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綜合查考四福音書第二課 耶穌的家譜

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拎不清 發表於 2018-3-27 01:03 | 只看該作者
追求永生 發表於 2018-3-19 12:41
比喻比的是可比的性質,所以主耶穌才說像小孩子那樣童真無邪才能進天國。滿腦袋不信私慾的當然進不了天國 ...

小孩子童真無邪那還是一個罪惡滿身的人。你不要躲避這問題。我歷來主張不是人人有罪。嬰兒本無知,非惡亦非善。可基督教的教義卻是人在胎中即是惡。也就是邪,而且邪得很,那小孩子和來無邪了。所以我說你,耶穌拿小孩子比喻進天國,你就說是小孩子無邪,可回頭去傳道時就說小孩也是罪人,我可是告訴你,童真無邪也進不了天國,童真無邪說明他也是尚未信耶穌為主,一個還沒信耶穌基督的怎麼能進天國。我說你不是信耶穌,你是信保羅的。耶穌一再強調不是為義人來的是為罪人而來,而保羅把耶穌的上半句給否定了,說人人都是罪人,還偽造是經文上的話。所以信耶穌就會信耶穌說的進天國要像小孩子。小孩子還沒有被罪污染。因為進天國是無罪之身。也就是無邪。這是和保羅的神學是對立的。打開聖經有耶穌向小孩子傳福音的嗎?
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拎不清 發表於 2018-3-27 01:29 | 只看該作者
追求永生 發表於 2018-3-19 12:43
認不出是開始認不出,你看書都是只看開頭?托馬怎麼認識耶穌的?那是不是復活以後?當然並不是所有人都認 ...

所有門徒開頭的都認不出?有的同走了很長時間也認不出。那就是說那個同行的從外觀上判斷不是耶穌,是一個不認得的人。後來又認他是耶穌,那是這個不認得的人卻說出許多人不知道的耶穌的事。我們再看耶穌說過肉體是無益的話,所以耶穌的復活只是指靈而不是肉體,不是人們的外觀。和雅各摔跤當然是個有肉體的人,但那是外觀,而那卻是耶何華神。他能給人以祝福。至於那個人的外觀怎樣那是無益的,很可能是個很矮,很瘦的。雅各看不起的,所以他總是不服氣。為什麼牧師一說到復活了們徒不認得,就總是氣不足。就是耶穌的話沒有聽進去。受了保羅的影響。讀神學讀傻了吧?
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拎不清 發表於 2018-3-27 01:45 | 只看該作者
追求永生 發表於 2018-3-25 00:00
你根本就沒有抓住基督教信仰的要領。耶穌是人又是神,不承認這一點的,就不是基督徒。
何去何從,老兄自 ...

是人就是罪人,這都是你們自已講的,耶穌是人但也穌從沒說過自已是神,他只說過他是從神來的,是人子。從神來的很多,人子也非耶穌一個。就算天上有說,這是我的愛子。那神的兒子也很多也不是神阿。神只一位,怎麼兒子成神了呢?人封的吧!那是不做數的。基督教原來就二派,神人二性派和神性單一派,二派殺來殺去,才殺出個神人二性派。不殺是不行的。這就是人的法。
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拎不清 發表於 2018-3-27 02:04 | 只看該作者
追求永生 發表於 2018-3-25 00:00
你根本就沒有抓住基督教信仰的要領。耶穌是人又是神,不承認這一點的,就不是基督徒。
何去何從,老兄自 ...

是基督徒沒用。你沒看到基督徒分了那麼多的派,都老死不相往來。到了天堂還不打得不可開交,還愛什麼啊?靈恩派在啊,啊的,方言一串串的,再加上你這哈里露雅的,神聽得下去嗎?這不都是基督徒嗎。耶和華一摔手不管了。弄一部分人做選民吧,結果分了家殺來殺去,家也沒了。派兒子下去,那些徒們又分成那麼多派相互大眼瞪小眼的,算了讓他們去吧!督成了土就太平了。不管了。
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beechan 發表於 2018-3-27 04:17 | 只看該作者
本帖最後由 beechan 於 2018-3-27 04:18 編輯
拎不清 發表於 2018-3-27 02:04
是基督徒沒用。你沒看到基督徒分了那麼多的派,都老死不相往來。到了天堂還不打得不可開交,還愛什麼啊? ...


你就是有這類錯覺,以為只有基督教的人才會因信仰上意見不合就殺來殺去。
人的劣根性,本來就會因意見相左,起而口角,繼而動武,罪惡升級便成群鬥,開戰,世界大戰。


例如美國內戰,因黑奴問題,便南方北方打起來。
國民黨和共產黨政見不同,又是打起來,你殺我我殺你,
何嘗與信仰扯上關係?
  

不要將殺來殺去,盡歸入宗教信仰的賬內。
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拎不清 發表於 2018-3-27 10:25 | 只看該作者
beechan 發表於 2018-3-27 04:17
你就是有這類錯覺,以為只有基督教的人才會因信仰上意見不合就殺來殺去。
人的劣根性,本來就會因意見相 ...

世上的人為名,為利二鬥來鬥去,最終殺來殺去。一個宗教內改是親如一家,可是實際上也一樣的為名,為利殺將起來。神卻只能看著,人利害也。
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beechan 發表於 2018-3-27 11:21 | 只看該作者
拎不清 發表於 2018-3-27 10:25
世上的人為名,為利二鬥來鬥去,最終殺來殺去。一個宗教內改是親如一家,可是實際上也一樣的為名,為利殺 ...


這裡不用由你來解說人類社會是如何充滿罪惡的。
 
信耶教的, 信佛教的都無否定這事。

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拎不清 發表於 2018-3-28 02:15 | 只看該作者
beechan 發表於 2018-3-27 11:21
這裡不用由你來解說人類社會是如何充滿罪惡的。
 
信耶教的, 信佛教的都無否定這事。

罪是神造的,不造哪來的罪,這還要說?神不造天使,那來的撒旦?神造非神的自然就出現不屬神的現像。神不造時間,就是無始無終,神怎麼做怎麼說都可以,造了時間就有了過去,現在,將來,那神就不能亂做亂說,得有次序。這神就回不到過去了。他有了始,就只能向終奔去。這不否定吧。
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beechan 發表於 2018-3-28 02:35 | 只看該作者
拎不清 發表於 2018-3-28 02:15
罪是神造的,不造哪來的罪,這還要說?神不造天使,那來的撒旦?神造非神的自然就出現不屬神的現像。神不 ...

嘰哩咕嚕,就是不明你想說甚麼。

(可能你自己也不知想說甚麼)..


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拎不清 發表於 2018-3-28 23:48 | 只看該作者
beechan 發表於 2018-3-28 02:35
嘰哩咕嚕,就是不明你想說甚麼。

(可能你自己也不知想說甚麼)..

一到這個時后你就說不出了吧。撒但是神造的這你不會否認吧。而撒但又是罪的根本。你會否認嗎?天使有很多,為什麼有好有壞呢?除了神,其餘的都是被造的,結果是有好有壞,這不是神造的問題,還能說出不是的原因嗎?正是如此你只能說不知說什麼了。我要說的是,神造的是好的那是神的大能,神造的不好的是神也有神不起來的時后。你沒看到經上有寫著神恐怕這樣的字嗎!!!你大概耶會說不知道這個經在這裡說的是什麼?(可能神自己也不知想說甚麼)。神怕人成為神,這就是神恐怕的註解。
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beechan 發表於 2018-3-28 23:54 | 只看該作者
拎不清 發表於 2018-3-28 23:48
一到這個時后你就說不出了吧。撒但是神造的這你不會否認吧。而撒但又是罪的根本。你會否認嗎?天使有很多 ...

跟經上所說, 神造了人後, 是美好的。
但人選擇了要吃那果子, 於是變成不好了。
 
 
天使, 也是神造的, 也是美好的。
天使也有自由旨意。
但那個天使(撒旦)因甚麼理由,選擇了背逆上主 (不知是否想吃牛扒), 經上無明確交代,只有由釋經者的推測。

不是有些天使選擇了不跟從撒旦嗎?
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拎不清 發表於 2018-3-29 00:46 | 只看該作者
beechan 發表於 2018-3-28 23:54
跟經上所說, 神造了人後, 是美好的。
但人選擇了要吃那果子, 於是變成不好了。
 

神既給人自由意志,那人爬到神的頭上,神也不會動氣,也是神的默許。只有承認這樣,才能說神給人自由意志,故神給人自由意志是偽命題。人在天國里,有許許多多不準。不準脫衣服,不準說不好吃,不準唱歌走調,,,怎麼會有自由?
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beechan 發表於 2018-3-29 10:16 | 只看該作者
拎不清 發表於 2018-3-29 00:46
神既給人自由意志,那人爬到神的頭上,神也不會動氣,也是神的默許。只有承認這樣,才能說神給人自由意志 ...

美國給人民很大自由,
不等如美國人在街上見到美女就可以騎上去罷! 無錢用就可拿鎗到銀行取?

 
你不要濫用自由, 自由旨意這份禮物。

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beechan 發表於 2018-3-29 10:20 | 只看該作者
拎不清 發表於 2018-3-29 00:46
神既給人自由意志,那人爬到神的頭上,神也不會動氣,也是神的默許。只有承認這樣,才能說神給人自由意志 ...

或者也可以這樣說,
神的確給了人自由旨意, 所以不會隨便跑出來阻止這人不可作那樣事, 那人不可作這樣事。
你作邪惡事, 神也不管, 不出手阻止的。
 
正是每人的自由旨意都不一樣了, 每人都行使他們邪惡的自由旨意時, 世間便充滿罪惡, 苦難。
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拎不清 發表於 2018-3-30 05:59 | 只看該作者
beechan 發表於 2018-3-29 10:20
或者也可以這樣說,
神的確給了人自由旨意, 所以不會隨便跑出來阻止這人不可作那樣事, 那人不可作這 ...

人怎麼行了邪惡的事了?弄個能分別善惡的樹說明人不吃就有善和惡。亞當,夏娃沒吃禁果時就有惡,這惡的出現和人沒關係。惡的出現是在人吃禁果之前,我們的問題應該是在人吃禁果前,把這害人的樹放在園子里幹什麼?還有一問就是人應不應該能分別善,惡?從經書上看,這都是神佈下的套。一神論的最大的問題就是避不開神是善惡一體。人原不知善惡,不是正是神的願望嗎?弄個蛇說人話來引誘人,神在旁不聞不問,讓其糊說一通。這不已出現了惡了嗎,亞當又分不清,你說誰負責?讓惡橫行,不睬取行動,是神有意為之。這就是神的惡。
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beechan 發表於 2018-3-30 06:04 | 只看該作者
本帖最後由 beechan 於 2018-3-30 06:06 編輯
拎不清 發表於 2018-3-30 05:59
人怎麼行了邪惡的事了?弄個能分別善惡的樹說明人不吃就有善和惡。亞當,夏娃沒吃禁果時就有惡,這惡的出 ...

惡的出現是在人吃禁果之前,我們的問題應該是在人吃禁果前,把這害人的樹放在園子里幹什麼?


天主對他說:
你不可以嫖妓, 不可以貪他人妻, 不可殺人, 不可偷盜......

是否有點無厘頭?

 
伊甸園若是沒有可令人犯罪的東西, 給人自由旨意也無用。
正如你給在荒島上的那人一張無消費限額的信用咭。
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beechan 發表於 2018-3-30 06:09 | 只看該作者
拎不清 發表於 2018-3-30 05:59
人怎麼行了邪惡的事了?弄個能分別善惡的樹說明人不吃就有善和惡。亞當,夏娃沒吃禁果時就有惡,這惡的出 ...
這不已出現了惡了嗎,亞當又分不清,


亞當不懂分?
他能分辨知善惡樹上的果又大又圓, 會特別好吃
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beechan 發表於 2018-3-30 06:11 | 只看該作者
拎不清 發表於 2018-3-30 05:59
人怎麼行了邪惡的事了?弄個能分別善惡的樹說明人不吃就有善和惡。亞當,夏娃沒吃禁果時就有惡,這惡的出 ...
這不已出現了惡了嗎,亞當又分不清,你說誰負責?


2:17節宣布禁令的時候,實際上已經假設(或者賦予)了人選擇的能力,即人已經知道順從上帝(不吃)的結果是好(善),違背上帝(吃)的結果是壞(惡)。所以這並不是一個關於能力的問題,而是一個關於意志的問題。
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beechan 發表於 2018-3-30 06:27 | 只看該作者
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人怎麼行了邪惡的事了?弄個能分別善惡的樹說明人不吃就有善和惡。亞當,夏娃沒吃禁果時就有惡,這惡的出 ...
讓惡橫行,不睬取行動,是神有意為之。這就是神的惡。



神也讓你在這裡罵他, 罵了好幾年也無行動哩。
神對你是惡, 還是慈悲
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beechan 發表於 2018-3-30 06:28 | 只看該作者
拎不清 發表於 2018-3-30 05:59
人怎麼行了邪惡的事了?弄個能分別善惡的樹說明人不吃就有善和惡。亞當,夏娃沒吃禁果時就有惡,這惡的出 ...
讓惡橫行,不睬取行動,是神有意為之。這就是神的惡。



你在作惡時, 神沒有出手阻止你,
為何他人作惡時, 神就要特意為你出出手阻止?
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