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標題: 極樂世界的有無問題 [列印本頁]

作者: WILLIAMLYLE 時間: 2012-11-21 04:07
標題: 極樂世界的有無問題
這是老貼了，

【否定極樂世界之存在，否定大乘斥之為非佛所說，楞嚴，法華等經誣是後人『部派演化而成』。】曾是佛學院之教材課程，流毒之廣，毒害之深，難以數計. 此亦是近代數十年來佛教史上非常嚴重的大小乘之見爭, 以下轉貼 :

近來有些自稱原始佛法的弟子經常出言誹謗佛陀宣說的西方極樂世界, 說並沒有西方極樂世界, 說西方極樂世界只是天界的另一說, 誹謗說阿彌陀佛是太陽神的崇拜, 令信根不堅的弟子退心, 謗佛謗法, 不可不慎, 以下一文, 還請參考, 莫信誹謗西方極樂世界之謬言.

極樂世界的有無問題

陳義孝居士

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在我們還未針對問題作出分析之前，要請您且先看看，一些關於佛教與科學十分巧合的資料如下：

●古人普遍認為天是圓的，地是方的；佛卻說地不是方的，而是圓的，叫做『地輪』。

此事後來科學發達了，測知地的確是圓的，叫做『地球』。

●《華嚴經》和《梵網經》等記載，華藏世界，如雲似海，重重無盡。

近代世界著名的數學家和物理學家愛因斯坦，以數理證明宇宙是四度空間的連續體，認為宇宙是膨脹的，而且是極其宏大乃至無窮無盡的！他引用『相對論』來說明品質與能量所表現的一個靜的宇宙和一個動的宇宙，兩者間的錯綜組合，形成了變化莫測的宇宙。這與佛教所說的重重無盡的宇宙觀，相當接近。

●佛教說，百億須彌，百億日月，構成一個三千大千世界，那只是一佛之化土而已。

所謂『三千大千世界』，即一千個太陽係為一小千世界，一千個小千世界為一中千世界，一千個中千世界為一大千世界。現代的天文學家已探測到在銀河系中，有著本身發光如同太陽的恆星近十億個，依理推測應有三百億個之多。並在太陽系的空間，還有數不盡、算不清的星雲星系，而且每一個星球都有一或兩個衛星月球。這與佛教所說的百億須彌、百億日月的數目，可謂不謀而合。

●佛經還說，世界無量，眾生無量。

一九六八年，英國劍橋大學天文物理學家安東尼•休伊什研究小組的成員喬斯林•貝爾，發現了自外太空發射的神秘電波訊號，這和已往星球所發出的穩定訊號不同的是，貝爾接收到的訊號是脈動的，是一種每隔十五秒固定顯現一次的影像。於是許多人都相信她找到了外太空生物存在的證據。根據該小組的歸納，這種脈動電波是來自距離地球二百光年（光每秒的速度二九九、八○○公里，一年所走的距離叫做一光年，等於九四、五五○億公里）的一個自轉的星球。由於她的這個能證明外太空有生物存在的發現，使到休伊什與其指導教授馬丁•賴爾爵士獲頒一九七四年的諾貝爾天文學獎。

●佛教把宇宙分為三界，就是欲界、色界、無色界。欲界即有淫食二欲的眾生所住的世界；色界即已無淫食二欲，但還有色身的眾生所住的世界；無色界即連色身亦無，但住心識於深妙禪定的眾生所住的世界。現代科技通過電子光學望遠鏡，已可探視到太陽系之外有銀河系、銀河外系，及搜集到與我們的宇宙不同的第二宇宙（反物質宇宙）及第三宇宙（性質不明）所射出的電波，甚至已截收到來自五十億光年遠距離的星球電訊！

●人有生、老、病、死，世界也有成、住、壞、空。

英國劍橋大學的宇宙物理學家弗列德•霍助教授，曾於一九六四年在英國皇家學會發表了一篇論文，提出他所發現的新的重力理論，說明宇宙的起源。他認為星球與銀河系可能有開始、進化和終結，宇宙中每一星球，在其一生中均進行著一種周而復始的迴圈，即在大爆炸之後又重新組合。此外，魯汶大學教授劉梅特爾創導而為多數科學家信服的原始爆炸學說，也認為宇宙有起源、發展和毀滅的過程。凡此種種，莫不與佛教的宇宙觀相一致。

●有一次，佛坐在恆河岸邊，他的弟子取了一缽水給他，他告訴其弟子：『一缽水中，八萬四千蟲。』（佛觀一缽水，八萬四千蟲，若不持此咒，如食眾生肉。）

此事至到十五世紀末葉，科學家發明了顯微鏡，以之向水中一看，這才發現裡面的確存在密密麻麻無數的小蟲（細菌）。

●最可貴的是，佛教指出宇宙一切萬有，都是『緣起性空』。（編註︰蘊處界法皆依如來藏之根本因再加眾緣而生起，故其性本空。）

『緣起』就是眾緣和合而生起，也就是一切都由各種的條件組合而生而有的意思；『性空』則是說凡是依靠眾緣的組合而生而有的事物，都沒有真實的自體，緣聚則生，緣散則滅。證諸事實，宇宙萬有，的確樣樣皆緣起性空，就以人體為例，佛教說人體乃由地（固體）、水（液體）、火（溫度）、風（氣體）四大元素所組成。現代的化學說，一個成人的身體，是由大約16％的碳，8％的氫，3％的氮，1.5％的鈣，1％的磷，0.5％的其他原素，再加上70％的水所組成。

再者，科學家又用化學的方法，將一切的物體分解之後，得出許多微細的粒子叫做『分子』，它是由更小的粒子『原子』構成的，因此科學家們得出一個結論，就是一切的物體，最初都由同質或異質的原子（後來又發現在最微小的原子之中，尚有因數、質子、量子）結合而成分子，然後再由分子構成一切的物體。科學家們的此一結論，不正是證明佛教之所說：蘊處界一切萬有，小至微塵，大至宇宙，無一不是緣聚則生（有），緣散則滅（空）的嗎？

　以上所舉之資料，在在說明，科學越進步，就越能證明佛教的正確性。單單一個『緣起性空』，就把宇宙的真理、人生的實相，一語道破，也使到一切皆由神或上帝所創造的神話，都無立足之地。難怪亞洲第一位獲得諾貝爾文學獎的印度大文豪、大詩人的泰戈爾要說：『我認為釋迦牟尼佛乃世上最偉大的聖哲！』（見泰戈爾作《論佛祖及佛教思想》一文。）又英國近代著名的數學家、哲學家和舉世公認為最傑出的邏輯學家的羅梭也說：『各宗教中，我所贊成的是佛教。』（見《當代名人演講集》中〈羅梭談宗教問題〉。）

世人一定會感到很驚奇，佛祖釋迦牟尼現身人間，根據『世界佛教友誼會』於一九五○年在錫蘭（即今之斯里蘭卡）哥倫坡舉行第一次會議時，公認佛降生於西元前六二三年，涅槃於西元前五四三年，也就是說佛乃降生於距離今天二六二四年前的古代，這比中國的老子、孔子更早。其時沒有現代數學、物理學，也沒有先進的科學儀器，佛又憑什麼竟能對宇宙的一切一清二楚呢？

　　假如您是一位對佛教素有研究的人，自然就不會感到驚奇了，因為您明白佛是一位世出世間（世間和超世間）的大聖人，佛眼洞視一切，視眼看到一切，他對宇宙中的一切都瞭若指掌，所以能夠清清楚楚的、明明白白的把事實真相說出來。

　　科學的精神在於撥開現象探索真理，而佛教早在二千六百多年前便已打破現象的世界，揭開宇宙與人生之秘紗了！

所以儘管現代科技日新月異，到了叫人目眩之境地，然而就今日太空科學所發現的宇宙真相來看，尚屬粗淺。佛在二千六百多年前，便已說人類只不過是地球的過客而已，人類生死往來的範圍是三千大千世界（約等於一個銀河系），而大千世界又其數無量。但我們的科技，直到今天，莫說相等於一個銀河系的大千世界，就連銀河系中的太陽系都搞不清楚，乃至早已發現的九大行星（最近科學家又打破九大行星概念，說太陽系中有十大行星），也沒有哪一位科學家能把它的事實真相說得清楚，往往後說推翻前說，至今依然眾說紛紜，莫衷一是。為什麼會這樣呢？原因有二：

　　其一，我們的地球，在太空中，只如一粒微塵，人類要從地球上去證實大千世界，實屬不可能；

　　其二，再偉大的科學家，也只是一介凡夫而已，他們沒有六通，更沒有佛眼，根本不能像佛那樣親眼看到宇宙的事實真相，只能根據數理、物理和科學儀器來作分析、歸納、推演，這就難免一知半解，言人人殊了。

　　總之，沒有身歷其境，如何能說出其真相呢？這就是科學家難以突破的困境。這也就是佛教合乎科學又超乎科學的地方。

　　佛也在二千六百多年前，就已向世人介紹阿彌陀佛的極樂世界了，說極樂世界就在我們這個世界的西方，離此十萬億佛土（一佛土就是一個三千大千世界，亦即一個銀河系）。但放眼看看我們現代的科技，連太陽系中的九大行星都搞不清楚，更遑論離此十萬億個銀河系之外的極樂世界了。在現階段若硬要科學證實極樂世界，無異『緣木求魚』，那是絕不可能的事。對於科學至今尚不能證實的極樂世界，我們又憑什麼來確認它的存在呢？在博大和精深的佛法裡面，有一個教人如何衡量和判斷事物之有無的『三量』：

1、現量。即不用意識思索，單憑直覺就能證知的境界，如人飲水，冷暖自知，又如人手接觸到火，就能立刻肯定它的存在是。

　　2、比量。當見到遠處有煙，就知其處必有火，或聽到隔壁有說話的聲音，就知其處必有人是。

　　3、聖言量，又名聖教量，即由聖人（指佛）的言教，或聖人所說的經典，才知確有其事。正如極樂世界，要不是由佛介紹和推薦，我們根本無從獲知在廣漠無邊的太空中，竟有如此一個既奇異又美妙的世界存在一樣。

　　此『三量』乃佛教的『因明學』，亦即現代人所說的『邏輯學』，它亦相等於現代哲學思惟方式的『辨證法』。但現代『邏輯學』和『辨證法』，就缺少了佛教所特有的不但放諸四海而皆準，而且歷萬古而常青的『聖言量』，所以兩者絕對不可同日而語。

　　我們就是憑著這種佛教所特有的、且又充滿真知灼見的『聖言量』，而堅信西方確有阿彌陀佛和他的極樂世界的。

　　我們之所以對這種『聖言量』信心十足，毫不懷疑，另外還基於以下之幾個理由：

　　第一、著名的《金剛經》說；『如來是真語者、實語者、如語者、不誑語者、不異語者。』用現代的話來說，就是：佛絕對是一位講真話、講實話、所講皆符合事實真相、不講騙話、不講自相矛盾的話的大聖人。（編註︰此乃事說如來，理說如來(自心佛）自住境界亦如是。)

　　第二、在釋迦佛向世人推介阿彌陀佛和他的極樂世界時，在場聽經的人，有許多是十方來的大菩薩，如觀音、勢至、文殊、普賢，以及未來佛彌勒等等，此外尚有許多的大阿羅漢，他們皆具六神通，皆能親見親到極樂世界，如果是佛信口開河，無中生有，決定瞞不過他們的。

　　第三、佛有『廣長舌相』，此相乃佛三十二相之一，常人三世不妄語，舌能伸出舔到鼻尖，三大阿僧祇劫不妄語，舌薄廣長可覆面，而釋迦佛即是如此。除了佛，世間誰有此能耐呢？如果連佛的話都不信，還有誰的話可信呢？

作者: vantigao 時間: 2012-11-21 06:38
樓主的上述論證很是有趣。

這裡有幾點疑問請教：

佛祖的廣大神通哪裡來的？為何到現在為止只有佛祖一人被人承認為佛？為何到達極樂世界的途徑如此艱辛?佛祖神通如此廣大，為何不直接渡得眾生到達那極樂世界（就象孫猴子，明明可以一個筋斗把師傅帶到印度，為何非得徒步？）？若佛祖有普渡眾生的能力，但沒這麼做，那麼佛祖的用意何在?如果佛祖沒有輕易普渡眾生的能力，那麼佛祖的能力極限在哪裡？還是說佛祖最初也是凡人，碰巧他在菩提樹下頓悟了，找到了到達那極樂世界的妙門？果如此，佛祖當是古往今來最牛的科學家了。

另外，在科學上，如若一個人提出一個理論，可以提出許許多多的證據去證實這個理論，但無論提多少證據，都不能絕對保證這個理論是完全正確的。也就是說，證實永遠都面臨著被證偽的風險，而只有經過證偽的，才是絕對不可辯駁的。

比如，在科學史上的日心說，今天有人發現土星繞著太陽轉，是日心說的有力證據，明天另外一個人又發現火星也繞著太陽轉，日心說進一步得到證明，這樣的證據可以很多很多，可是，一旦有一天發現太陽系之外還有別的恆星系，日心說就被證偽了。由這個例子中可以看到證實和證偽兩個命題的命運：「日心說」被證實是有風險的，而「日心說是錯誤的」這個命題則絕對正確。

最後一個問題：上述問題是否有意義，是否值得探討？

作者: 至善 時間: 2012-11-22 21:26

vantigao 發表於 2012-11-21 06:38
樓主的上述論證很是有趣。

這裡有幾點疑問請教：

仁兄所問很有趣，可以看出沒有學過佛法或者沒有看過佛經，這些未學佛前的疑問，答案在佛經里有詳盡的答案。希望你自己去找，在這裡也試著回答幾句，希望你有學佛讀經的興趣。佛的神通可說來自本性。不只佛祖一人被承認為佛，還有很多佛如大家熟悉的阿彌陀佛，藥師佛，佛經里有詳細的記載關於我們這個世界有千佛示現成佛。到達極樂世界阿彌陀佛慈悲有四十八願接引。佛祖神通和慈悲但是不能代替你成佛，佛的神通不可思議，眾生的業力也不可思議，人人平等，佛祖只能幫助和教導眾生成佛。

用科學可以驗證佛法的正確，但是不論有多少證據，佛法是要學佛人去親證的。

作者: 發菩提心 時間: 2012-11-22 22:54

vantigao 發表於 2012-11-21 06:38
樓主的上述論證很是有趣。

這裡有幾點疑問請教：

對待任何自己不懂的東西都一樣，有疑問是正常，但對自己不懂的東西輕易否定就等於關掉自己的門。佛法因為闡明了很多作為普通人的我們的感官體驗不到的很多道理，加上呈現出來的迷信色彩，還有現代政府的將嬰兒和水一起倒掉的錯誤做法，讓我們沒有深入佛理，單憑表象而做出很多錯誤的判斷。
1.每個人都是未來佛，都有佛性==覺性。我們每個人是神通廣大，只是被蒙蔽而失去這個能力。有些人天生有神通便是一種顯示。
2.世界上有無量無邊的佛，釋迦牟尼佛只是我們這個娑婆世界的佛。
3.憑我們的科技，到月球尚且不容易，何況到十萬億佛土之外的極樂世界。
4.我吃飯，你能飽嗎。佛陀有大能，大能不是萬能。三不能，指改變定業、化導無緣眾生及救度所有眾生。
5.佛教就是佛陀教導眾生如何成佛，如何離苦得樂。佛陀不但留下如何離苦得樂的辦法，佛菩薩還通過善巧方便引導眾生通過修持佛教導的辦法離苦得樂。
6.極樂世界只是一個中間站，不是終點。極樂世界有佛可以直接親近，極樂世界唯一可以做的事就是修持佛法，不想我們這個娑婆世界整天做的事就是造業，加上被動的活===做了點善事，有了福報就造業，然後就受苦，受苦了知道做善事又有福報，又造業，不斷循環。
7.簡單說，科學是建立在假設基礎上，是相對正確，所以才被不斷的發現否定。用佛法的道理講，這只是我們共同的識，或者說共業，是妄念。所以科學哲學說世界上沒有絕對的。

作者: vantigao 時間: 2012-11-22 23:10

至善發表於 2012-11-22 21:26
仁兄所問很有趣，可以看出沒有學過佛法或者沒有看過佛經，這些未學佛前的疑問，答案在佛經里有詳盡的答案 ...

謝謝「至善」和「發菩提心」兩位的回復！

的確對佛法了解很少，才會問出這許多膚淺的問題來，先生指出一條路來，不妨去走走看吧。

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