倍可親

標題: 儘管質疑紛紛，這一點卻很少會有人懷疑 (ZT) [列印本頁]

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-25 16:53
標題: 儘管質疑紛紛，這一點卻很少會有人懷疑 (ZT)

儘管質疑紛紛，這一點卻很少會有人懷疑 (ZT)
暫時無派 2012-9-25 06:22

2012年在中國歷史上有可能成為值得特別記載的一年。這一年，中國並沒有取得任何可以稱道的成就，它之所以值得特別記載，是因為這是陰謀與謊言、卑鄙與無恥集中展現的一年，也是絕大多數平民百姓由震驚到質疑，由質疑到憤怒，由憤怒到絕望，再由絕望到清醒的一年。這一年，極有可能成為中國歷史的一個轉折點。

西南某市的副市長私闖美國領館拉開了這一年中國社會政治混亂的序幕。這件事一開始就可以用「雲山霧罩」來形容，直到現在，它仍是雲山霧罩，而且我可以有把握地說，它在歷史上永遠都將是雲山霧罩。這件事的弔詭之處在於它還沒有發生就有了結果。事件發生後人們得悉的許多「爆料」，其實在這之前就已在網際網路上有聲有色地傳播開來了，以至於有人戲謔地將「謠言」解釋為「遙遠的預言」。因此，與其說它是一個政治事件，不如說它是一個時政小品。只是這個小品的兩個毛病使它的戲劇效果大大打了折扣：第一個毛病是劇本泄密，造成了劇情缺乏懸念；第二個毛病是劇本漏洞太多，導演水平太低，造成了劇情邏輯荒誕。因為這兩個毛病，這個小品更象是一個鬧劇。

人們對這樣一個漏洞百出的鬧劇採取的是怎樣的態度呢？看客不算，多少有點參與的人的態度大致上可以分為兩種：第一種是質疑，第二種是補漏。第一種態度大概是出於一種尋求真相的心理，而第二種呢？則似乎是出於一種遮蓋假象的心理。而無論是哪種態度，他們的心理的本源其實都是一個，那就是：他們都不相信他們被告知的所謂「真相」是真相。

任何事情，只要發生了，一定是會有一個真相的。但歷史上的許多事件在當時都沒有真相；真相只有在歷史的風吹去了厚厚的塵土才能看見。對待眼前這件事，直到現在有人還在質疑，還在孜孜以求地發掘「真相」。我勸這些人一句：別費這個時間了，此事無真相。不僅眼下沒有真相，和歷史上許多後來真相大白的事件不同的是，這件事很可能永遠都沒有真相。為什麼？因為沒有一種「真相」能讓人們普遍地去接受。現在，這齣戲已經接近尾聲了。尾聲是最關鍵的部分，但它很難演，因為無論怎麼演，它都不會使觀眾感覺戲演完了，一定會有人按照自己的想象繼續把劇本編寫下去。認為劇中主角是「竇娥」的觀眾會寫出漫天的「六月雪」，而認為劇中主角應該千刀萬剮的觀眾則會寫出新的「鐵證」來證明他的該死。

所以，我對「真相」一點都不感興趣，更確切地說，我認為這件事的「真相」已經毫無價值。與此相反，一個更重要的真相卻已經無可置疑，那就是，中國目前的執政黨，或者換一種讓有些於心不忍的人更容易接受的說法，這個執政黨的現在的中央機構和它領導的政府，已經完全喪失了執政的最基本的信譽。也就是說：小品的編導者們已經被認為完全不合格而從此失去觀眾。我相信，儘管對眼前的「事件」質疑紛紛，對我的這個結論，懷疑的人不會很多。

這個「真相」是非同小可的。過去的三十多年，發生在中國的變化儘管極大地傷害了大多數勞動者的利益，卻能被他們比較平靜地接受。這一切真的是因為中國的老百姓天性懦弱，因為他們好欺負？不是的。那些「改革者」們之所以能夠攻城掠地，一路高奏凱歌如入無人之境，並不是如他們所說的，因為他們「代表」多大比例人口的利益，也不是如他們所說的，因為他們從哪裡學來了點什麼「科學」的偏方；他們的「成果」，是他們盜用了這個執政黨的前身用鮮血和生命換來的在老百姓心中的信譽，用騙術騙來的。現在，這個信譽被完全透支了，因此，騙術也只能收場了。

接下來呢？他們會自行退出歷史舞台嗎？不會的。那麼，一個沒有任何信譽的黨靠什麼執政？無它，只有國家機器，只有暴力。問題是，這能維持長久嗎？天知道。誰是天？老百姓！老百姓不再質疑而開始憤怒了，老百姓不再絕望而開始清醒了，中國歷史的一個轉折就開始了。

作者: 老法師 時間: 2012-9-25 18:32
2012年中國並沒有取得任何可以稱道的成就嗎?
就在今天, 9月25日上午，歷史將記住這一天。中國首艘航空母艦「遼寧艦」正式交接入列。
過去的三十多年，發生在中國的變化儘管極大地傷害了大多數勞動者的利益嗎?
三十年前, 中國人溫飽不足, 沒有「旅遊」的概念，絕大部分的中國人甚至沒見私人護照。今天, 中國遊客的足跡遍布世界各地。
這種閉上眼睛想象出來的文字, 還需要去反駁嗎?

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-25 19:01

老法師發表於 2012-9-25 02:32
2012年中國並沒有取得任何可以稱道的成就嗎?
就在今天, 9月25日上午，歷史將記住這一天。中國首艘航空母 ...

那就不反駁。。。印度，越南，金磚五國經濟都在發展，但是中國的貧富不均，環境污染問題，教育，道德。貪腐。。。。。等問題吶？

作者: 老法師 時間: 2012-9-25 19:11
本帖最後由老法師於 2012-9-25 19:35 編輯

霜天紅葉發表於 2012-9-25 19:01
那就不反駁。。。印度，越南，金磚五國經濟都在發展，但是中國的貧富不均，環境污染問題，教育，道德。貪 ...

中國社會有問題, 不等於可以違反事實信口胡說, 三十年前中國是怎麼樣的你知道嗎?
拿事實來比較。

作者: 11nn93n9 時間: 2012-9-25 20:48
毋寧質疑，毛澤東建立的體制是適合他們那批無私，革命，獻身的人的。但這個黨的結構和國家的體制已經不適合當今掌權的這匹人了。這個體制的基礎是建立在掌權的人是可以信任的，他們是以國家，民族的利益放在第一位的，他們是不會損公肥私的。但是目前這個基礎和假設已經不正確了。當共產黨是無產階級先鋒隊的時候，一黨執政是利遠大於弊的。但是當共產黨不再是無產階級先鋒隊的時候，一黨執政，民主集中制就是弊遠大於利了。億萬富翁們的領袖們領導的黨，還能不能代表廣大的勞動人民的利益，這個問題已經不再是公理，是需要證明的了。

作者: 11nn93n9 時間: 2012-9-25 20:53
倒薄如今是一根稻草，把共產黨的信用擊垮，把人民的希望打碎的一根稻草。但一根小小的稻草之所以這麽有用，是因為它是最後一根稻草。一個反穆斯林的電影，可以在全世界激起反美浪潮，是因為仇恨的火種早就積攢的很深了。一個倒薄，可以把共產黨執政的基礎削弱，那是因為共產黨腐敗已經積重難返了。如果不是再有薄熙來式得人物來打黑，共產黨就變得更黑了。

作者: snsnjsn 時間: 2012-9-25 21:21

這個「真相」是非同小可的。過去的三十多年，發生在中國的變化儘管極大地傷害了大多數勞動者的利益，卻能被他們比較平靜地接受。這一切真的是因為中國的老百姓天性懦弱，因為他們好欺負？不是的。那些「改革者」們之所以能夠攻城掠地，一路高奏凱歌如入無人之境，並不是如他們所說的，因為他們「代表」多大比例人口的利益，也不是如他們所說的，因為他們從哪裡學來了點什麼「科學」的偏方；他們的「成果」，是他們盜用了這個執政黨的前身用鮮血和生命換來的在老百姓心中的信譽，用騙術騙來的。現在，這個信譽被完全透支了，因此，騙術也只能收場了。

以上這段話非常精彩，也非常經典！
我很痛心這個爭相，也不願意相信。但事實一再指向這個爭相！我只能默默祈禱，天佑中華！

作者: snsnjsn 時間: 2012-9-25 21:31

11nn93n9 發表於 2012-9-25 20:48
毋寧質疑，毛澤東建立的體制是適合他們那批無私，革命，獻身的人的。但這個黨的結構和國家的體制已經不適合 ...

最大的遺憾，是沒有找到，沒有建立一個長遠可行，對大多數人有利的體制與文化。
毛主席那一代人已經儘力，並幾乎做到了最好。可惜，錯綜複雜的世界與歷史，我們沒有找到一勞永逸的靈丹妙藥。
從人性的角度出發，從長遠的歷史來看，個人認為：現代君主立憲也許是適合中國最好的制度。
但歷史不可以假設，我們已經沒有機會。
從現實來看，基於中華傳統文化的復興，適當借鑒世界其他國家經驗，建立先進文化為基礎的新式民主制度也許是希望之所在。
制度是建立在文化之上的，當年的文革也是看到了這一點，只是沒有成功。

作者: snsnjsn 時間: 2012-9-25 21:33

11nn93n9 發表於 2012-9-25 20:53
倒薄如今是一根稻草，把共產黨的信用擊垮，把人民的希望打碎的一根稻草。但一根小小的稻草之所以這麽有用， ...

從薄熙來的作為來看，他其實是當代共黨的救星。當前的黨中央，是自毀長城，自掘墳墓！目光短淺，或者是極其自私！

作者: 自由行走的話 時間: 2012-9-25 22:43
本帖最後由自由行走的話於 2012-9-25 09:45 編輯

黨內無派，千奇百怪。派系過招，你來我往。偶有失手，貽笑大方。但這個舞台不會塌的，塌的是對這個舞台的不切實際的幻想。

作者: weihua99 時間: 2012-9-26 00:11

11nn93n9 發表於 2012-9-25 20:48
毋寧質疑，毛澤東建立的體制是適合他們那批無私，革命，獻身的人的。但這個黨的結構和國家的體制已經不適合 ...

集權和民主都是一把雙刃劍，就看誰在用。

作者: 11nn93n9 時間: 2012-9-26 00:33

自由行走的話發表於 2012-9-25 22:43
黨內無派，千奇百怪。派系過招，你來我往。偶有失手，貽笑大方。但這個舞台不會塌的，塌的是對這個舞台的不 ...

也不絕對。一個有著深厚的信用的基礎的執政黨黨，犯錯誤而不垮台的空間要比一個沒有信用的執政集團大的多。如今，一件小事就可以導致風聲鶴唳，一個原因固然是信息的流通的速度和廣度。而另一個原因，是人民對領導的信任的缺失。毛澤東搞了文化大革命，那麼折騰，社會也沒有垮掉，那是因為毛澤東在全國人民心中建立了一種絕對信任。換個人那麼折騰試試，早就被政變推翻了。如今，毛澤東那一代留給共產黨的信用遺產基本上已經被揮霍殆盡了。改革開放以來，中國是發展了，但是代價是沉重的。一個代價是環境。另一個代價是腐敗。這兩個，哪一個都會導致中國的崩潰。我不願意相信，但不得不相信倒薄是共產黨歷史上的一個轉折點。類似於美國的911的一個轉折點。

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-26 18:13

老法師發表於 2012-9-25 03:11
中國社會有問題, 不等於可以違反事實信口胡說, 三十年前中國是怎麼樣的你知道嗎?
拿事實來比較。 ...

哈哈！我只知道三十年後是在吃三十年的老本！沒有30年前建立的那些國有化企業，能有30年後這麼多資本家？

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-26 18:15

11nn93n9 發表於 2012-9-25 04:48
毋寧質疑，毛澤東建立的體制是適合他們那批無私，革命，獻身的人的。但這個黨的結構和國家的體制已經不適合 ...

說得好！現在是代表資本家權貴的D！

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-26 18:19

11nn93n9 發表於 2012-9-25 04:53
倒薄如今是一根稻草，把共產黨的信用擊垮，把人民的希望打碎的一根稻草。但一根小小的稻草之所以這麽有用， ...

倒薄使這個D反毛從幕後走到了台前，這說明了誰要打黑共富，就要倒台。。。

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-26 18:20

snsnjsn 發表於 2012-9-25 05:21
以上這段話非常精彩，也非常經典！
我很痛心這個爭相，也不願意相信。但事實一再指向這個爭相！我只能默默 ...

同禱：天佑中華。。。

作者: 老法師 時間: 2012-9-26 18:21

霜天紅葉發表於 2012-9-26 18:13
哈哈！我只知道三十年後是在吃三十年的老本！沒有30年前建立的那些國有化企業，能有30年後這麼多資本家？ ...

你真的很膚淺。
前三十年和后三十年走的是二條路。

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-26 18:25

snsnjsn 發表於 2012-9-25 05:31
最大的遺憾，是沒有找到，沒有建立一個長遠可行，對大多數人有利的體制與文化。
毛主席那一代人已經儘力 ...

個人覺得，在體制內，建立左右兩派的兩黨制，不在乎名稱，由人民來選擇！公開左右派的主張，建立監督機制，譬如說貪腐，三公，公務員的財產申報都拿到陽光下曬一曬，看還有誰選他們！

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-26 18:26

snsnjsn 發表於 2012-9-25 05:33
從薄熙來的作為來看，他其實是當代共黨的救星。當前的黨中央，是自毀長城，自掘墳墓！目光短淺，或者是極 ...

其實以薄派作為體制內的反對意見和監督作用，對政改是有好處的！

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-26 18:28

自由行走的話發表於 2012-9-25 06:43
黨內無派，千奇百怪。派系過招，你來我往。偶有失手，貽笑大方。但這個舞台不會塌的，塌的是對這個舞台的不 ...

讓左右兩派的聲音在體制內存在，讓人民來選擇！

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-26 18:30

11nn93n9 發表於 2012-9-25 08:33
也不絕對。一個有著深厚的信用的基礎的執政黨黨，犯錯誤而不垮台的空間要比一個沒有信用的執政集團大的多 ...

說得好！

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-26 18:44

老法師發表於 2012-9-26 02:21
你真的很膚淺。
前三十年和后三十年走的是二條路。

又在貼標籤，我膚淺，你還和我較真，豈不更膚淺。。。
沒有前三十年，那有后三十年！你沒有前三十年的教育體制，那有你現在的學歷，沒有學歷，你能來海外嗎，你能找到工作嗎？。。。你真的很膚淺！

作者: 老法師 時間: 2012-9-26 18:50

霜天紅葉發表於 2012-9-26 18:44
又在貼標籤，我膚淺，你還和我較真，豈不更膚淺。。。
沒有前三十年，那有后三十年！你沒有前三十年的教 ...

沒有改革開放, 我不能出國。
毛澤東時代禁止私人出國。
毛澤東時代剝奪了我的求學權利, 大學關門了。我的學歷是在鄧小平時代獲得。
你什麼都不知道, 又不學習, 可悲!

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-26 19:06

老法師發表於 2012-9-26 02:50
沒有改革開放, 我不能出國。
毛澤東時代禁止私人出國。
毛澤東時代剝奪了我的求學權利, 大學關門了。我的 ...

讀大學的政策也是30年前延續下來的，解放前工農子弟就象印度的賤民是永遠不能上學的，我想你是懂我的意思，看看你們公司其他國家來的高學歷的人，家裡都是有錢人，是毛讓勞動人民站起來了。。。我不多說了，是咋站起來的，是無數先烈的血和生命換來的。。。

作者: 老法師 時間: 2012-9-26 19:27

霜天紅葉發表於 2012-9-26 19:06
讀大學的政策也是30年前延續下來的，解放前工農子弟就象印度的賤民是永遠不能上學的，我想你是懂我的意思 ...

" 解放前工農子弟就象印度的賤民是永遠不能上學 " 你是怎麼知道的?

作者: 老法師 時間: 2012-9-26 19:33

霜天紅葉發表於 2012-9-26 19:06
讀大學的政策也是30年前延續下來的，解放前工農子弟就象印度的賤民是永遠不能上學的，我想你是懂我的意思 ...

" 是毛讓勞動人民站起來了。。。" 同時把中國及中華民族帶進一場浩劫!

作者: weihua99 時間: 2012-9-26 22:13

霜天紅葉發表於 2012-9-26 18:25
個人覺得，在體制內，建立左右兩派的兩黨制，不在乎名稱，由人民來選擇！公開左右派的主張，建立監督機制 ...

好方法

先從一黨兩派競選開始，以避免社會動蕩。

作者: 掏光養賄 時間: 2012-9-27 05:09

霜天紅葉發表於 2012-9-26 18:13
哈哈！我只知道三十年後是在吃三十年的老本！沒有30年前建立的那些國有化企業，能有30年後這麼多資本家？ ...

說難聽點，資改派在喝工農大眾的血汗！

披著「工人階級先鋒隊」的外衣，違反憲法，剝奪了工人階級擁有生產資料的權利，工作的權利，養家糊口的權利，退休的權利和醫保的權利。。。

披著「工農聯盟」為基礎的政權的外衣，剝奪了農民階級土改的勝利成果，違反憲法，從農民手裡搶走了其賴以生存的土地。。。

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-27 17:42

老法師發表於 2012-9-26 03:27
" 解放前工農子弟就象印度的賤民是永遠不能上學 " 你是怎麼知道的?

解放前的工農子弟。連飯都吃不飽，還能讀到大學？你在說童話吧？否則那有這麼多人加入解放軍！

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-27 17:46

老法師發表於 2012-9-26 03:33
" 是毛讓勞動人民站起來了。。。" 同時把中國及中華民族帶進一場浩劫!

是嗎？為了啥目的啊？要文斗，不要武鬥，是誰說的？正是那些搞資本主義復辟的走資派把運動引向了歧途，打了一場混戰！

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-27 17:47

weihua99 發表於 2012-9-26 06:13
好方法
先從一黨兩派競選開始，以避免社會動蕩。

先從黨內開始。。。壓是壓不住滴，讓人民作出選擇！

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-27 17:49

掏光養賄發表於 2012-9-26 13:09
說難聽點，資改派在喝工農大眾的血汗！

披著「工人階級先鋒隊」的外衣，違反憲法，剝奪了工人階級擁有生 ...

說道點子上了！原來屬於全民的生產資料被權貴資本家搶去了！

作者: 老法師 時間: 2012-9-28 12:01
標題: 一
本帖最後由老法師於 2012-9-28 12:09 編輯

霜天紅葉發表於 2012-9-27 17:42
解放前的工農子弟。連飯都吃不飽，還能讀到大學？你在說童話吧？否則那有這麼多人加入解放軍！ ...

你還是多讀點書, 免得在本版經常鬧笑話。

30年代國立大學的學費

　　我查閱了1932年修訂的《國立北京大學入學考試簡章》，其中第14條明文規定——
　　北京大學學費每年銀圓20圓，分兩期，於每學期開學前交納：第一期自9月至次年1月，交10圓；第二期自2月至6月交10圓。又，體育費每學期銀圓1圓。這就是說，北大學生每年交費共22塊銀圓。宿費全免。
　　30年代清華大學以及北平醫學院、工學院、法商學院等等的學費跟北大基本一樣。
　　國立上海商學院、國立上海醫學院等，學費都是每學期10銀圓，每年20銀圓；但此外須交宿費12圓。
　　鐵道部所屬的交通大學（總部在上海、而在北平設有分部）的學費為每學期20銀圓，每年40銀圓。
　　又，1936年制訂的《國立北平（北京）師範大學學則》規定：「本大學不收學宿費」，「入學新生除辦理註冊手續外，須交納保證金20圓」，「本大學學生所交納之保證金於畢業（或病故）時發還，但自請退學或因故由學校令其退學者，已交納之保證金概不退還。」
　　全國各地的師範學校一律不收學宿費。

　　30年代教會大學的學費

　　我又查閱到1934年修訂的《燕京大學本科教務通則》中關於納費的規定：「本大學學生，每學期須於註冊時，依照下列費用表納費——
　　本科正式生學費55圓；特別生附習生學費每學分5圓（學生以學分為交學費標準者，每學期至少需交學費15圓）；宿舍費（電，爐，水等）20圓；醫術費（藥費另計）2圓；體育費2圓；雜費2圓；
　　這就是說，30年代燕京大學本科正式生的學費每學期銀洋81圓，每年162圓。此外一些著名的教會大學，如北平輔仁大學、上海聖約翰大學、滬江大學，以及廣州嶺南大學的學費，跟燕京基本上一樣，每年大約160銀圓。

　　30年代私立大學的學費

我還查閱到私立天津南開大學的學費。據吳大猷教授回憶：「南開的經費，學宿費為一主要來源。學費每年60圓，宿費兩學期30圓（每年共須交費90圓），這與國立大學（如北大）之學費每年約20圓錢，自是很高的；但與教會大學（如燕京嶺南等）比較，則是平民化的了。」
　　北平市私立平民大學學費第一學期26銀圓，第二學期25銀圓，每年共51銀圓；私立北平鐵路大學（私立鐵道學院）學費每學期29圓，每年58圓。
　　又，1934年制訂的《私立中法大學組織大綱》規定：「本大學本科學生每年應該納下列各費（甲）學費全年30圓，分兩學期交納，每學期各15圓；（乙）實驗費每學期5圓，不足補交，有餘退還。此外，須交納保證金10圓。」這個學校是由留法預科改辦的，不必住宿，所以學費比較低，合計大約45圓。
　　1933年制訂的《北平私立朝陽學院學則》規定：各科系學生每年納費如下——學宿費52圓，講義費10圓，圖書費2圓，制服費2圓，體育費2圓，新生入學費2圓，雜費1圓，共計交費71銀圓。
　　1934—1936年上海市最著名的四所私立大學，被公認為學費比較昂貴，（因為當時上海市生活程度為全國最高）：
　　復旦、光華、不同、大夏，所收學費如下——上海復旦大學每年學費100銀圓；上海光華大學每學期學費50銀圓，每年100銀圓；上海大同大學每學期學費60銀圓，每年120銀圓；上海大夏大學每學期學費45銀圓，每年90銀圓（以上如住校另收宿費）。
　　總之，在30年代我國的大學收費情況大致分為3種：國立大學每年約22—40銀圓，師範類甚至不收學費；私立大學每年約45—120銀圓不等，中間數約為90銀圓；教會大學每年約160銀圓。

30年代學費佔平民家庭收入的份額

　　30年代我國民眾各階層的收入情況又是如何呢？根據1929—1930年進行的社會調查報告《上海市工人生活程度》所提供的數據，30年代初，一個典型的工人4口之家每年平均生活費為454銀圓。
　　當時普通工人的月工資通常為16—33銀圓之間，平均約為22銀圓；每個家庭必須有兩個人同時做工方能維持生計。所以，一般勞動人民家庭若要供一個孩子上大學，只能是國立大學，如北大、清華、交大、北師大等等，或免費的師範院校。30年代北京大學、交通大學、清華大學和北師大有許多大學生來自勞動人民和小市民家庭，這已經是眾所周知的史實。
　　而私立大學或「貴族化」的教會大學，對於工農子弟來說確實是上不起的。特殊情況如清貧的青年周恩來能上天津南開大學，是因為減免學費的緣故。
　　30年代，國立大學的學費佔平民百姓家庭生活費的份額大約5—10%，或者相當於一個工人一兩個月的平均工資。而貴族化的「教會大學」的學費佔平民家庭生活費的份額為35%，即三分之一；或者說，教會大學的昂貴學費相當於一個普通工人年工資的三分之二。怪不得當時有人說，教會學校是培養「高等華人」和「精神貴族」的溫房；而北大、北師大則洋溢著「平民意識」。這是足以引發我們深思的。
30年代大學畢業生的起點月薪一般為50銀圓；待遇高的可以拿到80銀圓。一般從事腦力勞動自食其力的知識階層，如中學教員，工程師，記者，編輯，職員等等，月薪在100—200銀圓之間。大學教授平均月薪為350銀圓；一級教授最高月薪可達500—600銀圓。這些人群組成社會的「中間階層」或者叫做白領勞動的「中產階級」，魯迅在《二心集序言》裡面就認為自己屬於「中產的知識階級分子」（參看《魯迅全集》第4卷151頁），他們正是勞動人民的重要組成部分。而當時我國的大學生們多數來自這樣的中間階層。原因之一是這個階層熱愛知識，並且以他們所掌握的知識為社會服務；原因之二，是他們的勞動所得能夠保障子女從小學到大學的全部學費，一般說來，大學學費不高於他們一個月的薪金。他們中間，收入稍低的可以把子女送入國立大學，收入較高的可以把子女送入私立大學。我曾經統計分析了當時許多高等院校的大學生家庭經濟狀況，得出了這樣的結論。本文因篇幅所限，茲不贅述。

摘自 -中國大學收費百年比較-

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-28 18:16

老法師發表於 2012-9-27 20:01
你還是多讀點書, 免得在本版經常鬧笑話。

30年代國立大學的學費

你真逗，你知道一個銀元在那時候是啥概念嗎？侯寶林說，那時一個銀元可以買三百多個餅，相當於現在1000多元人民幣。我的曾祖父輩，那時在大學里教書，算是高薪水了，20個銀元一個月，養一家14口人，還雇了兩個保姆和一個黃包車夫，窮人能讀得起大學嗎？連飯也吃不飽，還讀書？

作者: 老法師 時間: 2012-9-28 18:18

霜天紅葉發表於 2012-9-28 18:16
你真逗，你知道一個銀元在那時候是啥概念嗎？侯寶林說，那時一個銀元可以買三百多個餅，相當於現在1000多 ...

當時普通工人的月工資通常為16—33銀圓之間，平均約為22銀圓；每個家庭必須有兩個人同時做工方能維持生計。所以，一般勞動人民家庭若要供一個孩子上大學，只能是國立大學，

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作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-28 18:32

老法師發表於 2012-9-28 02:18
當時普通工人的月工資通常為16—33銀圓之間，平均約為22銀圓；每個家庭必須有兩個人同時做工方能維持生 ...

新中國成立之時，全國5.5億人口中有4億多都是文盲，文盲率高達80%。文盲，成為中國發展道路上的攔路虎。掃盲成為擺在新政權面前的一個亟待解決的難題。

　　新中國剛剛成立，一場轟轟烈烈的掃除文盲運動便在全國範圍內展開。掃盲班遍布工廠、農村、部隊、街道，人們以前所未有的熱情投入到學習文化的熱潮中。從1949年到1964年的十幾年中，先後有近一億中國人摘掉了文盲的帽子。如此大規模並卓有成效的掃盲運動，創造了人類歷史上的奇迹。
那時候窮人連字都不識，還讀大學？

作者: 老法師 時間: 2012-9-28 18:57

霜天紅葉發表於 2012-9-28 18:32
新中國成立之時，全國5.5億人口中有4億多都是文盲，文盲率高達80%。文盲，成為中國發展道路上的攔路虎。 ...

" 從1949年到1964年的十幾年中，先後有近一億中國人摘掉了文盲的帽子。如此大規模並卓有成效的掃盲運動，創造了人類歷史上的奇迹。"

這個我同意。

" 那時候窮人連字都不識，還讀大學？"

我們從小受的教育是, 資本主義國家資產階級殘酷剝削工人, 工人生活在水深火熱之中, 世界上還有三分之二的受苦人。
我和你的區別是, 我不相信, 你相信了。

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-29 11:55

老法師發表於 2012-9-28 02:57
" 從1949年到1964年的十幾年中，先後有近一億中國人摘掉了文盲的帽子。如此大規模並卓有成效的掃盲運動， ...

你班上的工農子弟比例是多少，49年前的比例是多少？

作者: 老法師 時間: 2012-9-29 20:47

霜天紅葉發表於 2012-9-29 11:55
你班上的工農子弟比例是多少，49年前的比例是多少？

我班上都是窮人子弟, 因為那是均窮年代, 沒有富人。
解放前, 窮人子弟可以讀公校, 如清華, 北大, 學費很低, 師大是免費的。當然私校窮人讀不起。
你可以參考著名學者何兆武的 " 上學記 ", 第二章, 網上可以找到。抗戰其間他就讀西南聯大, 上學吃住都是免費的。
另外, 華羅庚, 錢偉長等都是出身貧寒大師級的人物。

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-30 19:44

老法師發表於 2012-9-29 04:47
我班上都是窮人子弟, 因為那是均窮年代, 沒有富人。
解放前, 窮人子弟可以讀公校, 如清華, 北大, 學費很 ...

我指的是比例。。。

作者: 老法師 時間: 2012-9-30 19:58

霜天紅葉發表於 2012-9-30 19:44
我指的是比例。。。

那時候窮人連字都不識，還讀大學？

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你的原話, 自己去看。

作者: 泰山石敢當 時間: 2012-9-30 19:59

老法師發表於 2012-9-25 18:32
2012年中國並沒有取得任何可以稱道的成就嗎?
就在今天, 9月25日上午，歷史將記住這一天。中國首艘航空母 ...

就用當年的一句老話來回答本帖就很恰當：

人民大眾開心之日，就是階級敵人難受之時。

（階級敵人現在實在是太難受了）

作者: 泰山石敢當 時間: 2012-9-30 20:01

霜天紅葉發表於 2012-9-26 18:28
讓左右兩派的聲音在體制內存在，讓人民來選擇！

人民都是跟班的，選不出什麽來。還得是當頭的來選，然後告訴人民：這就是你們的領袖了。

唯有這樣，才能有效地管理人民。

作者: 老法師 時間: 2012-9-30 20:07

泰山石敢當發表於 2012-9-30 19:59
就用當年的一句老話來回答本帖就很恰當：

人民大眾開心之日，就是階級敵人難受之時。

所以我說這種閉上眼睛想象出來的文字, 我隨便就可以把他駁個體無完膚。
他怎麼解釋? 除非他仇恨中國擁有航母。

作者: 泰山石敢當 時間: 2012-9-30 20:12

老法師發表於 2012-9-30 20:07
所以我說這種閉上眼睛想象出來的文字, 我隨便就可以把他駁個體無完膚。
他怎麼解釋? 除非他仇恨中國擁有 ...

他們仇恨中國現在擁有的一切，包括中國擁有就要拿回來的釣魚島！

怎樣他們就不仇恨了呢？就是讓薄煕來這樣的野心家某篡上位。

不過，這應當只是個幻想。左糞在中國已經掀不起什麽大浪了。

作者: 老法師 時間: 2012-9-30 20:18

泰山石敢當發表於 2012-9-30 20:12
他們仇恨中國現在擁有的一切，包括中國擁有就要拿回來的釣魚島！

怎樣他們就不仇恨了呢？就是讓薄煕來這 ...

左派這幾天急啊, 聲淚俱下在這裡控訴, 我就看看他們笑話。

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-30 20:32

老法師發表於 2012-9-30 03:58
你的原話, 自己去看。

沒有絕對的，49年前窮人讀書極少，49年後，工農出身的人讀書大幅度增加，聽說還有助學金。都不用花錢。

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-30 20:35

泰山石敢當發表於 2012-9-30 04:01
人民都是跟班的，選不出什麽來。還得是當頭的來選，然後告訴人民：這就是你們的領袖了。

唯有這樣，才能 ...

那頭哪裡來？

作者: 泰山石敢當 時間: 2012-9-30 20:35

老法師發表於 2012-9-30 20:18
左派這幾天急啊, 聲淚俱下在這裡控訴, 我就看看他們笑話。

是應當好好笑一笑。

左糞已經成了中國政治的風向標：

如果他們哭，説明中國走在了正確的道路上；
如果他們笑，説明中國政體一定出了麻煩。

要時刻「警惕右，但主要還是防左「！

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-30 20:37

泰山石敢當發表於 2012-9-30 04:12
他們仇恨中國現在擁有的一切，包括中國擁有就要拿回來的釣魚島！

怎樣他們就不仇恨了呢？就是讓薄煕來這 ...

那就是讓右糞當道，不是左就是右，還有什麼說的？

作者: 泰山石敢當 時間: 2012-9-30 20:39

霜天紅葉發表於 2012-9-30 20:37
那就是讓右糞當道，不是左就是右，還有什麼說的？

呵呵，左右糞都沒份兒，讓中間偏右當道！

作者: 老法師 時間: 2012-9-30 20:42
本帖最後由老法師於 2012-9-30 20:43 編輯

霜天紅葉發表於 2012-9-30 20:32
沒有絕對的，49年前窮人讀書極少，49年後，工農出身的人讀書大幅度增加，聽說還有助學金。都不用花錢。 ...

我請你去查查歷年大學在校生人數。
前三十年是多少? 后三十年是多少? 如果你需要, 我也可以提供。

作者: 老法師 時間: 2012-9-30 20:47

泰山石敢當發表於 2012-9-30 20:39
呵呵，左右糞都沒份兒，讓中間偏右當道！

應該是務實派當道, 沒左右什麼事。
左派只有在網上罵罵街, 做做怨婦的本事。

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-30 20:59

老法師發表於 2012-9-30 04:42
我請你去查查歷年大學在校生人數。
前三十年是多少? 后三十年是多少? 如果你需要, 我也可以提供。 ...

后三十年的大學生增加是在前三十年掃盲的基礎上，以及前三十年國家將比較大比例的資金投入到教育醫療上的關係，LFS，我不想和你多浪費時間了，你們這些人基本上已經和圈圈功站在一起了，道不同，不相為謀！祝你開心！

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-9-30 21:01

泰山石敢當發表於 2012-9-30 04:39
呵呵，左右糞都沒份兒，讓中間偏右當道！

右派精英絕對是不為大多數人民謀福利的！已經和圈圈功淪為一體啦！

作者: 泰山石敢當 時間: 2012-9-30 21:38

霜天紅葉發表於 2012-9-30 21:01
右派精英絕對是不為大多數人民謀福利的！已經和圈圈功淪為一體啦！

說得不錯！極右已經徹底淪爲漢奸狗糧黨，而極左也正與它們勾勾搭搭，妄圖實現其共同的目的：整垮中國。

所以說：中庸之道（偏右），建設祖國，纔是正道！

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-10-1 18:33

泰山石敢當發表於 2012-9-30 05:38
說得不錯！極右已經徹底淪爲漢奸狗糧黨，而極左也正與它們勾勾搭搭，妄圖實現其共同的目的：整垮中國。

...

我不知道極右和極左如何分，但只知道這次在薄事件上，圈圈功與啥啥高度一致，而且，很多內幕都是他們放出來的，你去看看村裡的博文吧！這次他們立場轉過來了嗎？

作者: 泰山石敢當 時間: 2012-10-1 21:44

霜天紅葉發表於 2012-10-1 18:33
我不知道極右和極左如何分，但只知道這次在薄事件上，圈圈功與啥啥高度一致，而且，很多內幕都是他們放 ...

輪子功不過是看著薄煕來給國家造成的損失而幸災樂禍，極左爲了薄煕來閙得越歡，輪子越高興。
這就是極左和極右配合損害國家利益的活生生的例子。

作者: 霜天紅葉 時間: 2012-10-8 14:28

泰山石敢當發表於 2012-10-1 05:44
輪子功不過是看著薄煕來給國家造成的損失而幸災樂禍，極左爲了薄煕來閙得越歡，輪子越高興。
這就是極左 ...

劇本可都是從大雞元出來的！

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