倍可親

標題: 是誰最希望中日發生戰爭？（原創） [列印本頁]
作者: 新鮮人    時間: 2012-9-15 05:49
標題: 是誰最希望中日發生戰爭？（原創）
本帖最後由 新鮮人 於 2012-9-15 10:26 編輯

9月11日，日本完成政府購釣魚島島計劃。引起國內外華人極大的憤怒，這是很正常的。對日本政府的譴責，示威，抗議以及一些人自動不購買日貨，自動停止到日本旅遊等等，我都很贊成。這些活動無疑是對日本右派勢力的有力打擊。大大有助於中國政府反對日本政府購買釣魚島的鬥爭。

不論海內外，都響起了一種聲音，立刻對日本宣戰。甚至說不管輸贏，都要打，這代表了中華民族不可欺。代表了民族精神，否則就是漢奸.,賣國賊等等。

中國和日本之間，不是不能打，問題是戰爭是首選還是先用其他手段，現在是不是已到了戰爭是唯一辦法的時候。要回答這個問題，必須先解決幾個認識問題。

1， 釣魚島問題是如何引起的？？ 大家應該都知道，釣魚島是台灣的附屬島嶼，理應於二戰後與台灣一起回歸中國，但美國卻以練靶場之名，強加管理，又背著中華人民共和國及中華民國召開了非法的舊金山會議把這種強佔合法化。

2.   1971年美國又把這個管理權移交給了日本，使中華人民共和國發表了強硬的聲明（見霜天紅葉的帖子），留下了主權存疑的禍根。

3， 表面上說移交的是管理權，不是主權，但奇怪的是日美安保條約，又把釣魚島納入其中，明顯的是為日本強佔釣魚島壯膽。

4， 美國很清楚，日本民族是一個不甘屈居人下的民族，現在做美國的看門狗，並不心甘情願。一朝他力量強大，他首先想對付的將是美國。因為他有兩顆核彈之痛。所以美國也不願看到一個十分強大的日本。

5，對於中國，因為意識形態之不同，美國更是切齒之恨，奧巴馬的總統演說，大家不健忘的話，應會記得他的一手打法西斯主義，一手打共產主義的言論。

6，很明顯這一切都有一雙黑手操控著，這雙黑手就是美國，他設了一個局，就希望中日能走進去。所以，中日兩國的政治家恐怕都會清楚。這次中國6艏海監船去釣魚島，日本採取的是任中國海監船自由活動，只監視，只喊話，不阻擋，就是不想入美國設的局。既然如此，就希望`能早些自動走出來，否則還是會越陷越深。

7， 現在由於日本的一些右派挑起了這個局，又加上選舉的這一因素，日本的執政黨也被綁架了。問題是日本引起的，日本應更多的負擔解局的行為。

8， 當今中國的領導人都是有很豐富的政治經驗，他們不可能首先採用軍事手段。經濟，政治，輿論個方面都可以施壓，現在已逐步開展開，希望日本的領導能從大局出發，和中國領導人一起走出這個局。

9。兩虎相爭，不論誰都會受傷，這是一個非常簡單明白的道理，相信大家不難懂得。

10， 希望最想挑起中日戰爭之夢想者不能實現這個夢。

這是日本拍的中國海監船，實際已緊貼著島嶼在航行。日本這次態度應該說是理智的。





貼出的兩張是中國海監船用中國話及日本話要求日本的海巡船離開，這裡是中國的領海。
作者: zjd713    時間: 2012-9-15 06:18
本帖最後由 zjd713 於 2012-9-14 14:19 編輯

是啊，本是一個局，很清楚的事啊。對中國來說，現在能做的就是多做準備，同時控制好事件的節奏，比如現在就很不錯，你購島，我這裡就劃定基線，派海監去巡邏，表現得有禮有節，不卑不抗。但是對方如果沒有實質性行動前，不適合去主動升級事態，戰爭僅僅是最後的一個選項。
作者: 11nn93n9    時間: 2012-9-15 06:26
難道為了不讓某國的希望得逞而放棄國土么？本末倒置了。
作者: zjd713    時間: 2012-9-15 06:32
本帖最後由 zjd713 於 2012-9-14 14:43 編輯
11nn93n9 發表於 2012-9-14 14:26
難道為了不讓某國的希望得逞而放棄國土么？本末倒置了。


不存在放棄的概念。領海基線的劃定，意味著已經不可能出現「放棄國土」的概念。只存在「實控權」這個概念。


在實控權的問題上，只可能存在以下幾種可能：

1. 實控權在日方
2. 實控權在中方
3. 實控權在雙方
4. 實控權雙方均無
5. 實控權在第三方


在這5種可能中，結合既定國策、戰略，權衡之，僅此而已。但是再說一遍，已經不存在「放棄」領土的概念了。
作者: 11nn93n9    時間: 2012-9-15 07:07
zjd713 發表於 2012-9-15 06:32
不存在放棄的概念。領海基線的劃定，意味著已經不可能出現「放棄國土」的概念。只存在「實控權」這個概念 ...

目前這樣怎這個問題就是誤導的。目前不是考慮誰最希望什麼的時候，是要打擊日本的挑釁的時候。無論誰希望什麼，中國都應該堅決的，有力的回擊日本的挑釁。至於是否是誰希望的，那個是次要的。
作者: zjd713    時間: 2012-9-15 07:28
本帖最後由 zjd713 於 2012-9-14 15:33 編輯
11nn93n9 發表於 2012-9-14 15:07
目前這樣怎這個問題就是誤導的。目前不是考慮誰最希望什麼的時候，是要打擊日本的挑釁的時候。無論誰希望 ...


實際上這和吵架的道理差不多，別人罵了你一句，你有三種選擇：

1. 不出聲
2. 回罵
3. 動手板磚

一般體現在國與國之間也是如此，上面不是說了嗎？日本購島，中國划基線，基本屬於上例中的第二種。當然如果你想選擇第三種的主要前提是，思考一下，「板磚」的後果會是什麼。很簡單的事嘛。


前提在於是想讓事件升級還是理智克制。這中間就學問大了，沒有絕對的事，有時候升級一下是好事，有時候克制一下是好事，關鍵看怎麼做自己利益做大化。

中國動武不是說不可能，需要看對方是想升級還是平息，再清楚點講就是自衛隊是否駐防。
作者: 新鮮人    時間: 2012-9-15 08:19
本帖最後由 新鮮人 於 2012-9-15 08:24 編輯
11nn93n9 發表於 2012-9-15 06:26
難道為了不讓某國的希望得逞而放棄國土么？本末倒置了。

中國和日本之間，不是不能打，問題是戰爭是首選還是先用其他手段，現在是不是已到了戰爭是唯一辦法的時候。要回答這個問題，必須先解決幾個認識問題。

Read more: 是誰最希望中日發生戰爭？（原創） - 時事述評 - 貝殼村


我說了要放棄主權和領土了嗎？你認為戰爭應該是首先選擇和唯一選擇？？？？請正面回答！！
作者: zjd713    時間: 2012-9-15 08:28
Picard 發表於 2012-9-14 16:23
雖然美國是當前這種局面的始做蛹者，並且轉向亞洲的戰略宣言使一些人覺得機會來了，但買島這個愚蠢的行動應 ...

為什麼中日開戰不符合美國利益？？
作者: 11nn93n9    時間: 2012-9-15 09:24
本帖最後由 11nn93n9 於 2012-9-15 09:27 編輯

其實美國最不希望中日開戰。中日打起來了，難道美國來加入和中國開戰？美國為什麼要為日本死人呢？後果是什麼？風險有多大？美國還沒有和核國家開過戰吧？難道美國做老大回願意和別人同歸於盡？
美國希望的是中國退縮，美國實際上怕中國對日開戰。中日開戰，美國如果不加入，日本必敗。那結果就是美國退出亞洲。但美國和中國直接開戰，美國承受的風險太大。所以，說美國希望中日開戰的那是不合邏輯的。中國要真的準備打，美國一定壓日本讓步。但美國最希望的，是中國退縮。

中國如果不敢打，沒那個膽量，不要找美國希望來做藉口。想打，一個理由就足夠。不想打，一萬個理由也找得出來。
作者: 眼過留聲    時間: 2012-9-15 09:32
新鮮人 發表於 2012-9-15 08:46
如果你是跟我的帖子，希望看懂文章，再跟貼，因為你的帖子內容和我的帖子不相干。因為我的帖子沒有說不能 ...

這種語言最近版主用的不少啊。但版主也要想到自己的文章旗幟得鮮明，別模稜兩可。
誰設的「局」現在對中國不重要，重要的是中國怎樣能解局。要看清日本是在借這個「局」做實事，中國是在這「局」里被人牽著鼻子。
要破居就得斷牽鼻的繩！中國毀了，誰也活不好！中國好了，世界都好了！
作者: 新鮮人    時間: 2012-9-15 09:40
本帖最後由 新鮮人 於 2012-9-15 09:52 編輯
11nn93n9 發表於 2012-9-15 09:24
其實美國最不希望中日開戰。中日打起來了，難道美國來加入和中國開戰？美國為什麼要為日本死人呢？後果是什 ...


你認為美國會輕易出兵？？ 在做白日夢吧！！！
作者: 新鮮人    時間: 2012-9-15 09:42
本帖最後由 新鮮人 於 2012-9-15 09:43 編輯
眼過留聲 發表於 2012-9-15 09:32
這種語言最近版主用的不少啊。但版主也要想到自己的文章旗幟得鮮明，別模稜兩可。
誰設的「局」現在對中 ...


本人一向明人不做暗事，帖子的觀點很清楚：

中國和日本之間，不是不能打，問題是戰爭是首選還是先用其他手段，現在是不是已到了戰爭是唯一辦法的時候？

Read more: 是誰最希望中日發生戰爭？（原創） - 時事述評 - 貝殼村

你認為是首選還是唯一手段？？ 答覆很簡單是或不是。廢話沒有用。
作者: 中國的中    時間: 2012-9-15 09:46
黑幫大當家的看到手底下的一個強壯小弟跟其他比較弱小的黑幫二當家打架，該高興呢還是該憤怒呢？
大當家的不僅要保持自己黑幫的獨大地位，更要保持自己本幫老大的地位，所以大當家也不是那麼好當。
自己小弟打贏了，很好。
萬一要輸，大當家不幫忙，就會影響大當家的聲譽，如果幫了，就會影響大當家的實力。也是兩難。
作者: 眼過留聲    時間: 2012-9-15 09:56
新鮮人 發表於 2012-9-15 09:42
本人一向明人不做暗事，帖子的觀點很清楚：

中國和日本之間，不是不能打，問題是戰爭是首選還是先用其他 ...

你有這本事跟我下戰書，有意義嗎？什麼叫「廢話」？
「廢話」就是說的很多，卻顧我思他，大篇長輪最後沒有結論。
作者: 新鮮人    時間: 2012-9-15 10:06
眼過留聲 發表於 2012-9-15 09:56
你有這本事跟我下戰書，有意義嗎？什麼叫「廢話」？
「廢話」就是說的很多，卻顧我思他，大篇長輪最後沒 ...


我從不向人下戰書，你也不例外。只是要你擺事實，說道理，說明戰爭是首先選擇還是唯一選擇。其他的話有意義嗎？？？我寫的10條也可一條一條批駁，本人很歡迎理性的討論。

你如果有好的解決辦法，也歡迎你具體提出。如你不認為是局，也請講出理由。
作者: jedi_xie    時間: 2012-9-15 11:10
中國以現在的實力，還沒有攻打釣魚島並守住釣魚島的能力，所以現在的處理是最好的。更好的情況是在黃岩島打一仗，殺個雞
作者: Hanxin    時間: 2012-9-15 11:26
貼出的2張圖片，是在海監船上拍的嗎？
作者: Hanxin    時間: 2012-9-15 11:40
本帖最後由 Hanxin 於 2012-9-17 08:47 編輯

與其說是美國最希望中日發生戰爭，還不如說是本文作者
如果中日開戰結局無非三種：
1）中國大敗---這是中國周邊國家（包括某些獨裁國家）都想看到的
理由很清楚，很多國家跟中國有領土（島嶼）紛爭，中國敗了，他們可以繼續他們的成果
甚至可以進一步的貪婪
2）日本大敗---這是日本周邊國家（包括美國）都想看到的
南韓，俄羅斯可以鞏固他們佔得的日本島嶼，美國可以加深對日本的全面控制（日本將更加依賴美國）
3）雙方僵持不下---這個是中美日都不願意看到的
中國將無法安穩的發展經濟建設，美國將不得不協助日本（甚至還要再次與中國對決）
（中美當年教訓越南都那樣損失慘重）
三方都將有重大的人員傷亡
作者: laodai    時間: 2012-9-15 12:13
當然，希望打仗的還有沒有頭腦的混混。

動不動就嚷嚷「海軍哪裡去了！」
作者: ahisushi    時間: 2012-9-15 12:15
趁著現在中東大亂，對中東地區輸出簡單核技術，攜帶式飛彈。直通猶太心臟地區。這樣猶太控制的美狗就會犧牲日狗戰利益了，道理很簡單。
作者: 新鮮人    時間: 2012-9-15 13:16
本帖最後由 新鮮人 於 2012-9-15 13:20 編輯
Hanxin 發表於 2012-9-15 11:26
貼出的2張圖片，是在海監船上拍的嗎？


你看不出，圖片上寫的是什麼文字？？？


看日本如何報道中國海監船抵釣魚島巡航？（圖文）
http://my.backchina.com/forum.ph ... &fromuid=150085


作者: 老法師    時間: 2012-9-15 19:17
我認為戰爭是最後選擇。不到最後關頭, 不可輕言戰爭。
什麼是最後關頭? 如果日本在島上駐軍, 並開始開發釣魚島資源, 把吞併釣魚島變為既成事實。此時必須用武力奪回, 否則中央政府成千古罪人。
至於誰最希望中日發生戰爭? 我認為中, 美, 日都不想全面對抗。尤其是美國, 美國希望中, 日有磨擦, 但不能演變成戰爭, 美國人絕對不可能為日本犧牲美國大兵。我們只要看當年布希總統壓制陳水扁的台獨勢力就知道了。
所以希望中, 日發生戰爭的只是中國的民間輿論, 因為釣魚島令中國很沒面子, 但不能單純為了面子打仗。
作者: 子謙    時間: 2012-9-15 20:07
諸位看官，中國現在可以宣布不定期在釣魚島附近試射導彈（可常規彈頭），路基，或潛艇。。。
一劍三雕：
1）日本
2）美國
3）北極熊

另篇撰文參考：
透過釣魚島事件，看清背後真正隱藏的意義（轉載）
http://pop.***.com/finance/messages/8863.html
送交者: 靈魂神 [♂太守★☆♂] 於 September 13, 2012 18:45:39 已讀 1427 次 @靈魂神@的微博


透過釣魚島事件，看清背後真正隱藏的意義： www.***.com　　 1、美國通過最脆弱的希臘攻擊了歐元，火燒連船使得歐盟搖搖欲墜，歐元地位大大動搖，資本快速流向美國，修復美國資產負債表；通過挑起中日釣魚島之爭，兩個外匯儲備最多的國家，外匯在潛在戰爭影響下源源流向美國，並打擊日元和人民幣，能挑戰美元的歐元、日元、人民幣受到打擊，美國則從危機中快速恢復。 www.***.com
　　2、這個時點爆發的釣魚島之爭名為領土之爭，實為美國主導的經濟之戰，任何爭端的背後都是經濟利益在主導和驅使。 www.***.com

　　3、美國用愛國主義綁架中國政府，這就是香港某些一向反中親美人士突然反常去登釣魚島的原因；再慫恿日本的2B政客，激發日本長期被壓抑的領土慾望。釣魚島關乎兩個國家政黨的面子，兩個民族的自尊，已經被挑起。 www.***.com
　　4、美國在全球有兩大鷹犬，非常兇猛，在歐洲是英國，打擊歐元的戰役中，它最積極；在亞太地區是日本，本來美國不想動用日本，因這個國家的人比較二，容易走火，只想用菲律賓挑起爭端，讓資本流出中國，然菲律賓不堪大用，中國用軍艦加胡蘿蔔就嚇跑菲律賓，只好用日本了。 www.***.com
　　5、這不是什麼陰謀論，是邏輯論，在貨幣的世界里就是這樣，貨幣都是很自私、排它、嗜血的，要知道美聯儲那幫黑衣人每天都在研究這些，中國長期、系統研究貨幣的人幾乎沒有，我算是一個，十幾年以來一直堅持研究貨幣。 www.***.com

　　6、通過打擊歐元，挑起東亞爭端，導致資本流出歐洲和東亞，流入美國，這就是美國的QE3，而不是美聯儲印鈔的QE3，世人翹首以待美聯儲的QE3是這種方式，成本最低的方式，如果還停留在傳統的貨幣思維里，那麼你就失敗了，到時看資本流出中國的速度吧。 www.***.com

　　7、對於歐元的打擊，美國可以直接打擊，因為歐元沒有保護屏障，而中國和日本有統一的主權、軍隊、龐大的外匯儲備，只有通過挑起爭端和衝突來打擊，將資本趕向美國。 www.***.com

　　8、美聯儲為全球最大對沖基金，經常做空美元一切對手，美聯儲坐鎮中央，麾下以索羅斯為代表的對沖基金出擊，橫掃英鎊、日元、港幣、泰銖等東南亞貨幣、歐洲，現在盯住了人民幣，做空過的人都知道，一旦做空，就會變得很有攻擊性，美聯儲也是這樣。 www.***.com
　　9、人民幣體系有很多漏洞，而且政府也在犯錯誤，所以被攻擊或者狙擊很正常，有人說我做空中信、SOHO、蘇寧等是我的代表作，這不過是小兒科，為了試驗，我嘗試攻擊過RMB，曾經讓外匯儲備在一個月內減少1000億美元，這才是驚天之舉，有心的人可以查到（難道是上半年的那次跌停？）。 www.***.com
　　10、貨幣被攻擊是自己犯錯造成的，人民幣還在犯錯，一是沒將樓市泡沫壓下來，二是沒真正控制通脹，三是今年不該拿銀行開刀，很容易成為攻擊的借口，要攻擊一國貨幣，打擊其銀行系統是最有殺傷力的，四是有一個關鍵的關於離岸人民幣的，這裡暫時不說。 www.***.com

　　11、將美國整體看成一張資產負債表，最嚴峻的問題是債務過大，目前降低負債不可能，只能增加資本，通過打擊歐元和挑起東亞爭端，資本流入美國，很多會進入股權、房產等所有權領域，這樣就等於增加了美國的資本，降低了負債率，同時投資拉動經濟增長。 www.***.com

　　12、美國定量寬鬆政策要成功須未來能退出，退不出，美國還是死路一條，因為債務太龐大了。現階段要保證美國經濟的復甦，美國必須要消滅一切潛在的貨幣對手，一旦其它貨幣部分替代美元在全球的作用，那麼定量寬鬆的負面後果就無法向全球轉嫁。 www.***.com
　　13、日本要求自衛隊做好應對準備，中國兩艘海監船前往釣魚島，據傳已經發生衝突，特此求證。日本這個二逼國，往往無理性可言，當年可以不惜自殺式襲擊，如果沒有原子彈能使其徹底滅亡，他們是絕不會投降的。 www.***.com

　　14、我是一個和平主義者，反對戰爭，因為戰爭會帶來巨大的傷痛，也會毀滅無數的財富。作為一個金融投資者，但又必須要預防可能出現的戰爭黑天鵝，因為一旦愛國情緒被點燃，很多事情無法預料，遭到打擊首先是房屋等巨大的固定資產財富。 www.***.com
　　15、由於貨幣不能自由兌換、資本進出管制、龐大外匯儲備中央統一管理，所以直接做空人民幣不方便，但通過做空境外上市的H股，尤其是金融股，就成了做空人民幣的間接通道，這也是民生銀行等金融股被做空的原因。 www.***.com
　　16、中國政府長期在釣魚島問題上立場軟化、退讓導致了目前的困境，如果像俄羅斯對北方四島、韓國對獨島一樣立場堅決、強硬、毫不退讓，日本就不敢如此放肆，一而再的試探底線，然後突破底線，都是欺軟怕硬。 www.***.com
　　17、幹嘛這麼著急給自己做評價，不是知我罪我，其惟春秋嗎，讓歷史評價吧。溫總：稱一攬子計劃沒必要是不顧事實的歪曲。正因為當時的果斷決策和科學應對，才避免了企業倒閉工人失業，農民返鄉，這些年社會財富不斷增加，資產質量不斷提高，抗風險的能力不斷增強（老鬼就是老鬼）。 www.***.com
　　18、四萬億是錯誤的，再來個一萬億就更是錯誤和愚蠢，不斷的通過投資拉動經濟，實質上是向民眾變相徵稅，因為經濟刺激所帶來的成本和負債總要償還，投資將貨幣不斷固定資產化，財富越來越集中，導致貨幣流動速度大大降低，這也是中國貨幣超發的根本原因之一。 www.***.com

　　19、任何貨幣都有致命的缺陷，歐元致命缺陷是缺乏統一的政府信用，美元的致命缺陷是必須要成為全球的結算貨幣和儲備貨幣，否則美國就會引起嚴重的債務危機，一旦有貨幣在國際結算方面對美元構成威脅，美元一定會不惜一切消滅，這是美國政府和美聯儲的國家戰略。 www.***.com

　　20、美國經濟危機只度過一半，只是將個人和企業債務轉移到政府和美聯儲資產負債表上，后一半是美國政府和美聯儲的資產負債表必須縮減債務，要成功的前提是美元必須繼續作為全球結算和儲備貨幣，否則退出時出售債券沒人要或少人要，美國會迅速被債務危機淹沒。 www.***.com

　　21、威脅到美元全球結算貨幣地位的，美國必殺之，次貸危機期間，歐盟和中東提出石油貿易用歐元結算，包括伊朗，石油可是美元結算主要貿易啊，再加上默克爾宣揚歐元優秀論，次貸危機一過，美國就拿歐元大開殺戒，慘不忍睹。 www.***.com

　　22、默克爾來中國訪問，公告貿易結算用彼此貨幣，美國拍馬趕到，希拉里一路殺進中南海，告誡不可和歐洲結盟，尤其結算貨幣不能用彼此貨幣，因中、歐之間貿易量太大，用人民幣和歐元結算會大大動搖美元在全球的結算貨幣地位，而這又是儲備貨幣的基礎，告誡不成，定瘋狂報復。 www.***.com
　　23、更要命的是，中國和日本在前段時間竟然簽署貨幣互換協議，日本央行準備購買人民幣債券，並將人民幣作為儲備貨幣，過去敵對的經濟大國的貨幣要是互換並迅速規模化的話，對美元的打擊是摧毀性的，美國必須要阻止這種可怕的情況發生，如何阻止？釣魚島！ www.***.com

　　24、於是一時間釣魚島上空風雲變幻，戰爭一觸即發，兩國的政府都被愛國主義綁架；突然之間日本的金融大臣被自殺，疑點重重。這一切都是為了維護美元的地位，任何阻擋的國家和個人都可能會被自殺。中日戰爭喧囂塵上，美國卻在一邊詭異的笑。 www.***.com
　　25、再次重申這不是陰謀論，這是實實在在發生的事情，盡量抽絲剝繭的從邏輯上告訴大家真相，我研究貨幣近二十年，一直在金融市場搏殺，在中國這樣的人幾乎沒有，自然看問題比人看得遠，看得深，我愛這個國家，所以才寫點關於釣魚島背後的金融貨幣真相。 www.***.com

　　26、只要中國繼續推進人民幣國際化，中美之間必然會爆發戰爭，一定會打一場大戰，至於什麼時候打，要看中國政府推進人民幣國際化的速度，至於怎麼打，釣魚島之戰就是預演！ www.***.com

　　27、任何一種貨幣要想成為國際結算貨幣和儲備貨幣，必須要有強大的經濟和武力作為後盾的，因為貨幣成為國際結算和儲備貨幣，就相當於貨幣殖民主義，可以印鈔購買世界資產，而殖民地都是要靠武力搶奪的，人民幣想要搶奪別人的殖民地，避不開戰爭的。 www.***.com

　　28、我在2010年初人民幣剛開始要國際化的時候就寫文章分析，說中國中央銀行和政府高層沒有做好人民幣國際化的準備，倉促上馬，技術上沒準備好，心理上也沒沒準備好，可能因人民幣國際化出現的戰爭就更沒準備，人民幣國際化不排除失敗或草草收場的可能。 www.***.com

　　29、這下有好戲看了，日本根本不屌中國政府的口頭警告，接下來中國政府打還是不打？不打，民心盡失，口誅筆伐，過去十年把經濟搞得一團糟，就等釣魚島掙點分了；打，有把握，有決心嗎?日本官房長官表示釣魚島「國有化土地登記手續」辦理完畢。 www.***.com
　　30、釣魚島：有人問我世界上有沒有貨幣戰爭，可以肯定的答覆有，貨幣的世界里充滿戰爭，但掌握世界貨幣的不是羅斯柴爾德家族，任何一家投行，一個家族都控制不了一國乃至世界經濟和貨幣，這個世界最大的貨幣統治者和殖民者是美聯儲，是全球的掠奪者和經濟災難製造者。 www.***.com
　　31、美國為什麼要發動釣魚島貨幣戰爭？美國和中國可以是一種合作、互利的關係，但這是建立在中國不能動搖美元的世界結算貨幣和儲備貨幣的基礎上的，一旦人民幣國際化威脅到了美元的霸權地位，美國必定會用一切手段來打擊人民幣，包括挑起地區戰爭。 www.***.com

　　32、釣魚島：為什麼動搖到美元的國際結算和儲備貨幣地位，美國必須會消滅它？因美國經濟結構和社會結構是建立在債務擴張基礎上，美國償還不了這些債務，美國的債務鍾已經說明了一切，只有印鈔還債，一旦世界結算和儲備貨幣地位動搖，美國經濟和社會將崩潰。 www.***.com

　　33、釣魚島戰爭已經打響，而且驚心動魄。網路上一片罵政府軟弱無能之聲，但兵者，詭道也，尤其面對美國、日本兩個戰爭狂人，得更詭異，更聰明，做好更周全準備，美元指數跌破80，中國已經在拋售美債美元，貨幣戰爭已經打響，拋售美債是為和日本打仗的必須準備。
作者: 中國的中    時間: 2012-9-15 20:54
看來美國相對民主黨，更喜歡自民黨當政。
民主黨老是想跟中俄韓等亞洲國家套近乎，從而擺脫美國對日本的控制。
自民黨則抱著軍國主義的老信念，看不起「手下敗將」，甘心當美國的走狗。
作者: 11nn93n9    時間: 2012-9-15 21:47
子謙 發表於 2012-9-15 20:07
諸位看官，中國現在可以宣布不定期在釣魚島附近試射導彈（可常規彈頭），路基，或潛艇。。。
一劍三雕：
1 ...

所以，美國更不能和中國開戰。那樣，美元就垮了。
作者: paci    時間: 2012-9-15 22:10
我認為，領土受到威脅，就要動用軍隊，這是全世界公認的法則。然而，動用軍隊不一定導致戰爭，除非雙方都想開戰，那樣的話，即使中國這次躲避了，日本美國早晚會再次挑釁，直至中國放棄更大的利益。這就是有病要早治的道理。

下面這段來自新浪網，
。。。
更重要的是，一旦中國沒有決心維護自己領土完整，那麼周邊國家就知道中國維護國家領土完整的意志力不足，就隨時可能想從中國身上揩油。請問，到時候那麼多國家都想從中國身上揩油，它們一起圍攻中國，中國又該如何？是讓它們都從中國揩油？還是到時候再發飆？相比現在一個日本，到那時將可能是很多國家，是現在發飆有利還是到那種境地才發飆有利？
。。。

作者: 新鮮人    時間: 2012-9-15 23:37
paci 發表於 2012-9-15 22:10
我認為，領土受到威脅，就要動用軍隊，這是全世界公認的法則。然而，動用軍隊不一定導致戰爭，除非雙方都想 ...

中國出動6艏海監船，在釣魚島旁邊轉來轉去（我所貼照片應是日本飛機拍的），用中國話及日本話要求日本輪船隻，退出釣魚島，而日本的海巡輪船卻創造了一個叮船戰略，就是隨便你中國的海監船怎麼走，都不阻擋，只是遠遠的跟著。這不是一種宣示主權的方式嗎？？ 以後會經常這麼做，而且會千艏漁船齊發到釣魚島去捕魚。這些都是很好的辦法。
作者: paci    時間: 2012-9-15 23:55
新鮮人 發表於 2012-9-15 23:37
中國出動6艏海監船，在釣魚島旁邊轉來轉去（我所貼照片應是日本飛機拍的），用中國話及日本話要求日本輪 ...

非常鼓勵中國海監船常規性巡航，更鼓勵大陸台灣漁民去打魚，但海軍要隨時備戰，不能低估日美野心
中國借這個機會，不僅強調釣魚島主權，還應該將管理權收回
作者: 新鮮人    時間: 2012-9-16 00:09
paci 發表於 2012-9-15 23:55
非常鼓勵中國海監船常規性巡航，更鼓勵大陸台灣漁民去打魚，但海軍要隨時備戰，不能低估日美野心
中國借 ...

那是當然的，中國在作打各種戰爭的準備，不僅是日本，也包括美國，以戈止武，才能免戰。中國不懼戰爭，但中國不會主動挑起戰爭。人不犯我，我不犯人。人若犯我，我必犯人。中國近來不斷的大規模軍演，改進武器。就是為了增加實戰經驗，提高軍事能力。使我國永遠立於不敗只地。只有如此，才有可能建設國家。國家才能進行良好的經濟建設。
作者: 小康人家    時間: 2012-9-16 02:40
       日本購島國有化，在法理佔有上進了一步，中國宣布領海基線，也在法理佔有上進了一步，其實，雙方還是沒有改變日方實際控制，中方不予承認的現狀。
　　
　　今後，中國不斷派船巡邏監管，造成雙方實際控制爭議，但都控制住不發生熱衝突的範圍內，日本也保持不實際開發的狀況，和中國冷衝突，大家繼續打嘴仗。

    這不是很好嗎，再過十年，最多二十年，中國更強大了，釣魚島自然會回來，何必急於一時？？？
作者: 11nn93n9    時間: 2012-9-16 04:17
影片提供的事火星。燃料則是當地對美國的不滿和仇恨。光有火星，沒有燃料，大火是燒不起來的。
作者: 新鮮人    時間: 2012-9-16 06:32
11nn93n9 發表於 2012-9-16 04:17
影片提供的事火星。燃料則是當地對美國的不滿和仇恨。光有火星，沒有燃料，大火是燒不起來的。 ...

引一段網文：

九、勢態發展

「購島」事件如何發展，取決於中美日三方博弈。美國當然希望中日兩虎相爭，待精疲力竭時收拾殘局；而日本則希望儘快結束爭端，以鞏固此次竊取的釣魚島權益，對此，中國政府當然不會答應！

不過，中日都是大國，民意對立、國力相當，因此，短期內不會妥協，但即便打上一仗，也不可能戰勝對方、徹底解決釣魚島問題，另外，釣魚島本是引發中日爭鬥的「魚餌」，即使能和平解決，美國也將千方百計從中阻撓。因此，釣魚島還可能回到原點，但中日經過此次衝突，必然勢同水火，給美國漁利留下足夠空間。因此，我憂慮的是，在中日兩國民眾嚴重對立，兩軍劍拔弩張的情況下，些須小事會引起軒然大波，甚至是軍事衝突，到那時，得益的只會是美國政府和日本右翼，損失最大的當然是中國政府和人民。（2012-9-12）


Read more: 「購島」事件或藏驚天陰謀！ - 熱點軍事 - 貝殼村
作者: 沒有放屁    時間: 2012-9-16 09:05
樓主的兩張圖，應該來自下文：

看日本如何報道中國海監船抵釣魚島巡航？（圖文）
http://my.backchina.com/forum.ph ... &fromuid=276955

作者徐靜波是旅日著名華僑。
作者: john_ferrier    時間: 2012-9-16 10:48
「是啊，本是一個局，很清楚的事啊。對中國來說，現在能做的就是多做準備，同時控制好事件的節奏，比如現在就很不錯，你購島，我這裡就劃定基線，派海監去巡邏，表現得有禮有節，不卑不抗。但是對方如果沒有實質性行動前，不適合去主動升級事態，戰爭僅僅是最後的一個選項。」

同意。現在局勢還在雙方控制之中，可是等香港保釣船再次出發的時候，就不好說了。
作者: 小康人家    時間: 2012-9-16 22:25
laodai 發表於 2012-9-15 12:13
當然，希望打仗的還有沒有頭腦的混混。

動不動就嚷嚷「海軍哪裡去了！」 ...

你這個帖子，會引起很多網友的不滿的。
作者: 新鮮人    時間: 2012-9-16 23:22
小康人家 發表於 2012-9-16 22:25
你這個帖子，會引起很多網友的不滿的。

但 laodai 網友說的是事實。
作者: 綱舉目張    時間: 2012-9-17 01:29
小康人家 發表於 2012-9-16 02:40
日本購島國有化，在法理佔有上進了一步，中國宣布領海基線，也在法理佔有上進了一步，其實，雙方還 ...

非常贊同你的觀點."九.一八"事變國民政府也沒有急於正式對日本開戰.日本人可能正是怕你的這個想法,才有最近的購島行為.
作者: goodoctor    時間: 2012-9-17 04:05
眼過留聲 發表於 2012-9-14 17:56
你有這本事跟我下戰書，有意義嗎？什麼叫「廢話」？
「廢話」就是說的很多，卻顧我思他，大篇長輪最後沒 ...

哈哈，你還真有閑心回這個弱智BZ的帖。
作者: gskhg    時間: 2012-9-17 04:49
12345 cover 678910
作者: 中國的中    時間: 2012-9-17 04:57
綱舉目張 發表於 2012-9-17 03:29
非常贊同你的觀點."九.一八"事變國民政府也沒有急於正式對日本開戰.日本人可能正是怕你的這個想法,才有最 ...

真會聯想。。。聯想會感謝你的，華為會罵死你的，呵呵。

我說正經的，918和國有釣魚島完全兩碼事，你自己心裡都清楚。
作者: Hanxin    時間: 2012-9-17 08:46
11nn93n9 發表於 2012-9-15 09:24
其實美國最不希望中日開戰。中日打起來了，難道美國來加入和中國開戰？美國為什麼要為日本死人呢？後果是什 ...

,給他們幾個上啟蒙課
簡直就是對牛彈琴
作者: Hanxin    時間: 2012-9-17 08:48
laodai 發表於 2012-9-15 12:13
當然，希望打仗的還有沒有頭腦的混混。

動不動就嚷嚷「海軍哪裡去了！」 ...

老糊塗肯定嚇得尿褲子了
作者: Hanxin    時間: 2012-9-17 08:55
11nn93n9 發表於 2012-9-15 09:24
其實美國最不希望中日開戰。中日打起來了，難道美國來加入和中國開戰？美國為什麼要為日本死人呢？後果是什 ...

算了，對牛彈琴，他們根本不懂
作者: 新鮮人    時間: 2012-9-17 09:38
Hanxin 發表於 2012-9-17 08:55
算了，對牛彈琴，他們根本不懂

樂於見到你具體講解你的意見。歡迎擺事實，講道理的理性討論。
作者: laodai    時間: 2012-9-17 10:33
混混會講道理？除了潑臟灑污，還會什麼？
作者: 小康人家    時間: 2012-9-17 11:39
laodai 發表於 2012-9-17 10:33
混混會講道理？除了潑臟灑污，還會什麼？

的確有些人除了轉帖，所有的跟貼都是一樣。
作者: Hanxin    時間: 2012-9-17 15:00
新鮮人 發表於 2012-9-17 09:38
樂於見到你具體講解你的意見。歡迎擺事實，講道理的理性討論。

19樓裡邊已經充分說明過了！
作者: 新鮮人    時間: 2012-9-17 19:54
Hanxin 發表於 2012-9-17 15:00
19樓裡邊已經充分說明過了！

19樓的文章已經拜讀過了，謝謝。你分析了中日戰爭三種可能的後果，但本貼的主題是「是誰最希望中日發生戰爭？」，歡迎你針對主題也能擺事實，講道理的發表意見。謝謝。

作者: 沒有放屁    時間: 2012-9-17 20:52
BBC新聞，美國防部長，為日本打氣：

周日晚抵達東京的帕內塔結束在外務省的會談后，隨即往防衛省、與森本敏會談。雙方討論了日美合作應對中國積極的海洋活動和釣魚島（日本稱尖閣諸島）問題上中國與日本對立深刻的局勢，以及美國在沖繩部署「魚鷹」等。

雙方會談后在聯合記者會上說：「在面臨各種問題中，維持強大的日美關係日益重要」，顯示雙方同意加快部署「魚鷹」談判的會談成果。

http://www.bbc.co.uk/zhongwen/si ... n_usa_panetta.shtml
作者: 蕭十一郎    時間: 2012-9-17 21:21

你認為是首選還是唯一手段？？ 答覆很簡單是或不是。

問題不能這樣問,答是你說好鬥,答不是你說懦弱.戰爭,沒人希望戰爭,但小日本超越了紅線,就要用軍事手段.你應該問,什麽程度才要使用戰爭手段!
作者: 新鮮人    時間: 2012-9-17 21:41
蕭十一郎 發表於 2012-9-17 21:21
你認為是首選還是唯一手段？？ 答覆很簡單是或不是。

問題不能這樣問,答是你說好鬥,答不是你說懦弱.戰爭, ...

那應該是另一個主題，是什麼是中國的底線。不過你其實已發表了很好的意見。就是戰爭需要日本超越了，紅線。但另一問題你還沒有說明，就是「 是誰最希望中日發生戰爭？：歡迎你也談談自己的觀點。


作者: 新鮮人    時間: 2012-9-17 22:56
新鮮人 發表於 2012-9-17 21:41
那應該是另一個主題，是什麼是中國的底線。不過你其實已發表了很好的意見。就是戰爭需要日本超越了，紅線 ...
歷史告訴我們:
根據現實的發展程度,依次為:外交抗議,輿論攻勢;其次是外交手段(包括降級,絕交);再其次是經濟製裁,國際輿論與製裁;最後是軍事手段.
到了最後,若還不能達到目的,那麽,戰爭就是首選和唯一的手段了

Read more: 海外華僑三言二語:誰會希望戰爭? - 時事述評 - 貝殼村


謝謝你的明確的說明。
作者: 沒有放屁    時間: 2012-9-18 04:12
中日若開戰唯一勝利者是美國
http://my.backchina.com/forum.ph ... &fromuid=276955
作者: 11nn93n9    時間: 2012-9-18 22:00
沒有放屁 發表於 2012-9-18 04:12
中日若開戰唯一勝利者是美國
http://my.backchina.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1090351&fromuid=2769 ...

中日開戰，如果中國勝，則美國也是輸家，美國就失去了在亞洲存在的基礎。
中日開戰，如果美國不介入而中國敗，則日本和美國都是贏家，中國是輸家。
中日和平，日本國有化了釣魚島沒有後退，中國是唯一的輸家。
所以，美國不是必然的贏家。中日開戰，如果美國加入，美元將一落千丈，美國也是輸家。中日如果開戰，美國不介入，美國輸。美國介入，美國也輸。除非美國滅了中國。但是美國沒有哪個膽量。因為美國和中國的共同存在是前提。
作者: 小康人家    時間: 2012-9-18 22:49
本帖最後由 小康人家 於 2012-9-19 09:11 編輯
11nn93n9 發表於 2012-9-18 22:00
中日開戰，如果中國勝，則美國也是輸家，美國就失去了在亞洲存在的基礎。
中日開戰，如果美國不介入而中 ...


你的看法太片面，因為你把問題想德太簡單。不是不能打，是在輿論，外交，經濟---等等方法都無效，而日本仍一意孤行時或對釣魚島周邊石油進行開發等等實質上損害中國的利益時，就應該打，現在中國已經向世界宣告中國的東海邊界線，並已提交聯合國。中國海監船照常在釣魚島海域巡航，而且要求日本海巡船離開。中國漁船也照樣到釣魚島捕魚，而由中國海監船護航等等，不是比打仗更有效嗎？？ 中國已用事實向全世界證明，釣魚島是中國的。

很多地方要敢於鬥爭，更要善於鬥爭，要懂得如何應用軟實力，不是不能戰爭，但決不能輕易地讓美國坐山觀虎戰鬥！！！！任何戰爭都是會使自己受傷的，而且人是第一寶貴財產。不應該是首先選擇和唯一選擇，辦法多著呢。不要四肢發達而頭腦簡單，只`知道打仗！！！
作者: 春到人間    時間: 2012-9-18 23:18
請看下列事實：

釣魚島紛爭令日本電子巨頭再遭重創
http://my.backchina.com/forum.ph ... &fromuid=328620

九一八中國漁政抵達釣島 萬艘漁船跟進（圖）
http://my.backchina.com/forum.ph ... &fromuid=328620

中國現在應該馬上和日本開戰嗎？戰爭是中國唯一選擇？？？
作者: 11nn93n9    時間: 2012-9-19 08:34
小康人家 發表於 2012-9-18 22:49
你的看法太片面，因為你把問題想德太簡單。不是不能打，是在輿論，外交，經濟---等等方法都無效，而日本 ...


我也沒說打仗是首選呢。我就是看不慣現在就把戰爭的手段過早的先加以排除。而且說美國希望中日開戰更是無稽之談。
作者: 小康人家    時間: 2012-9-19 09:12
本帖最後由 小康人家 於 2012-9-19 09:15 編輯
11nn93n9 發表於 2012-9-19 08:34
我也沒說打仗是首選呢。我就是看不慣現在就把戰爭的手段過早的先加以排除。而且說美國希望中日開戰更是無 ...

不論海內外，都響起了一種聲音，立刻對日本宣戰。甚至說不管輸贏，都要打，這代表了中華民族不可欺。代表了民族精神，否則就是漢奸.,賣國賊等等。

中國和日本之間，不是不能打，問題是戰爭是首選還是先用其他手段，現在是不是已到了戰爭是唯一辦法的時候。要回答這個問題，必須先解決幾個認識問題。

Read more: 是誰最希望中日發生戰爭？（原創） - 時事述評 - 貝殼村


誰把戰爭排除了？？樓主應該說得很清楚。
作者: 11nn93n9    時間: 2012-9-19 09:50
小康人家 發表於 2012-9-19 09:12
誰把戰爭排除了？？樓主應該說得很清楚。


這種誰最希望的貼子，不就是想說美國最希望，所以不能用動武嗎？不然，高談誰最希望幹什麼？
作者: 沒有放屁    時間: 2012-9-19 10:07
11nn93n9 發表於 2012-9-19 09:50
這種誰最希望的貼子，不就是想說美國最希望，所以不能用動武嗎？不然，高談誰最希望幹什麼？ ...

難度你認為這場釣魚島風波和美國無關？？？？
作者: 中國的中    時間: 2012-9-19 10:22
11nn93n9 發表於 2012-9-19 11:50
這種誰最希望的貼子，不就是想說美國最希望，所以不能用動武嗎？不然，高談誰最希望幹什麼？ ...

美國，俄羅斯，日本右翼，中國民運都希望打，其中日本右翼和中國民運最積極了，不打沒出路呀。日本右翼太希望日本恢復成正常國家了。
作者: 沒有放屁    時間: 2012-9-19 23:04
中國的中 發表於 2012-9-19 10:22
美國，俄羅斯，日本右翼，中國民運都希望打，其中日本右翼和中國民運最積極了，不打沒出路呀。日本右翼太 ...

中國普通老百姓希望打仗嗎？？？？任何情況下，任何戰爭，損失最大的是普通老百姓。
作者: 中國的中    時間: 2012-9-20 03:23
沒有放屁 發表於 2012-9-20 01:04
中國普通老百姓希望打仗嗎？？？？任何情況下，任何戰爭，損失最大的是普通老百姓。 ...

我說的是民運，一幫轉基因的人。
作者: 11nn93n9    時間: 2012-9-20 08:59
沒有放屁 發表於 2012-9-19 23:04
中國普通老百姓希望打仗嗎？？？？任何情況下，任何戰爭，損失最大的是普通老百姓。 ...


按這個邏輯，任何戰爭，即使是正義的戰爭，損失也是百姓？如此講，抗日戰爭，損失的是百姓，解放戰爭損失的是百姓，抗美援朝，損失的還是百姓，那就不要打任何戰爭了。是不是？賣國的汪精衛也是這麽說的么。

保衛自己的國家，就是保護百姓的利益。難道丟失國土，損失就不是百姓么？
作者: 新鮮人    時間: 2012-9-20 09:21
本帖最後由 新鮮人 於 2012-9-20 10:02 編輯
11nn93n9 發表於 2012-9-20 08:59
按這個邏輯，任何戰爭，即使是正義的戰爭，損失也是百姓？如此講，抗日戰爭，損失的是百姓，解放戰爭損失 ...


在不同的情況下，有不同的考慮，任何戰爭都需要具體分析是否已到了非戰爭不能解決的時候。井岡山時5次反圍剿時能不打嗎，長征時能不打嗎？抗美援朝時這樣，中印戰爭和對越自衛反擊戰也是這樣，不分情況一味只知道戰爭不是毛主席思想。不戰而屈人之兵，才是高明的戰略家。否則只可能是一個莽夫。

918日寇佔領東北，蔣介石沒有打，直到77事變才爆發全面抗戰，你難道認為蔣介石真是一個賣國賊？？ 可是在西沙海戰時，別忘了蔣介石還給東海艦隊讓道呢！！！

中國從來不參加不正義的戰爭。不正義的戰爭只有帝國主義才會進行。
作者: 沒有放屁    時間: 2012-9-20 12:46
新鮮人 發表於 2012-9-20 09:21
在不同的情況下，有不同的考慮，任何戰爭都需要具體分析是否已到了非戰爭不能解決的時候。井岡山時5次反 ...

支持此論點，要做戰略家，不要做莽夫。



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