倍可親

標題: 決戰:普世價值論的氣門兒在哪裡? [列印本頁]

作者: g深海    時間: 2012-3-6 18:45
標題: 決戰:普世價值論的氣門兒在哪裡?

作者:決戰    文章發於:烏有之鄉    點擊數:3097    更新時間:2012-3-6   頂    薦   【字體:小 大】
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右派有個強項:它們總不斷地創造概念玩花活兒,一個拆穿了,換一個繼續騙。

又亞當斯密,又凱恩斯主義,又懷特海的創新理論,又弗里德曼的新自由主義,以及前一些年的新經濟和知本家,等等。不僅經濟學,文學也如此,什麼意識流,存在主義文學,魔幻現實主義等等。不僅文學,政治亦如此,有天賦人權,有N權分立,有民主自由平等博愛等等。這幾年則鼓吹什麼普世價值論。

什麼是普世價值論?無外乎民主自由平等博愛、大選、三權分立、司法獨立等等,都是老掉牙的東西,不過換了個新包裝而已。馬丁路德金被槍殺的時候資本主義已經三百年了,為什麼不平等呢?殖民主義炮艦摧毀亞非拉的時候,自由民主也已經誕生一百五十年了,為什麼數千萬印第安人會被認作動物而屠殺直銳減到幾百萬了呢?

由此可見,即使有民主自由平等博愛這些破口號,也解決不了普遍的實際問題,因為這些玩意兒有階級、種族、團體的邊界。圈子內一套,圈子外一套。白對白可以有黑社會流氓兄弟般的友誼,而白對黑,華盛頓或傑斐遜無不是凶神惡煞般的奴隸主。

原本在天涯和凱迪都有用了很久的賬號,ID都是決戰。後來不都被封了嗎?蹊蹺在於兩天內被不同網站封鎖,他們之間當然有協同啦。那幫假惺惺的傢伙曾經說過鬼話「雖然我不贊同你的觀點,但堅決捍衛你講話的權利」,扯TMD。即使換了ID,我的文章在凱迪也總是落鎖,直接加鎖,不讓回帖,半小時后沉底兒,哪有捍衛發言權了?

看看XX系圍剿孔慶東和司馬南,有言論自由?事實上,豬如MY看人那樣的爛罈子,現在也不敢聲稱「堅決捍衛你的自由了」。豬如南方ZM和南方DSB那樣的爛媒體,也堅決不肯登載烏有之鄉的文章的。真的講自由,XX系應當主動騰出一半的版面來給左派群體,它們不肯,它們封鎖的比誰都嚴重。所謂的普世在自己的報紙上都自打嘴巴。

當然,左派的話也不能說絕了。不能因為右派宣揚普遍性,左派就反對普遍性。如果右派說人人都要呼吸空氣,難道左派偏要說自己不喘氣兒嗎?馬克思主義講特殊性也講普遍性,既然講了普遍性,自然也有普遍性的價值。任何事物都有普遍和特殊兩個層面。放之四海而皆準,講的是普遍原理。類似地普世價值亦如此。

民主、自由、平等、博愛何嘗不是社會主義的訴求呢?都有積極含義嘛。只須放在社會主義的體系內重新解釋就可以了。如果對方反對「社會主義」這個前提條件,請你先放棄「資本主義」的前提條件。唯西方馬首是瞻的傢伙不都將資本主義當爹供著呢嗎?作為對等,將普世價值套上社會主義的前提完全在情理之中。

就社會主義而言,民主、自由、平等、博愛的確也是存在的。人的解放和推翻資本的奴役,這是哲學、經濟學、政治學意義上的自由。無產階級專政對無產者而言就是民主。而博愛呢?資本主義有共濟會,社會主義有互助組。愛國、愛人民、愛社會主義,不單愛自己了,也是博愛啊。至於平等,更不用說了,新近的共富說,均衡、協調、比例發展,都是平等。世界大同就是平等。資本家和雇傭工人才是不平等。

好比標準,要看誰來制定。普世價值要分清誰的普世價值。與跟「法」這概念同一道理。法,有奴隸主的法,有皇帝國王的法,有貴族地主的法,有體現資本家意志的法,有貪官和吳英免死的法,有嚴懲義士的法。當然,也有保證人民大眾、勞動者、無產階級、大多數人利益的法。究竟法為誰服務,保護誰和懲罰誰呢?

既然有法,則表明有矛盾。法的性質在於維護誰的利益,體現誰的意志。為資本著想,剝削天經地義。為開發商著想,囤積居奇是商家的自由。為私企著想,不存在損公肥私,為商人著想,沒有投機倒把。跳樓是工人的自由,黑工廠不強迫你必須在這家工廠打工啊。只要分析到內在矛盾性,普世價值就有階級性了。拋棄階級性的普世價值最假最大最空。道理很顯然,如果你講平等博愛,就必須為大多數服務。

在辯論的時候,沒有必要針鋒相對。就象改革一樣,有進步的改革,也有失敗的改革。有往社會主義方向變化的改革。也有鯨吞蠶食損人利已搞資本主義的改革,有完善制度的改革,也有將腐化、墮落、變質畫皮成美女的改革。左派完全可以提出自己改革理論和普世價值論,比如,完全可以說社會主義就是勞動人民的普世價值論。

當然,資本主義列強、帶路黨、共產黨叛徒所謂的普世價值論,實則資本主義的價值論。譬如歐美日,只佔人類人口的五分之一,依靠強權、掠奪、壓榨過著世界範圍內權貴的生活。他們的標準怎麼可能適合中國?如果必須適合,第一步應當是均了它們的貧富給南半球。而不是在中國造出一個附庸於他們的資產階級來。如果中國出了資產階級,必然出現更加無產的階級,貧富必將高度分化,又如何民主自由平等博愛?

從這個的角度看,XX報系鼓吹的普世價值,不過是走資派、資本派、買辦派、列強的哈巴狗。那些標準根本不符合人民大眾利益。事實亦如此,世界上有60億人口,強勢的歐美日合起來不到10億。而全世界的資本主義有50億,其餘的40億哪裡享受過資本主義普世價值論的益處了?都不過是資本的奴才罷了。即便發達資本主義,不也雞飛狗跳呢嗎?普通日本人很幸福嗎?飯後吃個蘋果算奢侈,60平方算大房子。

普世價值論的氣門兒在哪裡?在普惠性。如果一種價值觀符合大多數人利益,那麼,該價值觀是真正普世的。如果只有利於某集團、某階級、某少數利益方面,那麼,任它天花亂墜,也是騙人的鬼把戲。做秀往往是這種鬼把戲的直接體現。

普惠標準可以作為左派強有力的武器,用來攻陷資本主義普世價值論的氣門兒。





作者: laodai    時間: 2012-3-6 21:45
2011年10月31日,世界人口達到70億了。1999年10月12日時,世界人口達到60億。

這是聯合國人口基金會公布的權威數據。
作者: g深海    時間: 2012-3-6 21:56
回復 laodai 2樓 的帖子

   差不多,大同小異。 關鍵是說明問題。「
從這個的角度看,XX報系鼓吹的普世價值,不過是走資派、資本派、買辦派、列強的哈巴狗。那些標準根本不符合人民大眾利益。事實亦如此,世界上有60億人口,強勢的歐美日合起來不到10億。而全世界的資本主義有50億,其餘的40億哪裡享受過資本主義普世價值論的益處了?都不過是資本的奴才罷了。即便發達資本主義,不也雞飛狗跳呢嗎?普通日本人很幸福嗎?飯後吃個蘋果算奢侈,60平方算大房子。」




作者: fred_yu_job    時間: 2012-3-7 02:09
從極力推崇普世的極右馬甲,換做極力打「紅旗」反普世的極左馬甲;
以為得意?
難道連怎麼反共都要讓我們來教你?
可悲!
建議去看看馬季《宇宙牌香煙》吧。
以你的智商,估計也難看明白,給你提個醒:馬甲不重要,大旗也不重要,重要的是靈魂。
作者: zjd713    時間: 2012-3-7 03:13
fred_yu_job 發表於 2012-3-6 10:09
從極力推崇普世的極右馬甲,換做極力打「紅旗」反普世的極左馬甲;
以為得意?
難道連怎麼反共都要讓我們 ...

呵呵~~看的透徹啊,極左極右實際上是一回事。。。
作者: fred_yu_job    時間: 2012-3-7 04:10
zjd713 發表於 2012-3-6 14:13
呵呵~~看的透徹啊,極左極右實際上是一回事。。。

哈哈。。。豈止是一回事,簡直就是一個人嘛
作者: laodai    時間: 2012-3-7 08:45
可悲的是只會鸚鵡學舌,自己從來不會組織些像樣的語言表達自己的觀點。結果是,許多靠「粘貼」的文章自己都沒有讀過,自相矛盾。更要命的是人家都看不出對「改革」究竟是什麼態度,對30多年的改革有什麼客觀評價?
作者: 老法師    時間: 2012-3-7 09:42
本帖最後由 老法師 於 2012-3-7 09:50 編輯

回復 fred_yu_job 4樓 的帖子

以你的智商,估計也難看明白,

這句話有趣, 來看看智商, 這兩篇是樓主原創文章。

http://my.backchina.com/chinesef ... 1049980-page-1.html

http://my.backchina.com/chinesef ... 1049663-page-1.html
作者: 老法師    時間: 2012-3-7 09:56
回復 laodai 7樓 的帖子

此人連跟帖都是「粘貼」, 思維一片混亂, 特點就是罵人。
天天要罵, 哪來的深仇大恨?
作者: fred_yu_job    時間: 2012-3-7 10:28
老法師 發表於 2012-3-6 20:56
回復 laodai 7樓 的帖子

此人連跟帖都是「粘貼」, 思維一片混亂, 特點就是罵人。

原因大概是:惱羞成怒。
作者: g深海    時間: 2012-3-7 14:05
回復 fred_yu_job 4樓 的帖子

    「燕雀焉知道鴻鵠之志」   「井底之蛙」看世界,不是癩蛤蟆看走了眼,而是癩蛤蟆呆的不是地方!
   
給你提個醒:馬甲不重要,大旗也不重要,重要的是靈魂。


     「靈魂」是什麼東西? 是什麼人用「靈魂」說三道四呢?  可見,都不知道「靈魂」從哪裡產生的、幹什麼用的人,去跟別人談靈魂? 世界就是有這麼愚蠢之及之人。  
  詞目:靈魂   拼音:líng hún   基本解釋   1、[soul;spirit; ghost]   2、科學非正統派認為附於人體的心意之靈   3、比喻起關鍵和主導作用的因素   4、高尚的品格   5、宗教認為附在人的軀體上作為主宰的一種非物質的東西,靈魂離開軀體後人即死亡。

      大家看明白了吧!  一個崇尚宗教學說的人,要跟大家談現代人的人生思想! 洋奴、腐敗分子復辟資本主義就是倒退了;你到要是要復古,用歷史上中國人們頭腦中的「神」還洋人頭腦中的「鬼」來愚弄現在的現代人!你倒退的更可以哦!
     舊思想文化毒害你的不淺啊!
      
作者: g深海    時間: 2012-3-7 14:47
提示: 該帖被管理員或版主屏蔽
作者: g深海    時間: 2012-3-7 15:03
提示: 該帖被管理員或版主屏蔽
作者: g深海    時間: 2012-3-7 15:08
老法師 9樓  
此人連跟帖都是「粘貼」, 思維一片混亂, 特點就是罵人。
天天要罵, 哪來的深仇大恨?


   沒有辦法!有些人找罵。我是萬不得已啊!  下三濫對中華民族的偉大英雄大不敬的事情我實在看不下去。  
作者: laodai    時間: 2012-3-7 19:18
本帖最後由 laodai 於 2012-3-7 19:19 編輯

首先把自己的思路理理清楚。

大約在一個月前,有人在這裡轉發了《決戰:堅定不移地支持重慶社會主義實踐》的帖子,並且堅持「小平講摸石頭過河,要允許探索,允許不全美。只要大局正確,大方向對頭,主流就是好的。比如十個指標,五個完美,三個尚可,一個馬馬虎虎,最後一個較差。總體上仍要鼓勵很定」的觀點。
http://my.backchina.com/chinesef ... 1043769-page-1.html
「重慶模式」 ,就是改革開放的一個成功例子。 。薄熙來總結「重慶模式」成功經驗有許多,其中有一條就是「引進外資」,他是這樣說的:「重慶堅持對外開放,2007年實際到位外資11億美元,2011年106億美元,增長9.6倍。走出去這一塊,2007年是0.5億,去年是50億元,增長98倍。」

很滑稽的是,以後的轉帖此人對「改革」的不完美大加鞭撻,甚至對贊成「引進外資」「國際金融合作」人無端稱為「漢奸、蕒國」;一邊發帖稱《誰再說改革要殺開血路,誰就是反人民,就是反對科學發展觀》,一邊又在回帖里把堅持「科學發展觀」的領導人罵做「豬」。這樣的例子可以舉出許多。

人們不禁要問,你究竟要說什麼?

在這貝殼村裡,除了極少的人外,沒有人否認毛澤東的偉大歷史功績,也沒有人會把偉人當聖人。當然也不會把表述不清、思路混亂、亂轉別人觀點的話當會事。

作者: laodai    時間: 2012-3-7 19:57
本帖最後由 laodai 於 2012-3-7 19:57 編輯

樓主發過《「國有企業壟斷論」的謬誤 》的文章,(這是一篇有理有據,特具說服力的好文)又發了大量關於國企私有化的文章。始終沒有搞清央企國企的異同,始終沒有搞清國有企業、集體企業、私人企業在國家經濟中的地位和作用,就依養畫瓢照別人的觀點說話(甚至髒話),常常鬧出笑話是不奇怪的。

多多瀏覽,多多學習,多多說些自己的活把意思表達清楚。靠攻擊語言來顯示自己的「高」能耐,往往是混混們不得不走的過程,不引起批評聲是不可能的。
作者: fred_yu_job    時間: 2012-3-8 01:49
回復 g深海 11樓 的帖子

是呀,「「靈魂」是什麼東西?」,你需要去查字典。
「靈魂」是什麼東西?對有些人而言真的是一文不值:
從極右的三度,到挺美的小寶,再到披上極左外衣。。。。哈哈!靈魂是什麼東西!
作者: 大千世界    時間: 2012-3-8 06:52
本帖最後由 大千世界 於 2012-3-8 06:57 編輯

國企=央企     地方上的國企都不是國企??

國企=集體企業    國企屬於少數人的集體???
作者: g深海    時間: 2012-3-9 15:24
回復 fred_yu_job 17樓 的帖子

    又有人「屁股決定腦袋」了 。  帽子工廠看來是產品過剩了,帽子是滿天飛啊!   
作者: g深海    時間: 2012-3-9 18:12
回復 laodai 15樓 的帖子

     呵呵,   是這樣,把你繞糊塗了?不至於吧! 一些轉發的帖子未必都是我贊成的,我是看見有積極的、可借鑒地方就發了。希望大家從我一貫的毛澤東進步思想立場去理解。

   本來以前我是把一些不太合適的地方給變節一下,讓大家更好的去理解。但是,隨便改改終究感覺這樣不事宜。
  
   看問題要看本質,不要因為一星半點的「出路」就徹底否定別人,甚至曲解別人。「」一邊又在回帖里把堅持「科學發展觀」的領導人罵做「豬」。

    這是一點點發現的,他確實是一個豬,一個不折不扣的豬!  共產黨90周年他沒有一句懷念世紀偉人毛澤東的,共產黨一共90年,毛澤東領導半個世紀;沒有毛澤東能夠有新中國嗎? 這樣一個欺師滅祖的行為不愚蠢嗎?這將會給共產黨造成多麼大的破壞,你知道嗎?       溫下三濫的復辟是他默許的;沒有信仰、沒有信念的「發展觀」不是傻瓜乾的事情嗎?  在他領導下孔老二都要立在天安門前了。這不是復辟舊思想文化,又是什麼?


作者: g深海    時間: 2012-3-9 18:46
本帖最後由 g深海 於 2012-3-9 18:46 編輯

回復 laodai 16樓 的帖子

     好一個儒家學者的派頭,可惜,白瞎了材料!   

  有共鳴、有討論、就是 好事情。道理不辯不明;話不說不透。 千萬別走舊思想文化的老路,那樣,是沒有出路的。中華民族近代的積重病弱就是舊思想文化的影響。       「屁股決定腦袋」的人是無法理解毛澤東進步思想的,這是千真萬確的!

   偉大的毛澤東開創的進步思想就是建立在:用發展的、科學的、積極的、理性的眼光,去看待問題。無論其他社會形式是什麼,只要他有積極的、進步的、有利於社會進步發展的事情,都是我們要學習、理解和掌握,從而為我們所用,達到我們推動我們社會進步發展的目的!中華民族百年滄桑巨變就是 毛澤東發現和總結了前人的進步思想和文化,創造了一個新的進步思想學說——毛澤東思想!從而開創了中華民族  新的歷史篇章,,,!  人民會永遠懷念毛澤東的 ,沒有毛澤東就沒有中華民族輝煌的今天!  

    我們應該發揚先進的毛澤東思想,毛澤東思想指導我們取得了驚天動地成績,那麼,毛澤東思想一定能夠讓中華民族興旺發達。

作者: g深海    時間: 2012-3-9 18:57
回復 fred_yu_job 17樓 的帖子

      呵呵,讓你這樣胡攪蠻纏的給纏的有些受不了。用字典裡面的解釋,好堵你們的嘴啊!

    魯迅筆下的『啊Q』還真不如你厲害!   你看看你顛三倒四的話。 魯迅筆下的『啊Q』是裝裝樣子 說說大話,基本不跑調 ;  而你呢? 裝,沒有樣;學,沒有形;說,不著調!     




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