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復追求永生弟兄書(1)——主客觀與三種境

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beechan 發表於 2018-4-3 06:25 | 只看該作者

    拎不清 發表於 2018-4-3 01:59

    那時沒有水面,這是寫創世記的人所不知道的。大地混沌空虛,無深淵之說。神

沒造就在黑暗之中。神是黑,黑 ...



既然創世前世界是甚麼樣, 人不知道,
為何你又一副:『我最知道內幕, 真相』的模樣?
說:
沒有水面;
無深淵;
神是黑....


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拎不清 發表於 2018-4-3 07:31 | 只看該作者
beechan 發表於 2018-4-3 06:25
既然創世前世界是甚麼樣, 人不知道,
為何你又一副:『我最知道內幕, 真相』的模樣?
說:

無光才造光,無光則是黑。所以沒造,神和黑一體。難不成無光則是明亮,造光反而有黑了?天上的水為霧狀何來水面?無物又如何有深淵。你讀經不動腦筋。
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Djogchen 發表於 2018-4-3 07:46 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2018-4-2 18:48 編輯
beechan 發表於 2018-4-2 17:25
現在教徒聖堂裡常唸: 願主與你同在, 那與你的生心靈同在。
主在你內, 
耶穌居住在你心中....之類 ...


I am who I am


那真是要重新思考誰是主觀?,誰是客觀?



樓主這問題問得好合時
我手寫我心!
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beechan 發表於 2018-4-3 08:50 | 只看該作者
拎不清 發表於 2018-4-3 07:31

無光才造光,無光則是黑。



光不需要「造」, 上主只是說「有光!」就有了光。
光可以一早就有, 而且, 經上以光代表神。
創世前的 「天地」, 神還未出埸。
  

經上說是「造」的, 是兩個大光體 (16節)
造了大魚和所有在水中孳生的蠕動生物,各按其類,以及各種飛鳥,各按其類。(21節);
造了各種野獸、各種牲畜和地上所有的爬蟲 (25節)
造了人,就是照天主的肖像造了人:造了一男一女 (27節)

  
讀經要仔細, 粗枝大葉的讀只是入門的水平。
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beechan 發表於 2018-4-3 08:50 | 只看該作者

拎不清 發表於 2018-4-3 07:31
天上的水為霧狀何來水面?



經上何處有告訴你天上的水是霧狀?
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beechan 發表於 2018-4-3 08:51 | 只看該作者


拎不清 發表於 2018-4-3 07:31

無物又如何有深淵



劈頭第一句便說了:
在起初天主創造了天地。

為何說「無物」?
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beechan 發表於 2018-4-3 08:51 | 只看該作者

拎不清 發表於 2018-4-3 07:31

造光反而有黑了?



有光之後的黑也不是「造」出來的, 
是將光與黑暗分開。
天主稱光為「晝」,稱黑暗為「夜」
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beechan 發表於 2018-4-3 08:51 | 只看該作者

本帖最後由 Djogchen 於 2018-4-2 18:48 編輯

I am who I am

那真是要重新思考誰是主觀?,誰是客觀?
樓主這問題問得好合時


你又一次唔識野哩。
I AM who I am 是解『我係我』咩? 笑死哩!

I AM 用希伯來文寫就是YHWH

現在人以為這個就是神名字, 叫耶和華。
實在是錯的。

YHWH只是講出神的屬性, 不是祂的名。
YHWH 用現在英文, 大約是等同 He who will be, is, and has been
 
 
我就是「過去的, 現在的, 將來的」。



 
 
這帖對你難消化哩, 
但我不會「因為你不容易明白就不說」。
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Djogchen 發表於 2018-4-3 12:13 來自手機 | 只看該作者
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beechan 發表於 2018-4-2 19:51
你又一次唔識野哩。
I AM who I am 是解『我係我』咩? 笑死哩!



他 還是有個 「他」

哈哈
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beechan 發表於 2018-4-3 13:36 | 只看該作者
本帖最後由 beechan 於 2018-4-3 13:39 編輯
Djogchen 發表於 2018-4-3 12:13
他 還是有個 「他」
哈哈


你想不出要怎樣回應前就慢慢想清楚,不需要急急搶著回,
咕咕嚕嚕的不知在說甚麼,九不搭捌
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Djogchen 發表於 2018-4-3 18:19 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2018-4-3 05:42 編輯
beechan 發表於 2018-4-3 00:36
你想不出要怎樣回應前就慢慢想清楚,不需要急急搶著回,
咕咕嚕嚕的不知在說甚麼,九不搭捌 ...


你懂得由"我相"演變成"他相"已經不錯了。



這個"他相"就可能是永生版主所提的"客觀性"

但好遺憾,這個"他相"在佛經"圓覺經"裡仍然未能達成圓覺

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beechan 發表於 2018-4-3 21:08 | 只看該作者

本帖最後由 Djogchen 於 2018-4-3 05:42 編輯
你懂得由"我相"演變成"他相"已經不錯了。

這個"他相"就可能是永生版主所提的"客觀性"

但好遺憾,這個"他相"在佛經"圓覺經"裡仍然未能達成圓覺



與佛子對話,通常都會遇到上邊的這種陋習,
佛子就是愛拋出一堆八丈金剛使人摸不著頭腦的佛教名詞:例如「他相」。「我相」; 「圓覺」(不知有沒有「數碼相」,「六國大封相」)。


例如隔屋的陳師奶問你新買的手機如何上網,
你就說: 很簡單:家中要有一具用802.11b/a/g/n的路由器,在手機選出SSID,使用WPA2 encryption 的,完成 authentication 便是!!!


是不曉與人溝通,還是在扮玄!

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 樓主| 問? 發表於 2018-4-3 21:28 | 只看該作者
beechan 發表於 2018-4-3 21:08
與佛子對話,通常都會遇到上邊的這種陋習,
佛子就是愛拋出一堆八丈金剛使人摸不著頭腦的佛教名詞:例 ...

提的意見非常灰常灰常合理。

不瞞你說,名詞術語太多,是接受佛法最大的障礙。我也看得頭暈眼花。沒有基督教接地氣地說。
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追求永生 發表於 2018-4-4 08:25 | 只看該作者
問? 發表於 2018-3-31 18:38
恕我直言,你這等於在問,其他文化其它宗教里有沒有基督教的神,答案當然只可能有一個,沒有,沒有,沒有 ...

沒有普適,只有獨一真神;並非條條大路通天國,只有一條,就是主耶穌。沒有神,就是沒有真神,那些不是真神的所謂神,當然不是神,也是沒有神。這一點問兄不會還有懷疑和幻想吧。如果你以為基督教可以認可其他宗教的神,就是你太不懂基督教了,估計你從來沒有認真讀過懂過基督教的神學教義。也太令人失望了。
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追求永生 發表於 2018-4-4 08:27 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2018-3-31 18:40
不是不懂 也不是不同意 而是你提出七點 但並非每一點給一個答案 我看你十九樓就是東南西北都分佈  ...

那就是一段是一個問題的答案。你看看其它世界觀的回答,都是那個格式。
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追求永生 發表於 2018-4-4 08:28 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2018-3-31 19:00
對不起 我看了幾次 才看懂
你只是沒有把號碼寫上去

哈哈,好!我回答了上面那個才看到這個。
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追求永生 發表於 2018-4-4 08:35 | 只看該作者
問? 發表於 2018-4-2 09:48
願意跟大家一起學習聖父聖子聖靈三位一體的理念。

不過實在說,聖父聖子都只是聖經里的人物,跟現實生活關 ...


不知道問兄這個貼是接那個貼的討論,沒有鏈接的痕迹。不過我看到了就回復一下。學習聖經有幾大原則,其中一個跟問兄這個問題有關,就是聖經是永活的神對他永生的子民的屬靈引導,所以它本來就是活的,這不是佛教的那些大德高僧,去世以後就只有教導和精神,問兄需要理解永生是什麼概念才能理解這個問題。
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追求永生 發表於 2018-4-4 08:39 | 只看該作者
問? 發表於 2018-3-31 09:25
區別就在於,這三位是不是一體,對吧?八仙是八體,是不是這個意思?

看問兄這個問題,是不懂一體的體是什麼意思。估計問兄沒有好好看神學作家庭作業。
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Djogchen 發表於 2018-4-6 19:13 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2018-4-6 06:21 編輯

從永生版主回答的七個基本問題中,大概找到了答案

基督教的客觀就是跳過了現量,明修了神的棧道,蔑視了比量,前者就是客觀事實,後者他們只把它作為暗度陳倉的工具而已
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