倍可親

樓主: Djogchen
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女基督徒難覓稱心丈夫

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青貝殼 發表於 2017-8-8 18:49 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2017-8-8 03:32
這個問題完全是因為聖經把它神化和複雜化了才令人產生迷惘,大概啟示錄寫得最多吧?

對啊,這是聖經的描寫,但那時候因為沒有飛機和宇宙飛船,所以以為只要穿過雲層就是物質天國了。但如今的宇宙飛船已經飛出太陽系了,還沒有看到天國,估計飛出銀河系也找不到物質的天國,那天國就應該是無形的了。
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 樓主| Djogchen 發表於 2017-8-8 19:28 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2017-8-8 05:49
對啊,這是聖經的描寫,但那時候因為沒有飛機和宇宙飛船,所以以為只要穿過雲層就是物質天國了。但如今的 ...

你的推測合理,但是這問題應該分開兩部份:

其一就是天國,它應該是有形的,這裡聖經和佛經都描述黃金寶玉隨處充滿,不像宇宙船拍到的火星那麼荒蕪的,所以估計是超出銀河系的

其二就是天國的眾生據佛經記載應該是無形的;記錄一段長阿含經描述天國眾生:

0132c09] 「天有十法,何等為十?一者飛去無限數。二者飛來無限數。三者去無礙。四者來無礙。五者天身無有皮膚、骨體、筋脈、血肉。六者身無不淨大小便利。七者身無疲極。八者天女不產。九者天目不眴。十者身隨意色,好青則青,好黃則黃,赤、白眾色,隨意而現。此是諸天十法。人有七色。云何為七?有人金色,有人火色,有人青色,有人黃色,有人赤色,有人黑色,有人魔色。諸天、阿須倫有七色,亦復如是
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拎不清 發表於 2017-8-8 23:34 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2017-8-8 18:49
對啊,這是聖經的描寫,但那時候因為沒有飛機和宇宙飛船,所以以為只要穿過雲層就是物質天國了。但如今的 ...

人得不·到的就以為天上有,於是就出現用天上的來騙地上的人。
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 樓主| Djogchen 發表於 2017-8-9 02:01 | 只看該作者
拎不清 發表於 2017-8-8 10:34
人得不·到的就以為天上有,於是就出現用天上的來騙地上的人。

天界有欲,地界也有欲,只是兩者程度不同而已!
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拎不清 發表於 2017-8-9 04:24 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2017-8-9 02:01
天界有欲,地界也有欲,只是兩者程度不同而已!

這是人用似人化來說天界,其實空空如也。古人說仙人騰雲駕霧,現代人乘飛機方知,雲霧之上無人無仙。
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 樓主| Djogchen 發表於 2017-8-9 08:54 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2017-8-8 19:56 編輯
拎不清 發表於 2017-8-8 15:24
這是人用似人化來說天界,其實空空如也。古人說仙人騰雲駕霧,現代人乘飛機方知,雲霧之上無人無仙。 ...


是的,啟示錄和長阿含經都用了「似人法」去描繪天界,但兩者性質不同,啟示錄故明思議就是約翰要告訴神的啟示,有六角的羔羊解開七印,有穿白衣的天使-------

而長阿含經是佛陀親口口述的

前者是為了審判,後者是為了寫實


當然這個信不信是個人的事了 你老弟呢?
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拎不清 發表於 2017-8-9 10:28 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2017-8-9 08:54
是的,啟示錄和長阿含經都用了「似人法」去描繪天界,但兩者性質不同,啟示錄故明思議就是約翰要告訴神的 ...

到貨審判什造就審國了判國了,「來自土,歸於土。其它的審判是人造的神騙人。」
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 樓主| Djogchen 發表於 2017-8-10 04:49 | 只看該作者
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拎不清 發表於 2017-8-8 21:28
到貨審判什造就審國了判國了,「來自土,歸於土。其它的審判是人造的神騙人。」 ...


到貨審判什造就審國了判國了
?????????

甚麼東東????希臘文?????
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拎不清 發表於 2017-8-10 12:32 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2017-8-10 04:49
到貨審判什造就審國了判國了?????????

甚麼東東????希臘文????? ...

不是東東是西西,談到審判,神早就審過了,判過了。「來自土,歸於土」。其它的審判是人造的神在審判。是騙人的。
打字出錯。弄成了稀漿糊。。罪過,罪過!
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 樓主| Djogchen 發表於 2017-8-10 21:57 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2017-8-10 09:02 編輯
拎不清 發表於 2017-8-9 23:32
不是東東是西西,談到審判,神早就審過了,判過了。「來自土,歸於土」。其它的審判是人造的神在審判。是 ...


這是約翰高明之處=---表明耶穌基督就是彌塞亞,審判一半落實,一半預言,前一半歸父,後半歸子
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拎不清 發表於 2017-8-10 23:47 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2017-8-10 21:57
這是約翰高明之處=---表明耶穌基督就是彌塞亞,審判一半落實,一半預言,前一半歸父,後半歸子 ...

約翰高明?他玩到只有他一個使徒的時后,有教會下令,不得接待約翰,違抗者,逐出教會。使徒又怎樣,一樣混到慘西西的。
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 樓主| Djogchen 發表於 2017-8-11 00:12 | 只看該作者
拎不清 發表於 2017-8-10 10:47
約翰高明?他玩到只有他一個使徒的時后,有教會下令,不得接待約翰,違抗者,逐出教會。使徒又怎樣,一樣 ...


你所指的教會大概應該是「以弗所教會」吧?約翰寫「啟示錄」的時候,該教會已五十年了,該教會是保羅創立
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 樓主| Djogchen 發表於 2017-8-11 00:28 | 只看該作者
拎不清 發表於 2017-8-10 10:47
約翰高明?他玩到只有他一個使徒的時后,有教會下令,不得接待約翰,違抗者,逐出教會。使徒又怎樣,一樣 ...

那是因為約翰在啟示錄里批評了以弗所教會
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拎不清 發表於 2017-8-11 06:55 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2017-8-11 00:28
那是因為約翰在啟示錄里批評了以弗所教會

以弗所教會是保羅所建,你是說丟特腓是以弗所教會的?有何為證?
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拎不清 發表於 2017-8-11 07:03 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2017-8-11 00:28
那是因為約翰在啟示錄里批評了以弗所教會

他卻不敢直說保羅是假使徒,說明這個約翰只會旁敲側擊,這樣的人自會壞事。這不,基督教成了保羅的教了。
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 樓主| Djogchen 發表於 2017-8-11 07:11 | 只看該作者
拎不清 發表於 2017-8-10 17:55
以弗所教會是保羅所建,你是說丟特腓是以弗所教會的?有何為證?

你似乎還未答我的問題?你說約翰被教會趕出來,我問你是否「以弗所教會『?
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 樓主| Djogchen 發表於 2017-8-11 07:12 | 只看該作者
拎不清 發表於 2017-8-10 17:55
以弗所教會是保羅所建,你是說丟特腓是以弗所教會的?有何為證?

誰是」丟特腓」?我沒有提到這名字
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 樓主| Djogchen 發表於 2017-8-11 07:20 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2017-8-10 18:22 編輯
拎不清 發表於 2017-8-10 18:03
他卻不敢直說保羅是假使徒,說明這個約翰只會旁敲側擊,這樣的人自會壞事。這不,基督教成了保羅的教了。 ...


不一定,或許是教會裡的

2:1 你 要 寫 信 給 以 弗 所 教 會 的 使 者 , 說 , 那 右 手 拿 著 七 星 , 在 七 個 金 燈 台 中 間 行 走 的 , 說 ,
2:2 我 知 道 你 的 行 為 , 勞 碌 , 忍 耐 , 也 知 道 你 不 能 容 忍 惡 人 , 你 也 曾 試 驗 那 自 稱 為 使 徒 卻 不 是 使 徒 的 , 看 出 他 們 是 假 的 來 。
2:3 你 也 能 忍 耐 , 曾 為 我 的 名 勞 苦 , 並 不 乏 倦 。
2:4 然 而 有 一 件 事 我 要 責 備 你 , 就 是 你 把 起 初 的 愛 心 離 棄 了 。
2:5 所 以 應 當 回 想 你 是 從 哪 里 墜 落 的 , 並 要 悔 改 , 行 起 初 所 行 的 事 。 你 若 不 悔 改 , 我 就 臨 到 你 那 里 , 把 你 的 燈 台 從 原 處 挪 去 。
2:6 然 而 你 還 有 一 件 可 取 的 事 , 就 是 你 恨 惡 尼 哥 拉 一 黨 人 的 行 為 , 這 也 是 我 所 恨 惡 的
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拎不清 發表於 2017-8-11 10:37 | 只看該作者
Djogchen 發表於 2017-8-11 07:12
誰是」丟特腓」?我沒有提到這名字

約翰三書。那個為首的丟特腓。有那個教會會對耶路撒冷總教會不敬?只有保羅的教會,在安提阿膠教會他大聲斥責彼得去迎總教會的訪問團,說那是從雅各來的,傳假福音的,還稱安提阿教會負責人巴拿巴裝假。保羅借吃飯事發難,露出了他要搶班奪權了。最終他失敗。
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 樓主| Djogchen 發表於 2017-8-11 18:40 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2017-8-11 05:44 編輯
拎不清 發表於 2017-8-10 21:37
約翰三書。那個為首的丟特腓。有那個教會會對耶路撒冷總教會不敬?只有保羅的教會,在安提阿膠教會他大聲 ...


是那麼複雜的嗎?是否有了權就可以包辦"贖罪券"?
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