信仰之旅(1)：榮耀與苦難

拎不清 發表於 2018-4-3 18:29
神為什麼造光？因無光。神為何造時，而有起初？因無時，無時則無先後，故無語。語的前提是有序。你不懂是 ...

凈是一些沒有根據的臆想瞎說。神在前五日的創造，那都是為了第六日造人的需要。然後造人是為了管理這地。榮耀神，是人的責任，哪個被造都必須榮耀造他的主人，就如老兄一樣，你做一件事情，為的是敗壞你的名聲？但是，所有在地上的被造中，獨獨人這個被造之靈違背了禁令，被神懲罰，塵歸塵土歸土，就是死亡。亞當和所有後人都是這個結局，只有一條路能夠逃離，就是信耶穌得永生。老兄在這個論壇時間最長、出勤率最高，難道就不能抓住這個關鍵？

追求永生 發表於 2018-4-4 17:35
問兄沒有基督教信仰的根基，既不知道虧缺了神的榮耀的根本原因，也不知道到底如何解決了問題，這樣支離破碎 ...

虧欠的原因就是吃分別善惡樹的果子，解決的方案就是救贖！

對嗎？

問？ 發表於 2018-4-4 05:47
虧欠的原因就是吃分別善惡樹的果子，解決的方案就是救贖！

對嗎？ ...

違反禁令，吃了禁果，是他犯罪的行動；這個是表面的，但是性質和後果都需要透徹理解；而解決方案都包括針對這些作徹底的解決，救贖不僅僅是一個解決方案，而且是已經完成，就是主耶穌來到世上所做的一切工作，直到在十字架替眾人死為眾人贖罪；主耶穌完成他的救贖工作以後，聖靈把這個救贖給神揀選的每一個人，才是任何一個個人得救的完成，這就是基督徒。這也是我為什麼屢次提醒問兄不要消滅聖靈的感動。消滅了就沒有得救，順從了就是得救。得救以後才有可能因信求知。現在問兄不顧這個信字，往好了說，是求真知；更大的可能是在宣揚罪的東西。聖經教導「凡事若不是出於信，就是犯罪」，這個信，當然如同我們說過多次，是信真神。
問兄熟悉一個常用詞「已然未然」嗎？如果不熟悉的話，建議了解一下。

追求永生 發表於 2018-4-4 20:33
違反禁令，吃了禁果，是他犯罪的行動；這個是表面的，但是性質和後果都需要透徹理解；而解決方案都包括針 ...

了解了一下以然未然。已經做了但是還未完成，概念雖然繞，大概意思可以發揮。

可能對你們來說，是邪靈內住。但是從結的果子上看，還都是聖靈所結的果子。

追求永生 發表於 2018-4-4 20:33
直到在十字架替眾人死為眾人贖罪；主耶穌完成他的救贖工作以後，聖靈把這個救贖給神揀選的每一個人

這個說法有點不認同。
對神沒有揀選的人，耶穌就「沒有替他們死來贖罪」矣？
耶穌的救恩，是給所有人，普世的，人人有份罷。
至於，人要不要，受不受，是人的自由旨意

問？ 發表於 2018-4-4 08:56
了解了一下以然未然。已經做了但是還未完成，概念雖然繞，大概意思可以發揮。

可能對你們來說，是邪靈內 ...

問兄看看聖經經文《加拉太書》：5:22    聖 靈 所 結 的 果 子 ， 就 是 仁 愛 ， 喜 樂 ， 和 平 ， 忍 耐 ， 恩 慈 ， 良 善 ， 信 實 ，  
5:23    溫 柔 ， 節 制 。 這 樣 的 事 ， 沒 有 律 法 禁 止 。  

這是有了聖靈以後，才使生命流出的這些果效，而不是表面相似就行。比如上面這個例子中的事情，都可以稱為善事，但是善事第一個要求，就是動機是愛神，而不是為自己和別的。問兄自己省察一下，佛教徒有不少一生行善的，但是他有這個動機嗎？理解要完整才行。

問？ 發表於 2018-4-4 18:47
虧欠的原因就是吃分別善惡樹的果子，解決的方案就是救贖！

對嗎？ ...

在伊甸園內, 神對人說在知善惡樹上的果你不能吃, 吃了便會死. 人吃了, 所以要死。
在罪惡世界內, 神對人說在生命樹上的果, （甚麼是生命樹上的果呢？）你吃了就不用死.。
　
　　
　

之前是:  不吃-------> 生;  吃--------->死
之後是:  不吃-------> 死;  吃--------->生

　　


（有點在寫對聯的味道）
　
　
　　

我們是否還是像亞當那樣，再次選擇忽略神的話語。亞當的第一次忽略，帶來的
是我們第一次的死，而人類再一次的忽略，就是第二次的死了。

beechan 發表於 2018-4-4 09:15
這個說法有點不認同。
對神沒有揀選的人，耶穌就「沒有替他們死來贖罪」矣？
耶穌的救恩，是給所有人，普 ...

弟兄同意預定論嗎？知道加爾文主義的五點救贖觀，就是TULIP嗎？我是同意的，而且認為神預定要救的一定得救，而那些不得救的就是神沒有預定他們得救的。贖罪祭，毫無疑問是可以滿足所有人需要的，但是對那些神不計劃救的，沒有必要給他們預備贖罪祭，這個不是從量上看，而是從神的心意上看。這個不同，我們都可以放在大家都認同信耶穌得永生這個共識下，求同存異。

beechan 發表於 2018-4-4 09:44
在伊甸園內, 神對人說在知善惡樹上的果你不能吃, 吃了便會死. 人吃了, 所以要死。
在罪惡世界內, 神對人 ...

贊！很好的總結。

追求永生 發表於 2018-4-4 22:40
問兄看看聖經經文《加拉太書》：5:22    聖 靈 所 結 的 果 子 ， 就 是 仁 愛 ， 喜 樂 ， 和 平 ， 忍  ...

到底是強制，還是自發，這個我還是心裡有數的。我不喜歡強制自己去裝一個有道德的樣子，其實也根本裝不了太長時間，也沒用。就是因為裡面有管教，我覺得不舒服。不舒服就不能做，對吧？

佛法裡面有四句話，仁兄可能聽到過，叫：
諸惡莫作，眾善奉行。
自凈其意，是諸佛教。

這四句話是根本，也簡單。

前兩句：諸惡莫作，眾善奉行。是戒律，相當於給你個標準，能做到嗎？不能。怎麼辦呢？

那就得靠第三句，自凈其意。這就是佛法的密因，也是功夫所在。我自己就是個挺好的例子。你可能也能感覺到，跟以前不一樣。我自己也覺得不一樣。

beechan 發表於 2018-4-4 22:44
在伊甸園內, 神對人說在知善惡樹上的果你不能吃, 吃了便會死. 人吃了, 所以要死。
在罪惡世界內, 神對人 ...

同贊。

看來果子要謹慎食用！

追求永生 發表於 2018-4-4 22:47
弟兄同意預定論嗎？知道加爾文主義的五點救贖觀，就是TULIP嗎？我是同意的，而且認為神預定要救的一定得 ...

你看我上邊的回帖，　
當然，　我是不認同爾文主義的五點救贖觀。

追求永生 發表於 2018-4-4 22:40
問兄看看聖經經文《加拉太書》：5:22    聖 靈 所 結 的 果 子 ， 就 是 仁 愛 ， 喜 樂 ， 和 平 ， 忍  ...

善事的動機就是愛啊，就象愛孩子的動機就是愛孩子，不是為了愛神或者愛佛，而是愛這個對象本身，也就是孟子說的惻隱之心，這是人最自然的天性。我確實不能理解為什麼要為了愛神才去愛孩子，好像不信神對孩子的愛就是虛情假意。不管信神信佛，愛孩子的心都是一樣的。
>
孩子僅僅是個例子，推而廣之，最簡單純潔的愛就是單純的希望這個被愛的對象能夠幸福，在這種簡單質樸的感情里加神加佛都是多餘。至於這種愛是強制還是自發？這個我還是心裡有數的。我不喜歡強制自己去裝有道德，也根本裝不了太長時間，也沒什麼用。我是因為裡面有管教，我覺得不舒服。不舒服就不能做，是這個意思/體會/感受。
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佛法裡面有四句話，弟兄也可能聽說過：
諸惡莫作，眾善奉行。
自凈其意，是諸佛教。
這四句話是根本，也簡單。
>
前兩句：諸惡莫作，眾善奉行。是戒律，相當於給你個標準，能做到嗎？不能。怎麼辦呢？那就得靠第三句，自凈其意。這就是佛法的密因，也是功夫所在。我自己就是個挺好的例子。你可能也能感覺到，跟以前不一樣。我自己也覺得不一樣。
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還有一個問題，以前永生弟兄批評佛教是跟著感覺走。但現在永生弟兄不斷勸我不要消滅聖靈的感動，豈不是讓我跟著聖靈的感覺走？這就是自相矛盾之處啊！
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聖靈也罷邪靈也罷，這個靈姓什麼叫什麼？在我看都是所謂名。那個果子結出來的真假多少，才是實。名者實之賓也。

問？ 發表於 2018-4-4 23:03
同贊。

看來果子要謹慎食用！

更有趣的是：

　　　

在伊甸園內, 神對人說在知善惡樹上的果你不能吃, 吃了便會死.(人無經大腦，　就吃了)
　　

在罪惡世界內, 神對人說在生命樹上的果, 你吃了就不用死。人卻左想右諗, 前猶豫, 後遲疑, 又邏輯，　加科學，又理據, 躊躇支吾, 錯失良機 。
　　　


吃了知善惡樹的果卻埋怨神給人佈陷阱。靠害哩！
生命樹上果在眼前，　除手可得，　卻不感謝一個救贖的機會。
　
　

人---已經不是邏輯可理解的有生命體.

beechan 發表於 2018-4-4 23:14
更有趣的是：

　　　

這個吃，不吃，真那麼重要嗎？

在我看，就是信不同教，進不同廟，拜不同神而已。然後各做各的見證，那個見證換換神的名字就可以通用了，這是我觀察到的，人的罪性都差不多。

問？ 發表於 2018-4-4 23:17
這個吃，不吃，真那麼重要嗎？

在我看，就是信不同教，進不同廟，拜不同神而已。然後各做各的見證，那個 ...

這個當然哩，　
不做好人，　信甚麼教，　進甚麼廟，　拜那一個神。。。。都是死路一條

問？ 發表於 2018-4-4 23:17
這個吃，不吃，真那麼重要嗎？

在我看，就是信不同教，進不同廟，拜不同神而已。然後各做各的見證，那個 ...

似乎禪宗不少法師，　對密宗藏佛就沒有這種開明的看法。

beechan 發表於 2018-4-4 23:14
更有趣的是：

　　　

神告訴亞當生命樹了嗎？看來是你神耶和華不神。

問？ 發表於 2018-4-4 10:00
到底是強制，還是自發，這個我還是心裡有數的。我不喜歡強制自己去裝一個有道德的樣子，其實也根本裝不了 ...

強制不強制，不是根本的，強制出一個好的結果，總比強制出一個壞的結果強。

關鍵是從心裡相信口裡承認耶穌是主，這樣從裡到外生命的改變，才能流出生命的活水，結出聖靈的果子來。而不是你說的邪靈進駐結聖靈果子這種矛盾體。

beechan 發表於 2018-4-4 10:10
你看我上邊的回帖，　
當然，　我是不認同爾文主義的五點救贖觀。

這個首先是預定論，加爾文五點符合預定論。如果不同意預定論，這個是沒有辦法同意的。除了預定論，還有神的主權，這兩個根基是理解救贖論的基礎。