為是， 我只是不想說真話傷害你這樣的人罷了： 看看耶穌的原話： 你只不過是」狗「 中的一個 ...

莫言《吃的恥辱》，講述了自己因那副農村人餓死鬼的吃相而被人取笑，羞辱，諷刺。他春節回老家，把這些年在北京受到的委屈，一樁樁一件件地說給母親聽：「娘啊，簡直是沒有活路了啊……」
娘說：「兒啊，認命吧。命中該有什麼，就得承受什麼。」 「我這才悲哀地認識到，世界上的事情，其實早就安排好了。該著受侮辱的命，給你戴上頂皇冠也逃脫不了。」

在《吃的恥辱》的結尾，莫言寫道：「我仔細地思考著母親的話，漸漸地心平氣和了。是啊，所謂的自尊、面子，都是吃飽了之後的事情，對於一個餓得將死的人來說，一碗麻風病人吃剩的麵條，是世間最寶貴的東西。當然也有寧願餓死也不吃美國救濟糧的朱自清先生，但人家是偉人，如我這種豬狗一樣的東西，是萬萬不可用自尊、名譽這些狗屁玩意兒來為難自己。」


作者: ruthrose    時間: 2012-12-10 20:15
拎不清 發表於 2012-12-9 23:23
你信什麼？你信的是保羅，不是耶穌。我和迦南老婦人的信一樣。她不聽門徒的，只聽耶穌的。 ...

迦南婦人的信心，就是相信主耶穌，就是放下一切，把自己和孩子的命運，交在主耶穌的手裡。
作者: 拎不清    時間: 2012-12-11 01:16
你讀聖經有問題，迦南老婦人是為女兒求耶穌的，不是求自已。耶穌也只為她女兒治了病，成全婦人的這一心意。僅此而已。超出這範圍，就是把自已的意思強加給耶穌，這如何做得了耶穌的門徒，反成了耶穌的導師了。
作者: 睿智老和尚    時間: 2012-12-11 02:13
拎不清 發表於 2012-12-10 12:16
你讀聖經有問題，迦南老婦人是為女兒求耶穌的，不是求自已。耶穌也只為她女兒治了病，成全婦人的這一心意。 ...

說多少遍都沒用， 他們馬上就轉移話題
作者: 研究    時間: 2012-12-11 02:44
拎不清 發表於 2012-12-9 23:23
你信什麼？你信的是保羅，不是耶穌。我和迦南老婦人的信一樣。她不聽門徒的，只聽耶穌的。 ...

我信聖經都是神默示的。
作者: 拎不清    時間: 2012-12-11 08:19
神只有明示，沒有默示，說默示是假傳旨意。打著神的旗號。
作者: ruthrose    時間: 2012-12-11 20:20
你讀聖經有問題，迦南老婦人是為女兒求耶穌的，不是求自已。

Read more: 聖靈的重生----保羅 華許 - 第3頁 - 基督家園 - 貝殼村


你是思維有問題，迦南婦人的命運和她女兒的命運，能夠分開嗎？你沒有做過父母嗎？如果你的孩子生病，比你自己生病還要令你心碎吧？迦南婦人的信心就在這裡：她信耶穌。
作者: ruthrose    時間: 2012-12-11 20:28
本帖最後由 ruthrose 於 2012-12-12 00:04 編輯
神只有明示，沒有默示，說默示是假傳旨意。打著神的旗號。


Read more: 聖靈的重生----保羅 華許 - 第3頁 - 基督家園 - 貝殼村


打著神旗號不認主耶穌的是那些反對耶穌的猶太人，猶太人圍著他說：你要我們猶疑不定要到幾時呢？你若是基督就明明地告訴我們。耶穌回答說：我已經告訴你們，可你們不信。
作者: 拎不清    時間: 2012-12-12 01:06
ruthrose 發表於 2012-12-11 20:20
你是思維有問題，迦南婦人的命運和她女兒的命運，能夠分開嗎？你沒有做過父母嗎？如果你的孩子生病，比你 ...

你這叫搗漿糊，老婦人求耶穌，是老婦人的心，她的女兒不一定求耶穌。母女一個信一個不信比比皆是。
作者: 拎不清    時間: 2012-12-12 01:09
ruthrose 發表於 2012-12-11 20:28
打著神旗號不認主耶穌的是那些反對耶穌的猶太人，猶太人圍著他說：你要我們猶疑不定要到幾時呢？你若是基 ...

可猶太人都得救了，這是你所信的保羅說的。不信不是也得救了嗎/
作者: ruthrose    時間: 2012-12-12 01:44
拎不清 發表於 2012-12-12 01:06
你這叫搗漿糊，老婦人求耶穌，是老婦人的心，她的女兒不一定求耶穌。母女一個信一個不信比比皆是。 ...

迦南婦人為了女兒求耶穌，是基於對耶穌基督的信心，相信耶穌基督是最好的，必能醫治拯救病重的女兒。她的女兒信不信，那是另外一個話題，就如被耶穌醫治好的十個麻風病患者，九個忘恩負義，只有一個撒馬利亞人做到了有信心，有德行，不忘感恩。迦南婦人的女兒，是不是能夠象撒馬利亞人那樣，不忘主恩，聖經沒有記載，我也不妄加猜測「比比皆是」。
作者: ruthrose    時間: 2012-12-12 01:47
拎不清 發表於 2012-12-12 01:09
可猶太人都得救了，這是你所信的保羅說的。不信不是也得救了嗎/

主耶穌說：「我父的意思是叫一切見子而信的人得永生」（約6：40）。
主說：「我是道理、真理、生命，若不藉著我，沒有人能到父那裡去」（約14：6）。
（徒4：12）：「因為天下人間，沒有賜下別的名，我們可以靠著得救」。

作者: 睿智老和尚    時間: 2012-12-12 01:57
ruthrose 發表於 2012-12-11 12:47
主耶穌說：「我父的意思是叫一切見子而信的人得永生」（約6：40）。
主說：「我是道理、真理、生命，若不 ...

你見沒有？
作者: ruthrose    時間: 2012-12-12 02:24
睿智老和尚 發表於 2012-12-12 01:57
你見沒有？

儘管我沒有看見過當年和窮人，麻風病人在一起的耶穌，就像我沒有看見過孔夫子一樣，但並不能因此就否定耶穌基督真正存在過。感謝主，我親眼看見了耶穌基督改變了這個世界，看見了無數奉耶穌基督的名，向苦難中的人伸出援手的基督徒，我看見了肩負福音使命的傳教士，來到中國之後所建立的醫院，學校，我看見了身邊那些奉耶穌之名撒播愛的基督徒，我聽見他們對我說：耶穌愛我

    從耶穌信徒的身上，我看見了基督，相信了耶穌的存在，而且他就在我們的身邊，相信並依靠他，接受他成為我的救主，人生因此才有永恆的價值。
作者: 睿智老和尚    時間: 2012-12-12 02:34
ruthrose 發表於 2012-12-11 13:24
儘管我沒有看見過當年和窮人，麻風病人在一起的耶穌，就像我沒有看見過孔夫子一樣，但並不能因此就否定耶 ...

你見了耶穌沒有？這個問題難嗎？
作者: 睿智老和尚    時間: 2012-12-12 02:35
主耶穌說：「我父的意思是叫一切見子而信的人得永生」（約6：40）

看到條件了沒有？
作者: ruthrose    時間: 2012-12-12 02:44
睿智老和尚 發表於 2012-12-12 02:34
你見了耶穌沒有？這個問題難嗎？

對我一點兒都不難，對你卻很難，因為兩千年前，還沒有你，所以你想為難別人，結果你只能為難你自己。
作者: ruthrose    時間: 2012-12-12 02:45
睿智老和尚 發表於 2012-12-12 02:35
主耶穌說：「我父的意思是叫一切見子而信的人得永生」（約6：40）

看到條件了沒有？

看到沒有，耶穌說：那沒有看見就相信的有福了。
作者: 睿智老和尚    時間: 2012-12-12 02:45
ruthrose 發表於 2012-12-11 13:44
對我一點兒都不難，對你卻很難，因為兩千年前，還沒有你，所以你想為難別人，結果你只能為難你自己。
...

和我沒關係， 你見到了沒有？
作者: 睿智老和尚    時間: 2012-12-12 02:47
ruthrose 發表於 2012-12-11 13:45
看到沒有，耶穌說：那沒有看見就相信的有福了。

會這麼說的人很多。
作者: ruthrose    時間: 2012-12-12 02:47
睿智老和尚 發表於 2012-12-12 02:45
和我沒關係， 你見到了沒有？

沒有看見就相信的，有福了。
作者: ruthrose    時間: 2012-12-12 02:48
睿智老和尚 發表於 2012-12-12 02:47
會這麼說的人很多。

但會這麼做的，並不多。
作者: 睿智老和尚    時間: 2012-12-12 02:49
ruthrose 發表於 2012-12-11 13:47
沒有看見就相信的，有福了。

你見到了沒有？
作者: 睿智老和尚    時間: 2012-12-12 02:49
ruthrose 發表於 2012-12-11 13:47
沒有看見就相信的，有福了。

有福了和所謂的得救有什麼關係？
作者: ruthrose    時間: 2012-12-12 02:52
睿智老和尚 發表於 2012-12-12 02:49
你見到了沒有？

能不能來點創意？重複zt，你到是不屈不撓啊。我看見耶穌了，因為耶穌就住在我的心裡。
作者: 睿智老和尚    時間: 2012-12-12 02:55
ruthrose 發表於 2012-12-11 13:52
能不能來點創意？重複zt，你到是不屈不撓啊。我看見耶穌了，因為耶穌就住在我的心裡。 ...

呵呵， 如果你覺得你的回答心安理得， 倒也好， 只是不要暗地裡禱告求你的主原諒你撒謊就好。 那你為什麼不直接說呢？ 我不喜歡兜圈子。
作者: ruthrose    時間: 2012-12-12 02:55
睿智老和尚 發表於 2012-12-12 02:49
有福了和所謂的得救有什麼關係？

看看登山寶訓吧，信耶穌的人，也就是得救的人，也就是有福了。
作者: 睿智老和尚    時間: 2012-12-12 03:00
你信心不足 啊， 總是想證明自己。。。 其實沒有必要， 只要心中喜樂就好。 從你的發言來看， 你很喜歡爭強好勝， 要做到榮辱不驚， 還有一段距離。。。
作者: ruthrose    時間: 2012-12-12 03:03
睿智老和尚 發表於 2012-12-12 02:55
呵呵， 如果你覺得你的回答心安理得， 倒也好， 只是不要暗地裡禱告求你的主原諒你撒謊就好。 那你為什麼 ...

你哈哈就好，只是不要口是心非，言不由衷，皮笑肉不笑。
你一遍遍地zt，不就是兜圈子嗎？合著兜到這會兒兜不下去了，你倒是挺聰明的，索性搶佔個撒謊的話語權，撂那算句號吧？

作者: 睿智老和尚    時間: 2012-12-12 03:11
ruthrose 發表於 2012-12-11 14:03
你哈哈就好，只是不要口是心非，言不由衷，皮笑肉不笑。
你一遍遍地zt，不就是兜圈子嗎？合著兜到這會兒 ...

在這個罈子里有過兩次生氣， 其中一次是因為你的一個帖子。 其他的時候很難讓我生氣， 其實， 當我明白你內心的恐懼之後， 就不生氣了。。。 呵呵。
作者: ruthrose    時間: 2012-12-12 03:19
睿智老和尚 發表於 2012-12-12 03:11
在這個罈子里有過兩次生氣， 其中一次是因為你的一個帖子。 其他的時候很難讓我生氣， 其實， 當我明白你 ...

說聲對不起了，俺是刀子嘴豆腐心，你不生氣就好。
作者: 睿智老和尚    時間: 2012-12-12 03:29
ruthrose 發表於 2012-12-11 14:19
說聲對不起了，俺是刀子嘴豆腐心，你不生氣就好。

呵呵， 不必道歉， 這裡討論的是觀點， 沒有對錯， 上次也是我的不好。
等你到了我這個年齡就不會生氣了， 呵呵。
作者: ruthrose    時間: 2012-12-12 06:08
睿智老和尚 發表於 2012-12-12 03:29
呵呵， 不必道歉， 這裡討論的是觀點， 沒有對錯， 上次也是我的不好。
等你到了我這個年齡就不會生氣了 ...

老早俺就被老太太了，沒本錢生氣了。
作者: 拎不清    時間: 2012-12-12 07:41
ruthrose 發表於 2012-12-12 01:47
主耶穌說：「我父的意思是叫一切見子而信的人得永生」（約6：40）。
主說：「我是道理、真理、生命，若不 ...


主說：「我是道理、真理、生命，若不藉著我，沒有人能到父那裡去」（約14：6

這個紅字是和耶穌一樣的行的意思。單是信沒用。

作者: 拎不清    時間: 2012-12-12 07:47
ruthrose 發表於 2012-12-12 01:44
迦南婦人為了女兒求耶穌，是基於對耶穌基督的信心，相信耶穌基督是最好的，必能醫治拯救病重的女兒。她的 ...

不是另外話題，是正題。聖經上沒有。而你們說她得救了。可見你們又把耶穌的意思給改了。
作者: ruthrose    時間: 2012-12-12 07:51
拎不清 發表於 2012-12-12 07:41
主說：「我是道理、真理、生命，若不藉著我，沒有人能到父那裡去」（約14：6

這個紅字是和耶穌一樣的行 ...

沒錯，信耶穌就是要與主同行，「我是從天上降下來生命的糧；人若吃這糧，就必永遠活著。 我所要賜的糧就是我的肉，為世人之生命所賜的。 」因此，猶太人彼此爭論​​說：「這個人怎能把他的肉給我們吃呢？」耶穌說：「我實實在在的告訴你們，你們若不吃人子的肉，不喝人子的血，就沒有生命在你們裡面。吃我肉、喝我血的人就有永生，在末日我要叫他復活。我的肉真是可吃的，我的血真是可喝的。」 ~約6: 51-55

作者: 拎不清    時間: 2012-12-12 07:53
ruthrose 發表於 2012-12-12 01:47
主耶穌說：「我父的意思是叫一切見子而信的人得永生」（約6：40）。
主說：「我是道理、真理、生命，若不 ...

保羅說錯了？你沒讀過保羅說以色列全家得救的經文？以色列大多都不信耶穌，保羅仍說以色列人全家得救。這是不是和耶穌唱反調？
作者: ruthrose    時間: 2012-12-12 09:34
拎不清 發表於 2012-12-12 07:47
不是另外話題，是正題。聖經上沒有。而你們說她得救了。可見你們又把耶穌的意思給改了。 ...

女兒的病醫治好了得救了，是因著母親對耶穌基督的信心——這很難理解嗎？
作者: ruthrose    時間: 2012-12-12 09:42
拎不清 發表於 2012-12-12 07:53
保羅說錯了？你沒讀過保羅說以色列全家得救的經文？以色列大多都不信耶穌，保羅仍說以色列人全家得救。這 ...

「等到外邦人的數目添滿了，於是以色列全家都要得救。」以色列人因為拒絕、殺害神的兒子，以致被神嚴厲地管教擊打，於主后70年分散，直到1948年才復國，而他們對主耶穌的態度至今仍是輕蔑和拒絕的；即便到將來吹角節所預表的事全面應驗，所有以色列人都被招聚歸回以色列的時候，他們仍然會拒絕主耶穌。直到主耶穌從天降臨，拯救他們脫離圍攻耶路撒冷的列國軍兵時，他們才會認識到原來主耶穌正是他們的彌賽亞；那時，他們要大大地痛悔自己和祖宗拒絕神兒子的罪，以色列人將認罪悔改歸向神，全家得拯救。
作者: 拎不清    時間: 2012-12-12 22:57
ruthrose 發表於 2012-12-12 09:42
「等到外邦人的數目添滿了，於是以色列全家都要得救。」以色列人因為拒絕、殺害神的兒子，以致被神嚴厲地 ...

耶穌再來，那時再信，不晚？那大家就等吧，等耶穌再來時相信，以色列人可以等，我們也可以等。這就是你讀經的聖靈豈示？
作者: ruthrose    時間: 2012-12-13 01:06
拎不清 發表於 2012-12-12 22:57
耶穌再來，那時再信，不晚？那大家就等吧，等耶穌再來時相信，以色列人可以等，我們也可以等。這就是你讀 ...

你等不等到「那時再信」，這是你的選擇，你得為你的選擇負責，那些」等「的以色列人，為他們的悖逆不信，所付出的代價，有目共睹。你可以選擇效法悖逆的以色列人，也可以選擇效法迦南婦人。

再者，我怎麼讀經不關你的事，你聽不懂我的話，那是你的問題，歪解我的話，只能證明你的理解力不夠。
作者: 拎不清    時間: 2012-12-13 08:01
說不出只能阿Q一下了。
作者: ruthrose    時間: 2012-12-14 01:46
拎不清 發表於 2012-12-13 08:01
說不出只能阿Q一下了。

中國特色。
作者: 拎不清    時間: 2012-12-14 03:08
ruthrose 發表於 2012-12-14 01:46
中國特色。

中國特色j.d.j.
作者: 來往加國    時間: 2013-11-15 07:22
研究 發表於 2012-12-5 23:41
人忽悠人，神不忽悠人。

有理。



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