除了 耶穌的話，誰的話我也不聽；

新手登陸 發表於 2018-2-3 11:56
如果我沒看錯的話，你的意思是要推翻聖經中的話嗎？

我從使徒行傳與羅馬書信看得出保羅是個很出色的哲學家和心理學家 但他的神學卻完全超越了人的邏輯性 好比如果他還未遇到一個真正的義人就不等於這個世上沒有義人

新手登陸 發表於 2018-2-3 11:56
如果我沒看錯的話，你的意思是要推翻聖經中的話嗎？

我從使徒行傳與羅馬書信看得出保羅是個很出色的哲學家和心理學家 但他的神學卻完全超越了人的邏輯性 好比如果他還未遇到一個真正的義人就不等於這個世上沒有義人

Djogchen 發表於 2018-2-4 01:52
我從使徒行傳與羅馬書信看得出保羅是個很出色的哲學家和心理學家 但他的神學卻完全超越了人的邏輯性 好比 ...

我明白你看到了聖經中出現了自相矛盾的地方！
這並不奇怪，因為從書店中幾百種不同版本的聖經就可以知道，我們今天能夠讀到的聖經，是一本被人類篡改過的許多地方的書。既然是被人類篡改過了，那就必然會是自相矛盾，漏洞百出。我去教會這麼多年，我自己確認了聖經中有兩句話是真的。一句是「這個世界一個義人都沒有。」另一句是「禱告是人與神聯繫的唯一方式。」

新手登陸 發表於 2018-2-4 11:47
我明白你看到了聖經中出現了自相矛盾的地方！
這並不奇怪，因為從書店中幾百種不同版本的聖經就可以知道 ...

那麼你是否因為你沒有遇上了義人所以也同時同意保羅所說這個世界上一個義人都沒有？

Djogchen 發表於 2018-2-5 03:12
那麼你是否因為你沒有遇上了義人所以也同時同意保羅所說這個世界上一個義人都沒有？ ...

保羅，不知道是不是真的有這個人存在過，若有他離神比我要近一些。

Djogchen 發表於 2018-2-5 03:12
那麼你是否因為你沒有遇上了義人所以也同時同意保羅所說這個世界上一個義人都沒有？ ...

保羅，不知道是不是真的有這個人存在過，若有他離神比我要近一些。

新手登陸 發表於 2018-2-5 11:09
保羅，不知道是不是真的有這個人存在過，若有他離神比我要近一些。

好的 撇開保羅不談 你認同了 聖經裡的條文 世上沒有一個義人

那麼首先你認同了那你一定知道甚麼叫義人！可否發表一下？

Djogchen 發表於 2018-2-6 00:35
好的 撇開保羅不談 你認同了 聖經裡的條文 世上沒有一個義人

那麼首先你認同了那你一定知道甚麼叫義人 ...

聖經上說有義人的地方很多。就是新約里，耶穌，彼得都人為有義人，連外幫人路加也說有以人。保羅的沒義人之說是反耶何華，反耶穌，反使徒的，所以後來的基督教是反神反耶穌的教。可稱為保羅教。

Djogchen 發表於 2018-2-6 00:35
好的 撇開保羅不談 你認同了 聖經裡的條文 世上沒有一個義人

那麼首先你認同了那你一定知道甚麼叫義人 ...

我不知道該如何定義，但我知道在神的定義中，人類都不是義人！

拎不清 發表於 2018-2-6 01:48
聖經上說有義人的地方很多。就是新約里，耶穌，彼得都人為有義人，連外幫人路加也說有以人。保羅的沒義人 ...

我曾經讀到過，聖經里神與撒旦在談有沒有義人！

新手登陸 發表於 2018-2-6 06:07
我曾經讀到過，聖經里神與撒旦在談有沒有義人！

說來聽聽

拎不清 發表於 2018-2-6 10:04
說來聽聽

好像是約伯記中

新手登陸 發表於 2018-2-5 22:21
好像是約伯記中

那是耶和華和撒旦要考驗約伯，所以約伯對這個"義"產生懷疑

9:1    約 伯 回 答 說 ，  
9:2    我 真 知 道 是 這 樣 。 但 人 在 神 面 前 怎 能 成 為 義 呢 ？  

人可稱他人為義人，不可稱自已是個義人。只能說自已有義行。基督教反耶穌的地方就是自稱是義人，受洗即為成義。認為一受洗就是跟隨耶穌了，而耶穌所說跟隨是要把財產全舍給窮人的跟隨。

拎不清 發表於 2018-2-6 11:37
人可稱他人為義人，不可稱自已是個義人。只能說自已有義行。基督教反耶穌的地方就是自稱是義人，受洗即為成 ...

基督教是以取悅於神為成為義之最基本條件 如何個取悅 ？方法很多 十一奉獻也是其中之一

Djogchen 發表於 2018-2-8 01:14
基督教是以取悅於神為成為義之最基本條件 如何個取悅 ？方法很多 十一奉獻也是其中之一 ...

神對人的善行是悅的，只要有點善就悅而能稱義？那豈不人人皆義了？而取悅於神的本質是視神為玩物也，顧神無所喜。好喜之神是人造的神的反映。

拎不清 發表於 2018-2-8 01:56
神對人的善行是悅的，只要有點善就悅而能稱義？那豈不人人皆義了？而取悅於神的本質是視神為玩物也，顧神 ...

如果毒販周一至周六販毒賺錢，周日到教會奉獻一下就能成義，世界豈不是亂了？

新手登陸 發表於 2018-2-7 18:04
如果毒販周一至周六販毒賺錢，周日到教會奉獻一下就能成義，世界豈不是亂了？ ...

七十年代有套電影叫"The God Father"他們的義叫義薄雲天的義

拎不清 發表於 2018-2-7 12:56
神對人的善行是悅的，只要有點善就悅而能稱義？那豈不人人皆義了？而取悅於神的本質是視神為玩物也，顧神 ...

你的問題好些基督徒由其是加爾文主義者會用兩個不同啟示來回答你 而且再加上一個上帝預定論

Djogchen 發表於 2018-2-8 22:20
你的問題好些基督徒由其是加爾文主義者會用兩個不同啟示來回答你 而且再加上一個上帝預定論 ...

神的啟示是不是神的話？啟示要比神的話範疇要大。也就是說，神說話是啟示的一中方法，神不說耶會有啟示，那這種啟示就和耶穌無關。所以啟示說是基督教反耶的學說。創世記里神的創造是用神說有來完成的。可是人卻不是用說有來完成的。是神們（神說我們按我們形像造人）用土來造的。而土不是耶何華造的。水也不是。人出自神們，所以人有多神的概念。耶何·1話自已弄了一批人專奉他自已，要搶奪別的神的創造。這就造成神們的鬥爭，也引來人的鬥爭。